Emerytura, a III-ci filar ?

[rudolf.ss]

Czy większość z nas jest aż tak ciemna?
Aż tylu polaków nie potrafi zrozumieć, że jeżeli nie założy sobie
trzeciego filaru to nie będzie miało wysokiej emerytury w
przyszłości?
Ja mam III-ci filar i płacę na niego około 250 zł miesięcznie (10%
swoich dochodów), ale i tak uważam że to mało. Skąd się biorą
ludzie, którzy chcieli by dostawać z ZUS emerytury na poziomie 100%
swoich obecnych zarobków? Głupich posiali za komuny czy co?

[Gość: robotnik1950]

Współczuję Ci rudolfie.

[Gość: ekomazowsze]

a nie wydaje ci sie, ze ludziom do wyplaty zostaje 80 groszy , i ze 50 % twoich
skladek na fundusz emerytalny przez pierwszych kilka lat idzie na prowizje.

[Gość: sal]

Rudolfie płać ile chcesz i komu chcesz,ale nie stosuj tu reklamy i to beznadziejnej.

[polam5]

No co Ty - jeszcze chcesz sam do swojej emerytury doplacac? Przeciez nam sie
wszystko nalezy - tak przynajmniej bylo za komuny ... moze nastepna generacja
bedzie sobie sama oszczedzac ale my to nie... partia obiecala i partia dotrzyma
slowa

[opornik4]

rudolf.ss napisał:

> Czy większość z nas jest aż tak ciemna?
> Aż tylu polaków nie potrafi zrozumieć, że jeżeli nie założy sobie
> trzeciego filaru to nie będzie miało wysokiej emerytury w
> przyszłości?
> Ja mam III-ci filar i płacę na niego około 250 zł miesięcznie (10%
> swoich dochodów), ale i tak uważam że to mało.

Ty jeleni szukasz, czy z choinki sie urwales?
Nie widzisz co sie z bankami i funduszami powierniczymi dzieje?
Odkladaj sobie, jakzes glupi.
Bedziesz ogladal swoj III filar, jak swinia niebo.

[truten.zenobi]

ja to widze troche inaczej...
ponieważ system emerytalny jest niewydolny więc wiuek emerytalny
bedzie się podnosić... jak przypadkiem dożyje to pewnie nie w gowie
mi będą eskapady

co jakiś czas okazuje sie że wszelkie fundusze, ubezpieczenia,
wypłacają mniej niż się włozyło... nie widze powodu by nagle III
filar miał dawać więcej

(tak na marginesie jak juz mam odkładać to chyba lepiej samemu
inwestować niż powieżać kasę pośrednikom)

w zasadzie od samego początku było wiadomoże nowy system będzie nie
wydolny, że poziom emerytur spadnie, że nie jest on przeznaczony dla
ludzi ale dal wsparcia instytucji finansowych i biurokracji...

ale ciekawe jest to że jednak znajdują się ludzie wierzący w bajki o
3filarze, któzy zamiast zainwestować w siebie, czy chociażby mniej
pracować bedą tyrać wierząc że za 50 lat bedą (no może nie
koniecznie pławić się w luksusie - bo tak głupi to pewnie nie są)
żyć dostatnio...

[piwi77]

rudolf.ss napisał:

> Czy większość z nas jest aż tak ciemna?

Na to wygląda, ale skoro mniejszość w III filar inwestuje, tym
większe korzyści osiągnie.

12% oddajemy na emeryturę do ZUS

[Gość: ZUS]

Oddajemy 12% dochodów brutto na emeryturę. Przedsiębiorcy parę
złotych. Niby można samodzielnie oszczędzać... (0,0001% populacji
jest zdolna do samodzielnego oszczędzania)

Zobaczymy miny tych, którzy mieli samodzielnie oszczędzać... A to w
tym miesiącu musieliśmy kupić to, a w tamtym tamto, itd... Po 30
latach uzbierają jakieś 5000 na emeryturę i będą płakać, że jak
zwykle państwo ich okradło i przecież tyle płacili na zus - całe 12%
miesięcznie, a chcą spowrotem 100%.

[Gość: ????]

skąd wziełaś te 12%??? Od przychodu brutto na ubezpieczenie emerytalne
pracownikowi potrąca się 9,78% a drugie 9,78% płaci za niego pracodawca, czyli
na samo emerytalne ubezpieczenie /rentowe, chorobowe płacimy odrębnie/
od pracownika ZUS co miesiąc otrzymuje 19,56%

[Gość: ZUS]

od pracownika ZUS co miesiąc otrzymuje 19,56% - racja, ale
przekazuje część z tego na OFE

12,1% na ZUS + 8,3% na OFE

[Gość: ????]

12,1% + 8,3% = 20,4 To ZUS też do pracownika dopłaca? Co ten pracownik w ZUS
robi? Ale po co tam się pytasz? Spytaj w swoim zakładzie pracy w ksiegowości to
Ci powiedzą. A poza tym co m-c po wypłacie powinnaś dostawać raport miesięczny /
ZUS RMUA/ , gdzie masz wyszczególnione, ile płacisz Ty, a ile za Ciebie płaci
zakład pracy. Co prawda nie ma tam % tylko kwoty, ale to nie problem sprawdzić /
nawet w internecie - nie wspomnę już o przeliczeniu samemu/.

[Gość: ZUS]

W tzw. II filarze wybieramy fundusz emerytalny inwestujący środki
przekazywane co miesiąc przez ZUS ze składki na I filar emerytalny
(19,52 %) w wysokości 7,3% wynagrodzenia brutto na indywidualny
rachunek. Jest to realny kapitał, który pracuje na przyszłą
emeryturę. Wpłacane w II filarze składki są zwolnione z podatku
dochodowego i podlegają dziedziczeniu.

12,22%ZUS = 19,52% - 7,3% OFE

[Gość: z17]

ZUS i OFE to nadal NĘDZA!!!

3 filar jest absolutnie nieodzowny. To, że firmy ubezpieczeniowe często oszukują
klientów nie jest argumentem, żeby w ogóle nie odkładać na emeryturę! A przy
krachu na giełdzie tym bardziej należy wkładać tam pieniądze - przy odbiciu będą
duże zyski.

[Gość: ha,ha,ha]

dla kogo mają być te zyski? Jak masz za dużo lat, to ci raka nie będą leczyć,
mimo że całe życie płaciłeś zdrowotne. Wierzycie w bajki? wierzcie dalej.

[Gość: z17]

Gość portalu: ha,ha,ha napisał(a):

> dla kogo mają być te zyski? Jak masz za dużo lat, to ci raka nie będą leczyć,
> mimo że całe życie płaciłeś zdrowotne. Wierzycie w bajki? wierzcie dalej.

człowieku, dla ciebie będą te zyski. To co odkładasz w 3 filarze jest TWOJE,
możesz z tym zrobić co zechcesz, również wypłacić i podetrzeć sobie tą kasą dupę.

Co ma ubezpieczenie zdrowotne do 3 filaru? Jesteś ciemny i głupi, gardłujesz, a
kompletnie nie wiesz o co chodzi. Jak chcesz, to nie odkładaj na emeryturę, nikt
cię nie zmusza, zobaczymy jak na tym wyjdziesz...

[2granat]

według mnie już ten II filar nie wystarczy, co prawda to o wiele
lepsze niż liczenie tylko na skladke zusowska, ale mimo wszystko nie
dostnaie się z tego zby wiele, wszyscy przeciwnicy III filaru
pogadamy za 50 lat kto ile dsotaje, wtedy bedziesz sobie pluli w
brode ze może zbyt pochopnie do tego podeszliscie.

[opornik4]

2granat napisał:

> według mnie już ten II filar nie wystarczy, co prawda to o wiele
> lepsze niż liczenie tylko na skladke zusowska, ale mimo wszystko
nie
> dostnaie się z tego zby wiele, wszyscy przeciwnicy III filaru
> pogadamy za 50 lat kto ile dsotaje, wtedy bedziesz sobie pluli w
> brode ze może zbyt pochopnie do tego podeszliscie.

Popatrz sobie glabie, na kryze finansowa - na razie zagranica,
ale wkrotce i do Polski bieda zajrzy.
Finansjera kocha takich jeleni, jak Ty.
Za 50 l. - dobre :)))
Dostaniesz, tyle, ze po glowie.
No coz, durni nie brakuje.

PS.Zapytaj rodzicow, gdzie wcielo ich zyciowe oszczednosci.

[opornik4]

z17 napisał(a):

> ZUS i OFE to nadal NĘDZA!!!
>
> 3 filar jest absolutnie nieodzowny. To, że firmy ubezpieczeniowe
często oszukuj
> ą
> klientów nie jest argumentem, żeby w ogóle nie odkładać na
emeryturę! A przy
> krachu na giełdzie tym bardziej należy wkładać tam pieniądze -
przy odbiciu będ
> ą
> duże zyski.

Ty, kto Cie wynajal i ile bierzesz za reklame tego oszustwa?

[Gość: z17]

Ciemny baranie, o jakim oszustwie bredzisz? 3 filar może być WSZYSTKIM - lokatą
bankową, funduszami inwestycyjnymi, również samodzielną grą na giełdzie.
Wszystko co wiąże się z finansami i oszczędzaniem uważasz za oszustwo??? Boshe,
co za kretyn

[tomekjot]

II filar to nie tylko ubezpieczenia. Tak naprawde agenci żądni szybkich zysków wciskali polisy ubezpieczeniowe jako III filar( co jet wierutnym kłamstwem). owszem firmy ubezpieczeniowe maaja produkty oszczednosciowe jednak agenci ich nie sprzedaja bo naja marne prowizje od tego.
III filar mozna potraktować inaczej- np. konto oszczednosciowe z wysokim oprocentowanie lub lokata bankowa. Ewentualnie mozna sie skusic na 10 proc inwestycje na giełdzie a 90 w obligacje lub lokaty. Efekt będzie o wiele lepszy niz jakieś polisy. ( prowizje w polisach sa wieksze niz 10 proc., wiec ryzyko jest niskie, a zarobek potencjalnie wiekszy)

Zobaczymy miny tych, którzy oszczędzali...

[truten.zenobi]

nikt nie gwarantuje że fundusz wygra z inflacją, nigt nawet nie
gwarantuyje ze się nominalnie wyciądie więcej niż się włożyło..

30 - 50 lat to szmat czasu... oczywiscie gdybym miał dże nadwyżki to
pewnie gdzieś bym regularnie inwestował ... ale "zaciskać pasa"?

powiedzmy sobie szczeże czekają nas rózne kryzysy... jeśli będzie
dobrze to będzie dobrze ale jesli źle to pzecież nie raz państwo
polskie dowiodło że nie liczy się z swoimi obywatelami a więc nie
tylko że fundusze mogą miec problemy z zarabianiem ale wręcz PP może
je wykorzystać jakołatwe źródło publicznych pieniędzy...

nikt tez nie gwarantuje że inflacja została zduszona na wieki...

[opornik4]

truten.zenobi napisał:
>przecież nie raz państwo
> polskie dowiodło że nie liczy się z swoimi obywatelami

Nie tylko polskie panstwo.
Ostatnio amerykanski rzad pokazal, gdzie ma swoich obywateli
- bez wzgledu na polityczna opocje.

Od dziecka slyszalam, ze trzeba zacisnac pasa
- kto glupi, niech zaciska.

[truten.zenobi]

> Od dziecka slyszalam, ze trzeba zacisnac pasa
> - kto glupi, niech zaciska.

zawsze mamiono nas świetlaną przyszłością...

komu potrzebny III-ci filar ?

[truten.zenobi]

1. wpłaca się pieniądze po opodatkowaniu, firma zarzadzająca będzie
płacić niemałe podatki, utrzymywać rezerwy, itp. jak przyjdzie czas
wypłat pewnie się okaże że po raz kolejny pieniądze będą opodatkowane

2. sztab urzdników będzie sprawował kontrolę.. (oczywiście nic nie
gwarantując i nie ponosząc żadnej odpowiedzialności)

3. znaczna część kasy będzie musiała być inwestowana w państwowe
papiery dłużne - czyli tak naprawdę i tak wszystko będzie zależeć od
kondycji państwa

4. firma będzie miała prowizję i dzięki zarządniu niemałymi kwotami
przewaggę na rynku ( o możliwości pozyskania łatwego źródła
finansowania nie wspominając


a co ma zagwarantowane wpłacający? nic albo niewiele, i w zasadnie
nie ma żadnego dostępu do swojej kasy przed wyznaczonym terminem...

miny juz maja smetne po krachu !

[gassarbajter]

polskie fundusze emerytalne stopnialy o prawie 50 %,ci co sa
blisko emerytur moga sie pozegnac ze snami o potedze finansowej na
emeryturze , gieldy pochnely lata oszczedzania,przecietny Kowalski
zostal z reka w nocniku !!

Agenci funduszy emerytalnych chowaja dzis glowe w piasek i
udaja glupa lub cynicznie oswiadczaja : - "nie bedzie odpoczynku
pod palmami"

Przecietny Kowalski oglupiany przez 60 lat komunizmu znowu
nabity w butelke !!

niewiedza jest domeną polaków

[Gość: ekonomista]

niestety ale niewiedza jest domeną polaków.
Mylne pojęcie o giełdzie i funduszach.
OFE straciło 50% z tego co zarobiło - to źle?
Przecież straciło z zysku - czyli był zysk, teraz jest połowa zysku
ale nadal jest zysk. ZUS wam tego nie da.

III-ci filar na polisie jest zły?
Pokażcie jednego, który potrafi regularnie odkładać przez 20 lat po
200 zł miesięcznie. Jeszcze się taki nie urodził co by potrafił sam
w ten sposób oszczędzać.

Musicie zrozumieć, że inwestowanie to wybieganie w przyszłość.
Jeżeli widzicie że giełda zarabia to nie inwestujcie w giełdę, bo to
znaczy że będzie niedługo korekta.

PS. Polska giełda od początku działalności pomimo 3 kryzysów
przyniosła stopę zwrotu na poziomie około 4000%.

Chcecie grać na giełdzie jak spekulanci, ale nie macie o tym pojęcia.
Cały krach jest przez takich pseudospekulantów, którzy inwestują z
myślą o samym zysku, a kiedy tracą to sprzedają swoje udziały.

Jeżeli chcesz inwestować w fundusze akcyjne przez 20 lat, to nawet
nie powinienneś czytać prasy na temat akcji, nie oglądać wiadomości
biznesowych, itp. ponieważ ciebie to nie powinno interesować.
Ty inwestujesz przez 20 lat, a nie 2 lata.

[opornik4]

ekonomista napisał(a):
> Pokażcie jednego, który potrafi regularnie odkładać przez 20 lat
po
> 200 zł miesięcznie. Jeszcze się taki nie urodził co by potrafił
sam
> w ten sposób oszczędzać.

Ja twierdze, ze inwestowanie to nabijanie kabzy roznorodnym
cwanikom. Ciebie na kilometr czuc, jako ich emisaiusza.
Wystarczy popatrzec, na rozpacz przecietnego Amerykanina,
ktory tuz przed zasluzonym odpoczynkiem zobaczyl, ze dalej musi
pracowac, bo to co odlozyl, nieaniolki wzieli.
Zyje w Europie i to co obowiazkowo odprowadzam, jest dosc.
Jezeli bedzie koniuktura, gdy wejde w wiek emerytalny, z glodu
nie umre. Jesli bedzie kryza, to mimo prywatnego zabezpieczenia
i tak grosze dostane.
Zreszta obecne "elity" europejskie, chca zafundowac swoim
spoleczenstwom eutanazje.
Oni liczyc potrafia.
Wiedza tez doskonale, iz nie tylko system emerytalny sie wali.
W przyszlosci nie bedzie rowniez kasy, na leczenie i pielegnacje
ludzi starych.
Przecietnego Kowalskiego, czy Schmita - nigdy nie bedzie stac,
by oddac haracz panstwu, w Niemczech jest to ok.45% zarobkow
brutto i jeszcze odlozyc sobie (inwestujac) na przyszla emeryture
i prywatna opieke zdrowotna.

Jedyna, pewna inwestycja, jest liczne potomstwo, co najlepiej
rozumieja mieszkajace w moim kraju rodziny arabskie.

[Gość: ekonomista]

opornik4 napisała:

> Wystarczy popatrzec, na rozpacz przecietnego Amerykanina,
> ktory tuz przed zasluzonym odpoczynkiem zobaczyl, ze dalej musi
> pracowac, bo to co odlozyl, nieaniolki wzieli.


Reguła jest taka - zaczynamy inwestowac od akcji, po jakiś 10 latach
przenosimy udziały na obligacje, a konczymy na funduszach
pieniężnych czyli po 15 latach należy przenieść wszystkie lub dużą
cześć środków na fundusze pieniężne.
Jeżeli ktoś rok przed przejściem na emeryturę miał całe oszczędności
w funduszach akcyjnych to nie ma co się dziwić, że idiota stracił i
będzie musiał dalej pracować.

opornik4 napisała:

> > Jedyna, pewna inwestycja, jest liczne potomstwo, co najlepiej
> rozumieja mieszkajace w moim kraju rodziny arabskie.

Rozmnażaj się, rozmnażaj wzorem krajów trzeciego świata - jak
pokazało życie rozmnażanie się przyniosło wymierne korzyści. Wkońcu
każdy z nas chciałby żyć na poziomie mieszkańców 3-go świata...

[christmas_tree]

co konstruktywnego proponujesz? rzucanie inwektywami i obśmiewanie pomysłów jest raczej destruktywne; a może masz ciekawy pomysł - podziel się?
Trzymać w skarpecie? Złoto? Dać se spokój, wydać wszystko, a potem żebrać po znajomych?

[christmas_tree]

rudolfie: nie bierzesz pod uwagę, że niektórzy żyją z 1000 zł miesięcznie, wsad do gara jest w tej chwili ważniejszy od emerytury za ileś lat...

[Gość: q]

> niektórzy żyją z 1000 zł miesięcznie, wsad
> do gara jest w tej chwili ważniejszy od emerytury za ileś lat...

no i ch... z nimi, niech sobie żyją - co usiłujesz nam powiedzieć? Że mamy im
dokładać?! Ściepę narodową zrobić? Czy może też zajmować się wyłącznie wsadem do
gara?

to argument typu "miasto robi festyn za x złotych, a dzieci są niedożywione"

głupie gadanie po prostu

[truten.zenobi]

> niestety ale niewiedza jest domeną polaków.
albo złe doświadczenia...

> OFE straciło 50% z tego co zarobiło - to źle?
a jaką masz gwarancję ze nie z kapitału? przecież co jakiś czas się
okazuje że trafiają się fundusze/polisy/itp. które nie wypłaciły
nawet tego co (nominalnie!) się do nich włożyło...


> Cały krach jest przez takich pseudospekulantów, którzy inwestują z
> myślą o samym zysku, a kiedy tracą to sprzedają swoje udziały.
no! no! chyle czoła przed Twoją głeboką wiedzą ekonomiczną...
:D

> Musicie zrozumieć, że ...
> Jeżeli chcesz inwestować ..
możesz omówic swoje rewelacje na podstawie tego co się działo w
argentynie?

[gassarbajter]

ale fakt jest faktem ze ci ktorym brakuje do emerytury rok lub 3
zostali nabici w butelke nigdy nie odrobia strat !

[Gość: ekonomista]

no tutaj się z tym zgodzę.
Kapitał emerytalny członków OFE powinien być rozdzielony według
rocznika. Osobom, które mają np. 8 lat do emerytury powinno się już
przenosić wszystkie środki na bezpieczne fundusze pieniężne jako
forma dodatkowego zabezpieczenia.

[Gość: ???]

a to nie jest przypadkiem tak, ze samemu mozemy zrobic ta tzw
konwersje srodkow? co prawda fakt - powinno to byc robione z
automatu, ale ta pierwsza opcja chyba tez jest mozliwa?

[Gość: z17]

Teraz nie ma w OFE żadnych subfunduszy, więc i o konwersji nie może być mowy
niestety. To duże niedociągnięcie reformy emerytalnej. Jak już tu pisano,
najpóźniej 5 lat przed emeryturą powinno się uciekać z akcji. Najodważniejsze
poradniki jakie znam, mówią o 10% akcji w portfelu w ostatnim roku przed emeryturą.

[truten.zenobi]

tak tyle że obrze by było żeby taka konwersa nie była określona
sztywnym terminem...
bo wyobraźmy sobie komus termin wypada akurat w dołku... parę
miesięcy wcześniej czy później wszystko było by ok a tak cakłą kase
diabli wezmą

[z17]

Myślę, że niestety jak zwykle ułatwią sobie sprawę i właśnie, że zrobią sztywny
termin. Jak komuś wypadnie w bessie, to straci ciężkie pieniądze...