Spoleczenstwo sadystow

[mary_an]

Zauwazylam, ze ostatnio w telewizji glownie popularne sa programy, gdzie
jurorzy jakiegos konkursu doprowadzaja uczestnikow do placzu/histerii, czym
delektuja sie miliony telewidzow. Potem na youtube pojawiaja sie filmiki z
totalnie chamskimi komentarzami - skopac slabszego ku uciesze tlumow.

Czy jestem jedyna osoba, ktora to zenuje? Nie potrafie smiac sie z jakiejs
prostej dziewczyny, ktora przyjeli do finalu programu tylko po to, zeby potem
wysmiac ja i cala ja rodzine i szlochajaca wykopac za drzwi. W Internecie sa
cale strony poswiecone jej i podobnym osobom. Moim zdaniem przeobrazamy sie w
sadystyczne spoleczenstwo, wracamy do czasow starozytnego Rzymu.

Zwrocilam na to uwage tylko dlatego, ze od ok. 5 lat nie ogladam prawie
telewizji, ostatnio mialam okazje poogladac troche z tych programow, jak bylam
w Polsce i jestem przerazona. Wiem, ze to wszystko programy z zachodu, chociaz
az takiego chamstwa sie nie spodziewalam. Co wyrosnie z dzieci, ktore
wychowuja sie na tego typu programach? Moim zdaniem to gorsze niz przemoc w
filmach kryminalnych. Zabija w ludziach poczucie empatii, wspolczucie i
jakiekolwiek ludzkie uczucia.

Myslicie, ze to tylko taka faza, ktora minie, czy tez programy telewizyjne
beda coraz bardziej chamskie i okrutne w stosunku do slabych jednostek?

[kadfael]

Oczywiście, że nie bylo. Sama zwróciłas uwagę, że juz tak bylo np. w
starozytnym Rzymie. A czym innym np. były publiczne egzekucje?
Tak bylo jest i będzie.
Mnie bardziej dziwia te stada ludzi, które dająs ie tak upokarzać.

[mary_an]

kadfael napisała:
> Mnie bardziej dziwia te stada ludzi, które dająs ie tak upokarzać.

A mnie nie dziwia, nie wiem, ale ostatnio w mojej rodzinie dzieciaki zachwycaly
sie jakas dziewczynka, po ktorej bylo widac, ze pochodzi z bardzo prostej,
biednej, wiejskiej rodziny. Prosta i naiwna, zostala wysmiana w TV i potem na
youtube miliony osob jeszcze sie tym zachwycaly przez dlugi czas. Najpierw
pokazuje sie tego typu programy, gdzie niby marzenia sie spelniaja, nie kazdy
jest na tyle samokrytyczny, zeby zauwazyc, ze zgloszenie sie tam jest bledem.
Nie kazdy ma IQ powyzej 100. Jezeli dzieci wychowuja sie na tych programach to
nic dziwnego, ze potem wierza, ze jest to ich przepustka do slawy i kariery.

Moim zdaniem to kwestia jakiejs przyzwoitosci, zeby po prostu nie dopuszczac do
takich sytuacji, kiedy ktos szlocha na oczach milionow, bo jego marzenia i cale
zycie legly w gruzach. No ale oczywiscie wiekszosc ludzi tylko i wylacznie po to
oglada te programy. Chyba jezeli do jakiegos programu z chudymi wysportowanymi
ladnymi dziewczynami biora jedna malo rozgarnieta, brzydka,z krzywymi zebami i z
nadwaga to oczywiste, ze robia to tylko po to, zeby byl koziol ofiarny i zeby
tlumy mialy sie z czego cieszyc. Wiem na pewno, ze w niemieckim programie o
spiewaniu najpierw szukali prawdziwych talentow, potem formula sie znudzila i
zaczeli zapraszac antytalenty, ktore potem byly gnojone i wysmiewane przez cale
rzesze fanow programu. W Polsce teraz jest to, plus zapraszanie do programow
ludzi w stylu Doda i Rutowicz, ktore skacza sobie do gardel podbijajac
ogladalnosc. Ciekawa jestem co bedzie, jak ta formula juz tez sie znudzi - co
bedzie nastepnym krokiem w celu zdobycia telewidza. Pamietam, ze kiedys
wszystkich szokowal BigBrother, teraz juz chyba nikogo nic nie zaskoczy.

[Gość: Bernik]

Moim zdaniem to gorsze niz przemoc w
> filmach kryminalnych. Zabija w ludziach poczucie empatii,
wspolczucie i
> jakiekolwiek ludzkie uczucia.
To dobrze.

[pocoo]

Igrzyska dla gawiedzi.

wygląda na to że nie rozumiesz pojęcia sadyzmu

[Gość: patriota]

programy tego typu, są programami utrwalającymi mechanizmy jakimi rządzą się
wszystkie struktury społeczne (czyli niczym nieuzasadnionej dominacji ludzi
lepiej dostosowanych do "ocen" niż gorzej), i odzwierciedlają mechanizm
normalnej (czyli wartej najwyższego potępienia i pogardy) hierarchicznej
struktury społecznej naszego państwa (jak i każdego państwa), kiedy to ludzie
poprzez "ocenianie" wedle jakichś norm i standardów do których się dostosowują
znajdują się na "górze", bądź spadają w dół, a ludzie którzy mają tą zabawę w
swojej dupie, i nie chcą z założenia się dostosować czyli wolne dusze
anarchistyczne, są spychane na margines. normalny człowiek (według mojej
definicji) ma w dupie taki "system" i pie... coś takiego jak społeczeństwo, i
jakiekolwiek jury i programy, a jak ktoś chce się "łasić" o "nagrody" i "awanse"
tak właśnie powinien być traktowany, ponieważ nie ma w sobie nic indywidualizmu
i niezależności a chce być dzieckiem ocenianym przez innych, jak uczeń w szkole.
nie jest jego problemem to że się "gorzej dostosował" ale to że się w ogóle
chciał dostosować. może ta nauczka da mu do myślenia i stanie się z czasem
niezależny.

a co do sadyzmu, sadyzm nie oznacza w żadnym wypadku braku empatii i
zrozumienia, bo jest nieodłącznym niezbędnym elementem egzystencji człowieka jak
masochizm i razem stanowią nieodłączną całość. Twój problem, to to że nie wiesz
nic o sadyzmie, i masochizmie, w związku z tym, żyjesz w jakimś dziwnym
dziecinnym przewrażliwionym świecie, gdzie najlepiej żeby ludzie zachowywali się
jak w bajkach dla dzieci, i nic nie robili z obawy że kogoś "skrzywdzą". Twój
problem to niedojrzałość i przewrażliwienie, bo tylko człowiek niedojrzały może
widzieć coś złego w sadyzmie. żyjemy w czasach dziwacznej popkultury, w której
sama agresja i każdy rodzaj "przemocy" jest z założenia "zły", jak by było w tym
coś złego. nie zabijajmy zwierząt, nie depczmy trawki, najlepiej złóżmy ręce do
boga i śpiewajmy gospel?

[zzyzx]

Jeżeli pozbawione krztyny samokrytycyzmu beztalencia publicznie się ośmieszają
to wręcz obowiązkiem osób wyznaczonych do ich oceniania jest odpowiednio ich
skrytykować.

Tych ludzi nikt na scenę siłą nie zaciągał, sami się na nią wdrapali.

[zzyzx]

Spotkałaś się z przypadkiem Gracjana Roztockiego?

Facet ewidentnie umysłowo niedorozwinięty wystawia się online na pośmiewisko
prezentując swoje akty i śpiewając idiotyczne piosenki o czerwonych stringach.
Niedawno wystąpił w reklamach Media Markt.
Moją pierwszą reakcją było zażenowanie, że MM tak wykorzystało kolesia. Ale po
chwili zastanowienia... MM ma reklamę, ludzie mają dobrą zabawę, a Gracjan czuje
się gwiazdą. Wszyscy zadowoleni.

telewizja dla prostakow

[camel_3d]

wiesz to jest tak, ze sa rozne rodzaje programow tv - w tym takze programy dla
"pod"klas. to wlasnie tyki typ programow, w ktorym mozna wysmiac innych i w
ktorych jedyna rzeczy ktora sie liczy to glupia, ale za to liczna
publicznosc..np big brother...

nie prezjmuj sie.. kiedys pospolstwo chetnie chodzilo na egzekucje i publizcne
biczwanie.

[mary_an]

amel_3d napisał:

> wiesz to jest tak, ze sa rozne rodzaje programow tv - w tym takze programy dla
> "pod"klas.

To zapytaj, ktory dzieciak z gimnazjum tego nie oglada. Jak bylam w tym wieku,
kiedy owczym pedem robi sie to co inni, tez ogladalam to co wszyscy inni,
inaczej o czym bym rozmawiala z rowiesnikami? Ale wtedy to bylo jakies Beverly
Hills, Czarodziejka z Ksiezyca, czy inny glupi serial. Jakbym nie ogladala,
tylko czytala literature piekna? Bylabym alienem, kilka takich osob w szkole
bylo, rzucalo sie w nich na lekcjach roznymi przedmiotami. W tym wieku po prostu
wypada ogladac pewne programy i one ksztaltuja dzisiejsza mlodziez. A potem
pisza w gazetach, ze dzieci bily i pluly na bezdomnego, krecily to komorka i sie
z tego nabijaly. I wieeeeelkie zdziwienie - skad bierze sie tyle agresji wsrod
mlodych? Ja to widze raczej pesymistycznie na przyszlosc.

[camel_3d]

kiedys telewizja sterowana byla odgornie. teraz jest odwornie. to co leci w tv,
szczegolnie prywatnej, decyduje publicznosc. bo to oni niestety sa grupa
docelowa. tv zarabia kase na reklamach, a te pochodza od firm, dla ktorych
ogladalnosc jest najwazniejsza.
poza tym..pewne zjawiska sa "naglasniane" przez media..i zawsze znajzie sie
kilku idiotwo ktorzy to beda nasladowac...

[kochanica-francuza]

camel_3d napisał:

> kiedys telewizja sterowana byla odgornie. teraz jest odwornie. to co leci w tv,
> szczegolnie prywatnej, decyduje publicznosc.

Nikt nie pyta publiczności PRZED emisją programu, czego by chciała. Telewizja
zakłada, że widz myśli cośtam, i pod to robi program.

A że komuś się podoba schlebianie jego najniższym instynktom? Że "ma wybór"?

A ja myślałam, że już za Freuda zarzuciliśmy pogląd, że człowiek jest istotą
całkowicie kierującą się rozumem...

[camel_3d]

> Nikt nie pyta publiczności PRZED emisją programu, czego by
chciała. Telewizja
> zakłada, że widz myśli cośtam, i pod to robi program.


mylisz sie. sa prowadzone badania na grupach docelowych, co kto
lubi. Gdyby lud prosty nie lubil kretynskich seriali to by nikt tego
nie puszczal.

> A ja myślałam, że już za Freuda zarzuciliśmy pogląd, że człowiek
jest istotą
> całkowicie kierującą się rozumem...

czlowiek tak..ale przecietny widz TV..juz mniej:)

[kochanica-francuza]

>
> czlowiek tak...

Nie, człowiek nie. Kierujesz się bez reszty rozumem? Ja nie, a od dzieciństwa
słyszę komplementy o mojej inteligencji. Kolega jeszcze bystrzejszy też nie.


ale przecietny widz TV..juz mniej:)

No to czemu łgać, że "ma wybór"?

[Gość: alfa]

kochanica-francuza napisała:

> Ja nie, a od dzieciństwa
> słyszę komplementy o mojej inteligencji.

I uwierzyłaś? :)))))))))))))))))

[kochanica-francuza]

> I uwierzyłaś? :)))))))))))))))))

Upierali się okropnie. :-))))))))))))))))))))))

[Gość: alfa]

kochanica-francuza napisała:

> > I uwierzyłaś? :)))))))))))))))))
>
> Upierali się okropnie. :-))))))))))))))))))))))

To sadyści! :)

[opornik4]

mary_an napisała:
> To zapytaj, ktory dzieciak z gimnazjum tego nie oglada. Jak bylam w tym wieku,
> kiedy owczym pedem robi sie to co inni, tez ogladalam to co wszyscy inni,
> inaczej o czym bym rozmawiala z rowiesnikami? Ale wtedy to bylo jakies Beverly
> Hills, Czarodziejka z Ksiezyca, czy inny glupi serial. Jakbym nie ogladala,
> tylko czytala literature piekna? Bylabym alienem, kilka takich osob w szkole
> bylo, rzucalo sie w nich na lekcjach roznymi przedmiotami. W tym wieku po prost
> u
> wypada ogladac pewne programy i one ksztaltuja dzisiejsza mlodziez.

I o to chodzi. Rzadzacy chca miec bezmyslne masy,
ktore bedzie sobie mozna latwo podporzadkowac.
"Komuna" popelnila zasadniczy blad.
Edukowala swoje spoleczenstwo, probowala podciagnac
"niziny" na pewien poziom kultury.
Zemscilo sie to na nich okrutnie.
Powstala Solidarnosc i ludzie poiedzieli
- "tym panom juz dziekujemy".
Obecnie mamy jeden swiatowy system kapitalistyczny
i nikt z majacych cos do powiedzenia, nie bedzie edukowal motlochu.
Trzeba tu dodac, iz tego rodzaju "rozrywka" jest przeznaczona
dla nizin.
Elity maja oddzielne szkoly dla swoich dzieci
i serwuja im innego typu kulture.

[hypatia69]

Naturalny pęd ludzkości do tego, zeby czuć sie lepszymi. I ewidentna
wina samych upokarzanych. Jeśli ktoś sie decyduje robić za małpę
publicznie to sam jest sobie winien.
Czemu ja sie niie upieramwystępować w programach typu "jak oni
śpiewają" czy "szansa na sukces"? Bo mam głos jak bocian i słoń mi
na ucho nadepnął. A mam dość oleju w głowie, zeby nie prezentować
tych talentów publicznie.
Owszem, są te programy żenujące. I dlatego robię to, co i Ty robisz
od około pięciu lat: nie oglądam tych pierdół, bo mi słabo.
Faza nie minie. Bedzie sie pogłębiać. Bo to normalne, że ludzie
sobie szukają tła, na którym wypadają korzystniej.

[kochanica-francuza]

hypatia69 napisała:

> Naturalny pęd ludzkości do tego, zeby czuć sie lepszymi. I ewidentna
> wina samych upokarzanych. Jeśli ktoś sie decyduje robić za małpę
> publicznie to sam jest sobie winien.

Nawet jeśli jest upośledzony umysłowo i nie zdaje sobie z tego sprawy?

[hypatia69]

Czy my tu mówimy o Kononowiczu, albo inym wybitnym talencie, czy
raczej o ćwierćburakach, którzy sie pchają na wizję i fonię mając na
przykład talenty wokalne na poziomie moim albo Dody? Albo nawet
tragiczniejsze? Jeśli upośledzony i nie zdaje to zazwyczaj kochanym
najbliższym podziekować należy, ze robią z niego małpę.

[Gość: gosc!]

Polacy tego nie pojma o czym piszesz - tu nawykli do bycia ponizanym
mysla ze to jedyny sposob na radzenie sobie z innymi - pluc i kopac.
Czego innego ich nie nauczono!!!

Smutne!

[camel_3d]

to nie tylko polacy, to samo jest w niemieckich czy amerkanskich, czy tez
angielskich progamach.. W tych programach chodzi o wysoka ogladalnosc, a ja
mozna osiagnac wylacznie przyciagajac przed TV masy.
Ted programy sa skierowane do prostych ludzi, korzy nie wysilaja sie z mysleniem
bo i tak im sie to ni eudaje.. wola zwykla masowe rozrywke i lubia, kiedy ktos
jest "gorszy".

[Gość: gosc!]

programy niby te same ale jednak jakies inne. Zgadzam sie ze te
polskie charakteryzuje wyjatkowa perfidnosc.

[camel_3d]

> programy niby te same ale jednak jakies in. Zgadzam sie ze te
> polskie charakteryzuje wyjatkowa perfidnosc.



przeciez te polskie sa na licencjach programow z usa czy anglii..one sa wlasnie
tak rezyserowane,

zobacz sobie odpowiedniki angielski, tak samo nabijeja sie z idiotwo i
specjalnie takich biora do programow.

[znj2]

Teraz taka moda, im bardziej zbydlęcony program tym trendy. Po
prostu, człowiek normalny nie ogląda takiego łajna.

[zzyzx]

Jedni czują się lepiej pooglądawszy ośmieszających się idiotów.
Inny skrytykowawszy tych pierwszych.

[kochanica-francuza]

zzyzx napisał:

> Jedni czują się lepiej pooglądawszy ośmieszających się idiotów.
> Inny skrytykowawszy tych pierwszych.
>

tjaaa... jedni czując się lepiej kopiąc bliźniego, inni - krytykując tych
pierwszych.

[zzyzx]

A jeszcze lepiej też im dokopując.

[kochanica-francuza]

zzyzx napisał:

> A jeszcze lepiej też im dokopując.
>
Mnie wystarczy poczucie wyższości moralnej. :-PPP

[chwila.pl]

zzyzx napisał:

> Jedni czują się lepiej pooglądawszy ośmieszających się idiotów.

Jeszcze inni odczuwają zażenowanie poziomem jurorów tychże programów. I
zastanawiają się, czy świat oszalał, czy to tylko ci idioci w jury.

[zzyzx]

A są i tacy, którzy wszystko mają to równo w czterech literach i po prostu nie oglądają, nie poczuwając się jednocześnie do obowiązku wyzwania oglądających od tłuszczy, bydląt czy - o zgrozo! - Polaków.

[chwila.pl]

zzyzx napisał:

> A są i tacy, którzy wszystko mają to równo w czterech literach i po prostu nie
> oglądają, nie poczuwając się jednocześnie do obowiązku wyzwania oglądających od
> tłuszczy, bydląt czy - o zgrozo! - Polaków.

Wychodzę z założenia, że nie ma głupich pytań, są natomiast głupie odpowiedzi.
Nie wnikam więc jaki poziom intelektualny prezentują widzowie programów. Mam
jednak prawo oceniać osoby prowadzące te programy. Z tej choćby przyczyny, że są
osobami medialnymi, opłacanymi chociażby z mojego abonamentu (telewizja publiczna).
Mam tez prawo, tak na marginesie, kwestionować wysokość ich gaży.

[zzyzx]

Odniosłem się do geniusza, który uznał za konieczne podzielić się z czytelnikami
swoim głębokim przemyśleniem, że "człowiek normalny nie ogląda takiego łajna". I
do tego ignoranta, któremu się zdaje, że tak to wygląda tylko w naszym pięknym
kraju.

Co do gaży - w przypadku telewizji komercyjnych można co najwyżej powzdychać nad
mizerią dzisiejszych czasów. W przypadku telewizji publicznej gaże dla takich
cudów jak Doda nawet w wysokości złotówki to skandal, za który ktoś powinien iść
siedzieć.

[chwila.pl]

Od zawsze lubimy rywalizację, wszelkiego typu walkę o zwycięstwo. Stąd taka
popularność wszelkiego typu teleturniejów. Ja sama bardzo chętnie je oglądam. Ale...
Są teleturnieje, gdzie prowadzący w sposób kulturalny je prowadzą, sprawiając,
że ogląda się je z prawdziwą przyjemnością, np Jeden z dziesięciu, czy Szansa na
sukces. I są programy, gdzie chamstwo płynie szerokim strumieniem, gdzie opluwa
się uczestników, gdzie prowadzący mają okazję dać upust najpodlejszym
instynktom. Mało tego, tego typu szczekaczy niezwykle hojnie się nagradza,
dopatruje się przy tym ich rzekomej inteligencji, tak jakby bezczelność była jej
synonimem. I tak, niebywałą wręcz karierę robi Wojewódzki czy ostatnio Piróg. I
proszę mi nie mówić, że tego typu zachowania są zgodne z oczekiwaniami
społecznymi. Jeżeli już, to spełniają chore pomysły kierowników stacji
telewizyjnych. Niezależnie bowiem od poziomu danego uczestnika, można ocenić go
kulturalnie i nie sięgać po prostackie, wręcz chamskie inwektywy. W tym samym
programie Idol, Jacek Cygan wyrażał swoje opinie w wyważony sposób, nie
obrażając nikogo, nie ośmieszając i nie wdeptując nikogo w glebę. Czyli można?

[zzyzx]

chwila.pl napisała:
> W tym samym programie Idol, Jacek Cygan wyrażał swoje opinie
> w wyważony sposób, nie obrażając nikogo, nie ośmieszając
> i nie wdeptując nikogo w glebę. Czyli można?

Cygan to akurat przykład wyjątkowo chybiony - z uporem maniaka ośmieszał samego
siebie. Jego usilna potrzeba pochwalenia każdego bez względu na to co ten ktoś
zaprezentował była żenująca.

W "Idolu" fantastycznym jurorem była Zependowska.

[chwila.pl]

zzyzx napisał:

> Cygan to akurat przykład wyjątkowo chybiony - z uporem maniaka ośmieszał samego
> siebie. Jego usilna potrzeba pochwalenia każdego bez względu na to co ten ktoś
> zaprezentował była żenująca.

Ciekawy punkt widzenia...
Jacek Cygan starał sie być obiektywny. Jeśli dostrzegł choć cień talentu, nie
omieszkał o tym powiedzieć. W wielu przypadkach oceniał negatywnie, przy czym
robił to w kulturalny, merytoryczny sposób.
Nie ośmieszał się komentarzami w rodzaju: słuchałem twojego wykonania i mi nie
stanął!!!!
>
> W "Idolu" fantastycznym jurorem była Zependowska.

O tak. Podzielam tę opinię.

[zzyzx]

Ja osobiście byłem zażenowany słuchając wypowiedzi pana Cygana. Tym
zażenowaniem, jakie odczuwa człowiek obserwujący, jak ktoś robi z siebie idiotę.
Wolę już ocenę "mi nie stanął", która - choć mało kulturalna - przynajmniej coś
wyraża od głupawych, pozbawionych merytorycznej treści dykteryjek i wierszyków
Cygana, które ja odbierałem jako "eh no cóż by tutaj Ci powiedzieć, żeby Ci
przykro nie było".
Ale to dwie zbędne skrajności. A w środku Zapendowska, która mówiła po prostu co
myślała, do rzeczy i bez zbędnych ukwieceń.

[yoma]

Użyj pilota i nie nabijaj oglądalności. Proste.