Ameryka, Ameryka

[Gość: Czterejpancerni]

Bylam wczoraj uczestnikiem dosc zazartej dyskusji- szlo o ocene polityki
zagranicznej Stanow Zjednoczonych. Oczywiscie zaczelo sie od wspolczesnej
interwencji w Iraku. Juz po kilu minutach podzielismy sie na dwa obozy:
tych, ktorzy widzieli w Jankesach zrodlo zla wszelakiego i tych, ktorzy
twierdzili, ze swiat zawdziecza Ameryce wolnosc, pokoj itd.
Dolaczcie sie do dyskusji- namawiam jednak na wypowiedzi zawierajace
konkretne argumenty.

czekam

[Gość: camel]

Ameryka niewatpliwie dominuje gospodarczo i ma duzy wplyw na polityke swiatowa.
obawiam sie ze za duzy. Jak sami sie okreslaja, sa Policja Swiata, chociaz ich
nikt nie wybieral. Maja koszmarny wyzysk ludzi (tylko 12 dni urlopu w roku) i
10 chorobowego. Fatalny system ubezpieczeniowy, niski poziom edukacji i
wyksztalcenia ogolu. Ale za to maja swietnych kilka Uniwersytetow i mase
genialnych naukowcow (czesc z nich z Europy).

camel

[Gość: Szybki]

Do Camel.Jezeli chodzi o policje swiata -"pomimo ze ich nikt nie wybiera".
Pytanie dla kolegi - a kto na swiecie tego potrafi lub chce to wykonywac? Chcac
byc tym policjantem z tym przychodzi odpowiedzialnosc jak i straty mlodych
ludzi czy finansowo.

Kolega napisal(tylko 12 dni urlopu w roku)i 10 dni chorobowego.
Nie wiem o czym kolega pisze bo ja mam 7 tygodni wakacji i to jest faktem.
Fatalny system ubezpiczeniowy- zawsze w kazdej chwili moge isc do doktora z 100
% pokryciem.
Niski poziom edukacji- na ogol to poziom zalezy od studentow(jak chca sie
uczyc).
Jezeli poziom jest taki slaby to dlaczego medycyna,technologia,wojskowa
bron,kultura i codzienne zycie stoi na takim wielkim stopniu.
Maja kilka swietnych uniwesytetow- jest tutaj mnustwo swietnych uniwerkow.
Niestety ten kraj ma swoje problemy lecz nie jest w ten sposob jak kolega tutaj
pisze.
Pozd. z Kaliforni.

[Gość: Northridge]

Koszmarny wyzysk. Nie masz pojecia co to jest wyzysk podaj przyklad. Zaloze
sie ze nie masz wyksztalcenia z ekonomi i nie studiowales w USA ani nie
pracowales w USA ani nie analizowales sprawozdan finansowych firm
Amerykanskich. Na jakiej podstawie ( gdzie sa dane) tak stwierdzasz.

"...swiat zawdziecze Ameryce wolnosc..."

[Gość: outsider]

buhehehehe potomkowie niewolnikow chyba widza to inaczej.
"Tylko wyzbycie sie pragnien daje wolnosc", a kto moze sobie na to pozwolic ?
Chyba jakis mnich w klasztorze.

[Gość: Beata]

Amerykanie wysylaja osoby podejrzane o terroryzm zamiast do kraju ktorego sa
obywatelami np. do Kanady do krajow trzecich jak na przyklad Syria, gdzie
osoby te sa torturowane w wiezieniach. Robia to wbrew protestom strony
kanadyjskiej, ciagle twierdzac ze sa zainteresowani dobrymi stosunkami z
Kanada. Nakladaja wysokie cla na przyklad na importowane z Kanady drewno
wbrew postanowieniom o obrocie wolnoclowym, wysmiewaja sie ze wszystkiego i
wszystkich co nie amerykanskie.... no moze jedynie kanadyjskie leki nie sa dla
nich smieszne, bo sa duzo tansze i w ten sposob "dbaja" o swoich obywateli,
szczegolnie tych starszych, ktorzy zadna miara nie moga sobie pozwolic na
leczenie przy pomocy lekow amerykanskich.

[Gość: info]

Kanadyjskie brednie. W USA emeryci sa leczeni bezplatnie a opieka zdrowotna w
USA jest duzo lepsza jak w Kanadzie. Jezeli ktos w tym regionie swiata miesza to
tylko Kanada ze swoim gnusnym premierem. To co wyprawiaje kanadyjczycy jest
naprawde smieszne, w tym rowniez Twoja "wiedza" o USA.

[yagnieszka]

Gość portalu: info napisał(a):

> Kanadyjskie brednie. W USA emeryci sa leczeni bezplatnie a opieka zdrowotna w
> USA jest duzo lepsza jak w Kanadzie. Jezeli ktos w tym regionie swiata miesza
t
> o
> tylko Kanada ze swoim gnusnym premierem. To co wyprawiaje kanadyjczycy jest
> naprawde smieszne, w tym rowniez Twoja "wiedza" o USA.


No nie rozsmieszaj mnie, bo dostane zajadow a one sie kiepsko goja na chlodzie!

[jot-23]

yagnieszka napisała:

no yagnieszko, smiech to zdrowie, swoja droga... decydujesz sie zabrac glos
w "dyskusji" , dlaczego nie dyskredytujesz takich oczywistych ( hehe, jestes
przecie ekspertem od rzeczy oczywistych) kretynizmow jak "kanadyjskie
lekarstwa" (vide popularnego ostatnio re-eksportu amerykanskich lekarstw z
kanady)

[Gość: Beata]

Info ty jestes totalny amerykanski ciemniak. Znalezliscie juz te bron
chemiczno-biologiczna w Iraku????? Caly swiat od poczatku wiedzial ze jej tam
nie ma. Tylko "madrzy" amerykanie trzesacy tylkami ze strachu potrzebowali(i
nadal jeszcze potrzebuja) czasu aby zrozumiec ze chodzilo i chodzi tylko o
rope naftowa. Mysle ze za sto lat moze cos zrozumiesz i na temat lekow i
pielgrzymek amerykanskich emerytow po kanadyjskie leki. Tylko ze wowczas juz
chyba cie tu nie bedzie, a szkoda.

[Gość: Info]

Gość portalu: Beata napisał(a):

>Znalezliscie juz te bron chemiczno-biologiczna w Iraku????? Caly swiat od >poczatku wiedzial ze jej tam nie ma.

No popatrz, caly swiat wiedzial, ze takowej bronii tam nie ma i rownoczesnie domagal sie zeby tej broni jeszcze dluzej szukalo ONZ ze zwiekszona liczba insektorow. Co za paranoja, nieprawdaz... A moze caly swiat uwierzyl dobrodusznemu Saddamowi. Ach.., jego przeciez tez jeszcze nie znalezli, wiec z pewnoscia tam go nie bylo. Skad wiec wszyscy byli tacy pewni, mozesz napisac?

>Tylko "madrzy" amerykanie trzesacy tylkami ze strachu potrzebowali(i
>nadal jeszcze potrzebuja) czasu aby zrozumiec ze chodzilo i chodzi tylko o
>rope naftowa.

Po pierwsze, to amerykanie nastawiaja tam glowy za tych co gaciami trzesa. "Odwazni" siedza w bezpiecznych miejscach, wychodza tylko na bezpieczne ulice swoich miast i mysla , ze o cos walcza. A jest to tylko tchorzliwa masa krzykaczy, okrytych flaga pacyfizmu, myslacych naiwnie, ze w nagrode ekstremisci muzulmanscy jakos ich omina.
Ameryka nie potrzebuje irackiej ropy, potrzebna jest ona irakijczykom. O rope walczyla Francja, gdzie Chirac majacy gleboko w zanadrzu pokoj, ochoczo ja dla siebie pompowal. Dla dobra calego swiata w tak newralgicznym punkcie, nie moze byc u wladzy nieobliczalny dyktator.
Jak juz chcesz koniecznie napisac cos o medicare w USA to nie zaczynaj tego infantylnym przykladem jakichs tam amerykanskich dziadkow "szukajacych ratunku" w Kanadzie. Jak juz pisalem, USA posiada najlepszy medicare i teraz rozchodzi sie tylko, zeby warstwa spolecznosci ubozszej miala szybszy do niego dostep. Ci co w USA nie sa ubezpieczeni musza teraz dlugo czekac w kolejce, tak samo jak po kilka lat na niektore zabiegi czekaja wszyscy w Kanadzie(ponad polowa z nich nie doczekuje sie przez to. Kanadyjczycy, ktorzy maja pieniadze masowo przyjezdzaja leczyc sie w USA. Poza tym medicare system w Kanadzie jest w glebokim kryzysie. Rzadu nie stac juz na jego finansowanie. Jezeli chcesz wiedziec to wlasnie USA najwiecej przeznacza pieniedzy na medicare - 14,5% swojego GDP. Na drugim miejscu sa Niemcy 10,2% z GDP, pozniej Francja i czwarta Japonia 7,4%z GDP. Birac pod uwage wielkosc GDP w USA, uzmyslow sobie jaka to jest kwota. Biorac jeszcze pod uwage, ze GDP na glowe w USA jest 50% wyzszy jak w Kanadzie, Twoj przyklad jest bardzo marginalny.
O tym jak slaby jest medicare system w Kanadzie poczytasz w linku ponizej;

www.fcpp.org/publication_detail.php?PubID=505
Ten Myths about Canadian Medicare

P.S.
Jezeli jeszcze cos bedziesz chciala napisac na temat wymiany handlowej USA-Canada to bardziej sie doksztalc. Jak na razie 85% calosci kanadyjskiego exportu trafia do USA a import kanadyjskiego drzewa ma okreslone, dwustronnie podpisane limity.

[Gość: ...]

> No popatrz, caly swiat wiedzial, ze takowej bronii tam nie ma i rownoczesnie
do
> magal sie zeby tej broni jeszcze dluzej szukalo ONZ ze zwiekszona liczba
insekt
> orow. Co za paranoja, nieprawdaz... A moze caly swiat uwierzyl dobrodusznemu
Sa
> ddamowi. Ach.., jego przeciez tez jeszcze nie znalezli, wiec z pewnoscia tam
go
> nie bylo. Skad wiec wszyscy byli tacy pewni, mozesz napisac?

Bo to byla szansa na to zeby temu cymbalowi z bialego domu pokazac, ze jej tam
nie ma i moze mimo wszystko uratowac pokoj. Tak ciezko ci to zrozumiec??


> Po pierwsze, to amerykanie nastawiaja tam glowy za tych co gaciami trzesa.

Ktos ich prosil? Nie. Sami sie do ropy chciali dobrac.

"Odw
> azni" siedza w bezpiecznych miejscach, wychodza tylko na bezpieczne ulice
swoic
> h miast i mysla , ze o cos walcza.

Odwaznie siedza w miastach i nie ida walczyc, dzieki czemu nie byloby wojen.
Tylko tchorze rozpoczynaja wojny bo nie znaja innych metod. Wystarczy spojrzecz
na ulice. Najodwazniejsi sa zawsze dresiarze. hue hue hue

> Ameryka nie potrzebuje irackiej ropy, potrzebna jest ona irakijczykom.

Jasne, ale to wlasnie Ameryka, ktora tej ropy niby nie potrzebuje jest
najwiekszym jej teraz importrem i to po okazyjnej cenie.

A co do mediacare. Babcia mojego sasiada zmarla w szpitalu, bo nie chcieli sie
nia zajac tak dopoki wnuczek nie przywiozl numeru ubezpieczenia. Miala zawal.
Po 40 minutach czekania zmarla na korytarzu. Ja tam za takie mediacare dziekuje.
Moze i opieka jest dobra, dla tych ktorzy maja kase i dobre ubezpieczenie.
Ale tu nie chce sie wypowiadac bo temat mi zupelnie obcy. Fakt, ze najwieksi
specjalisc od "dziwnych" chorob sa w stanach, ale to penie dlatego, ze emigruja
z europy za lepsza kasa.

...

[Gość: Beata]

Caly swiat wiedzial ze amerykanie, a raczej rodzina rzadzaca tam u was
( posiadajaca biznesy zwiazane z ropa na Bliskim Wschodzie) sa zainteresowani
iracka ropa , a nie poszukiwaniem domniemanej broni biologiczno-chemicznej.
Takiej broni nie bylo i jak widzisz ciagle nie ma. Dlaczego caly swiat mimo iz
wiedzial ze broni tej nie ma chcial aby inspektorzy ciagle tam pracowali?? A
dlatego zeby nie doszlo do brudnej wojny, do ataku na niewinnych ludzi , w ich
wlasnym domu. Ciezko jak widze ci to zrozumiec. Wiec wyobraz sobie ze ktos
zrzuca ci bomby na twoj spokojny amerykanski domek, tak jak to czynia dzis
amerykanie w roznych zakatkach swiata. Ktoz to niby dal amerykanom takie prawo
aby wdzierac sie do czyjegos domu, bez zaproszenia? Czy chcialbys abym na
przyklad ja mowila ci jak masz ustawic w swoim mieszkaniu meble? W razie
odmowy wrzucilabym ci kilka granatow. Fajnie? Nie sadze. Piszesz ze
amerykanie nastawiaja w Iraku swoje glowy. Pytam cie wiec ponownie,
dlaczego??? To ze gina prosci zolnierze, aby kilku bogaczy w Ameryce
naladowalo sobie i tak pelne portfele uwazam za tragedie. Ich smierc jest tak
samo bezsensowna jak i smierc irackich dzieci, kobiet i mezczyzn zabijanych
przez tych samych amerykanskich zolnierzy. Doksztalcic sie powinienes ty , bo
ja jestem bardzo wysoko wyksztalcona i doksztalcona i to nie tylko na temat
wymiany handlowej miedzy USA i Kanada. Na koniec dla ciebie taka zagadka:
jesli ktos ukradlby z twojej kieszeni 100 dolarow, a nastepnie zaproponowalby
ci ze sie z toba ta twoja stowa podzieli, to co o nim bys myslal?? Ze jest
wspanialomyslny, bo jednak ukradnie ci tylko polowe, czy tez ze nadal jest
zlodziejem?? Widzisz tak wlasnie jest z USA. USA ukradlo z kieszeni Kanady 2
miliardy dolarow tytulem bezprawnego cla na drewno. Wczoraj
zas "wspanialomyslnie" zdecydowano sie nam oddac polowe tej kwoty. Pytanie ;
czy USA nadal jest zlodziejem okradajacym Kanade? Drugie pytanie: jezeli wasi
emeryci sa tak cudownie leczeni w USA to dlaczego nadal, oficjalnie ( wbrew
prawu) sprowadza sie z Kanady masowo leki???

[Gość: Info]

Gość portalu: Beata napisal(a):
>Caly swiat wiedzial ze amerykanie, a raczej rodzina rzadzaca tam u was
>( posiadajaca biznesy zwiazane z ropa na Bliskim Wschodzie) sa zainteresowani
>iracka ropa , a nie poszukiwaniem domniemanej broni biologiczno-chemicznej.

Skoncz juz wasc pani z tym terminem "caly swiat" ,gdyz z braku argumentow chcesz mnie wziasc na ilosc a nie jakosc:)

>Takiej broni nie bylo i jak widzisz ciagle nie ma.

Bronia ta rezim Saddama gazowal Kurdow. Jej posiadanie oraz caly program jej produkcji i badan nad nia, przedstawil Irak komisji ONZ-u w raporcie liczacym 12 tys. stron.

>Dlaczego caly swiat mimo iz wiedzial ze broni tej nie ma chcial aby >inspektorzy ciagle tam pracowali?? A dlatego zeby nie doszlo do brudnej wojny, >do ataku na niewinnych ludzi , w ich wlasnym domu.

Zatakowany zostal brutalny i krwawy rezim, ktory wymordowal ponad milion swoich obywateli, ktory popelnial najokrutniejsze zbrodnie przeciwko ludzkosci od czasow Hitlera.
Inspektorzy zostali wpuszczeni z powrotem do Iraku, kiedy pierwsi zolnierze amerykanscy zaczeli ladowac w Kuwejcie. Dwa lata wczesniej zostali przez Saddama wykopani. Co przez ten czas zrobil z posiadana bronia, gdzie ukryl lub komu przakazal, lepiej zeby nie bylo zbyt dlugo tajemnica. Nie widze tez zbytnio duzej roznicy pomiedzy posiadaniem broni masowej zaglady a mozliwoscia szybkiego jej wyprodukowania.

>Wiec wyobraz sobie ze ktos zrzuca ci bomby na twoj spokojny amerykanski domek, >tak jak to czynia dzis amerykanie w roznych zakatkach swiata.

Co za infantylnosc nazywac Irak i Afganistan, kraje bedace w rekach totalitarnych rezimow, "spokojnym domem". Gdybym w moim domu torturowal i mordowal ludzi, wystawial ich sciete glowy na widok publiczny, mordowal dzieci na oczach matek, grozil, ze to samo bede robil u sasiadow, dawno by mnie juz w tym domu nie bylo i tylko czlowiek pozbawiony ludzkich instynktow nazywal by ten dom spokojnym.

>Piszesz ze amerykanie nastawiaja w Iraku swoje glowy. Pytam cie wiec ponownie,
>dlaczego??? To ze gina prosci zolnierze, aby kilku bogaczy w Ameryce
>naladowalo sobie i tak pelne portfele uwazam za tragedie. Ich smierc jest tak
>samo bezsensowna jak i smierc irackich dzieci, kobiet i mezczyzn zabijanych
>przez tych samych amerykanskich zolnierzy.

Interwencja w Iraku ocalila juz zycie dziesiatkom tysiecy niewinnych ludzi, ktorzy zostali by wymordowani przez dyktatora. Tylko dzisiaj zostalo uratowane zycie kolejnym 150 osobom, gdyz tyle srednio mordowal codziennie rezim Saddama.
W ciagu ostatnich szesciu miesiecy odkryto 260 masowych grobow zawierajacych ok. 300 tys. cial. Ostatni sondaz przeprowadzony przez uniwersytet w Bagdadzie oraz Al Jazeera wykazal, ze 72% irakijczykow popiera interwencje i domaga sie pozostania wojsk koalicji przez conajmniej rok.

>Doksztalcic sie powinienes ty , bo ja jestem bardzo wysoko wyksztalcona i >doksztalcona i to nie tylko na temat wymiany handlowej miedzy USA i Kanada.

Nie ma to jak samemu prawic sobie komplementy, tylko ze krowa co duzo ryczy zawsze malo mleka daje :)
Kanada do wiosny 2001 roku miala podpisana z USA umowe o wielkosci dostaw surowcow drzewnych. Malo, ze umowy nie chciala odnowic, to jeszcze zaczela stosowac dumping, sprzedajac drzewo z panstwowych lasow po cenach duzo nizszych od gieldowych, czyli ustalanych przez swiatowy rynek. Doprowadzilo to do znikniecia z powierzchni ziemi kilkudziesieciu amerykanskich firm z tej branzy, tysiace ludzi stracilo prace. Kiedy np. podobnie postapila Polska, sprzedajac na rynku UE produkty rolne po dumpingowych cenach, zostala za to zrugana, rzad polski otrzymal petycje, ze jak nie zaprzestanie tych praktyk, nalozone zostanie na polskie produkty embargo. Poskutkowalo. Pazernym kanadyjczykom nie, pomimo, ze Stany pozwalaja im eksportowac do siebie produktow na sume $1,5mld dziennie, czyli cztery razy wiecej jak sami eksportuja do Kanady! Kanada udala sie ze skarga do WTO :))), skutkiem jest kompromis, ze kwota $1,6mld jaka Kanada zaplacila na skutek anti-dumping blokady zostala podzielona na pol. Polowa zostanie wyplacona amerykanskim firmom, ktore poniosly straty na skutek kanadyjskich anty-rynkowych praktyk, druga polowe dostana kanadyjscy eksporterzy drzewa, na pokrycie swoich "strat". Jak to sie mowi: chytry dwa razy traci. Kanada podpisala umowe, ze 31,5% swojego eksportu drzewa moze wysylac bez cla. Jezeli wroci do poszanowania swiatowych regol gieldowych, limit ten zostanie podniesiony o kolejne 5% w roku 2005. Tymczasem amerykanie podpisali nowe kontrakty z eksporterami drzewa: z Rosji, Estonii i Niemiec, ktorym beda placic po cenach gieldowych, czyli wiecej jak chciala sprzedawac Kanada i w ten sposob swiatowa gielda produktow drzewnych nie zostanie zniszczona.

>Pytanie ;
>czy USA nadal jest zlodziejem okradajacym Kanade?

Nie. To Kanada jest zlodziejem okradajacym swiat (patrz wyzej). Postepujacego zubozenia i socjalistycznego systemu rzadzenia, kanadyjczycy maja juz serdecznie dosyc. Jako ratunek widza m.in. w rozwaleniu butwiejacej Kanady na dwa niezalezne panstwa. W ostatnim referendum byli krok od osiagniecia tego celu.

> Drugie pytanie: jezeli wasi
>emeryci sa tak cudownie leczeni w USA to dlaczego nadal, oficjalnie ( wbrew
>prawu) sprowadza sie z Kanady masowo leki???

To zdanie jest tak madre, ze za nic nie moge jego zrozumiec ;)

[Gość: camel]

> Skoncz juz wasc pani z tym terminem "caly swiat" ,gdyz z braku argumentow
chces
> z mnie wziasc na ilosc a nie jakosc:)

No ale przeciez on ma racje. Wszyscy wiedzieli, ze to chodzi o rope, a nie o
bron.

> Bronia ta rezim Saddama gazowal Kurdow. Jej posiadanie oraz caly program jej
pr
> odukcji i badan nad nia, przedstawil Irak komisji ONZ-u w raporcie liczacym
12
> tys. stron.

Amerykanie maja te bron, przeciwno ktore walczy i zabili nia 2 miliony
Japonczykow, potem w Korei uzywali gazu "captain orange", ofiary do dzis sa
widoczne. Nie wspominajac o tym, ze na wietma zrzucili 10 razy wiecej bomb niez
spadlo na wszystkie kraje podczas II wojny swiatowej.
ciekawe jest to, ze pierwsza rzecza,o ktora amerykanie sie zatroszczyli bylo
ministerstw ropy naftowej. tysiace dziel sztuki z muzeow zostalo skradzionych,
obrabowano banki, bo ich nikt nie pilonowal, ale ministerstwo zostalo
perfekcyjnie obronione i przejete.

> Zatakowany zostal brutalny i krwawy rezim, ktory wymordowal ponad milion swoic
> h obywateli, ktory popelnial najokrutniejsze zbrodnie przeciwko ludzkosci od
cz
> asow Hitlera.

Chyba nie wiesz nic na temat glodu w Etiopii, Wojnie w Liberii, wojnie w
Rwandzie, glodzie na Ukraninie (2 miliony zmarlo z glodu). Saddam to pestka.

> Interwencja w Iraku ocalila juz zycie dziesiatkom tysiecy niewinnych ludzi,
kto
> rzy zostali by wymordowani przez dyktatora. Tylko dzisiaj zostalo uratowane
zyc
> ie kolejnym 150 osobom, gdyz tyle srednio mordowal codziennie rezim Saddama.
> W ciagu ostatnich szesciu miesiecy odkryto 260 masowych grobow zawierajacych
ok
> . 300 tys. cial. Ostatni sondaz przeprowadzony przez uniwersytet w Bagdadzie o
> raz Al Jazeera wykazal, ze 72% irakijczykow popiera interwencje i domaga sie
po
> zostania wojsk koalicji przez conajmniej rok.

serio? a ja wlasnie slyszalem ze ponad 70% irakijczykow twierdzi, ze jest
gorzej niz bylo, nie ma wody, produ itd.

camel

[Gość: dzidziamorozo]

No to tak:
bandyci w postaci hiszpanów najechali amerykę i wybili autochtonów
potem przypłynęli następni bandyci w postaci francuzów, angoli, irlandczyków i
innych nacji i wybili tamtejszych indian a resztę wysłali do rezerwatów.
Najwięksi mordercy Kaster, Sherman i cała reszta generalicji.
Potęga wzięła się z uprowadzania mądrych głów z europy i innych części świata a
potem z ich kupowania. Gdyby nie niemcy i ZSRR to ameryka była by w dupie a nie
w kosmosie (teraz amerykanie kupują od ruskich silniki rakietowe które w
rosyjskich magazynach przeleżały 20 lat i nadal technologicznie wyprzedzają
stany).
Dla mnie naród który zbudował swój kraj na krzywdzie tubylców, okradaniu reszty
świata, wywoływaniu wojen i konfliktów regionalnych zasługuje tylko na
unicestwienie.
AMEN

[Gość: antyk]

Tak powstało wielkie mocarstwo. W historii niejedna cywilizacja, niejedno
mocarstwo upadało i to tym szybciej im na większej krzywdzie ludzkiej było
zbudowane. Myslę, że wielcy wiedzą o tym a może uważają, że tak będzie
wiecznie? Wszystko to już było ...

do znawcow ameryki

[Gość: Witold]

Zacznijcie dyskusje od prostej rzeczy !!!!!!!
1.Gdzie mieszkacie na stale
2.w jakim miescie
3.jezeli w usa to jak dlugo
4 i czym sie zajmujecie.
to ostatnie tez jezt bardzo wazne. Ja badzo duzo mam kontaktow z roznymi
kompaniami co za tym idzie z ludzmi tu mieszkajacymi i tu urodzonymi.

pisanie na temat tego o czym sie malo wie jest po prostu smieszne

Witold

[Gość: jot-23]

> pisanie na temat tego o czym sie malo wie jest po prostu smieszne
>
> Witold

czesc witek!

napisz nam tutaj o cudzie modlitwy. chetnie z toba o tym podyskutuje!

[Gość: Venus]

moim zdaniem - poziom zycia w Ameryce, wolnosc obywateli mowi samo za siebie.
na pewno nie chcialabym mieszkac w Iraku.
Venus

[Gość: yawokim]

wszyscy co tak kochaja ameryke powinni tam wyjechac i zamieszkac ....

i po co wiecej dyskutowac? ja ameryki nienawidze, ale nie robie z tego problemu-
nigdy tam nie pojade, stycznosci z tymi ludzmi tez nie chce...

[yagnieszka]

Gość portalu: yawokim napisał(a):

> wszyscy co tak kochaja ameryke powinni tam wyjechac i zamieszkac ....
>
> i po co wiecej dyskutowac? ja ameryki nienawidze, ale nie robie z tego
problemu
> -
> nigdy tam nie pojade, stycznosci z tymi ludzmi tez nie chce...

No ale Miki Mouse chyba lubisz, co? Nie badz taki - daj sie skusic. I zapij
Coca-Cola ;o)

[jot-23]

Gość portalu: yawokim napisał(a):

> wszyscy co tak kochaja ameryke powinni tam wyjechac i zamieszkac ....

hehem, alez proboja, proboja! ile 4 miliony podan o zielona karte rocznie?


> i po co wiecej dyskutowac? ja ameryki nienawidze, ale nie robie z tego
problemu
> -
> nigdy tam nie pojade, stycznosci z tymi ludzmi tez nie chce...

nienawidzisz? a jak bardzo? bardzo? tzn naprawde nienawidzisz? czy tylko sie
tak bezsilnie rzucasz...tu i owdzie..np na bezpiecznym forum? taka nienawisc
tchorza. czy prawdziwa, i jestes gotow dac sie tej nienawisci poniesc i
realnie dzialac? pisz pisz dobry kolego...

[Gość: ...]

jot-23 napisał:

> Gość portalu: yawokim napisał(a):
>
> > wszyscy co tak kochaja ameryke powinni tam wyjechac i zamieszkac ....
>
> hehem, alez proboja, proboja! ile 4 miliony podan o zielona karte rocznie?

uuuu..jak widac glupich nie brakuje...

> nienawidzisz? a jak bardzo? bardzo? tzn naprawde nienawidzisz? czy tylko sie
> tak bezsilnie rzucasz...tu i owdzie..np na bezpiecznym forum? taka nienawisc
> tchorza. czy prawdziwa, i jestes gotow dac sie tej nienawisci poniesc i
> realnie dzialac? pisz pisz dobry kolego...


pewnie facet nigdy nie byl w USA, a to co nienawidzi to raczej jakis
wyobrazenie.
Ja nie lubie polityki USA, ale to nie znaczy, ze ludzie sa debilni i do
wybicia. To nie ma nic wspolnego. Po prostu w USA manupulacja ludzmi osiaga
szczyty.

....

kto umie odpowiedziec na pytanie

[Gość: Witold]

Mikt nie napisal odp nawet na jedno pytanie.
Tak sie zdarzylo w moim zyciu ze urodzilem sie oraz wychowalem w Polsce
Potem mieszkalem w USA
na stepnie tymczsowo w Polsce
i teraz spowrotem w Ameryce.
Bedac w polsce mialem mozliwisc przenmieszczania sie po calej Polsce za
wyjatkiem Szczecina. Bylo to juz w wolnej Polsce.
Rozmawialem z ludzmi z miejsc bogatych i biednych.
Tu w USA ze wzgledu na moja profesje mam kontakt z rzymi ludzmi i firmami.
-----
Pisanie o jakims kraju lub ludziach tam mieszkajach na podstawie tylko oceny to
co pisza inni ktorzy czesto tylko byli w danym miejscu na wakacjach lub sluzbowo
ale krotko jest
SMIESZNE.
Nikogo nie namawiam do polubienia Ameryki.
Wiem tylko tyle ze tysiace ludzi chece tu przyjechac za wszelka cene.
A sa tacy co gina w drodze i nie docieraja do celu - Ameryki.
--------
Nigdzie nie ma na swiecie idealnego miejsca.
Ale ten kraj Ameryka i ludzie tu mieszkajacy sa narodem ktory nie jedno zrobil
dla swiata.
poczytajcie sobie o Kanadyjczyku co mowi na teamt Ameryki
www.20yearsoffreedom.org/sinclair.htm
Witold


Zacznijcie dyskusje od prostej rzeczy !!!!!!!
1.Gdzie mieszkacie na stale
2.w jakim miescie
3.jezeli w usa to jak dlugo
4 i czym sie zajmujecie.
to ostatnie tez jezt bardzo wazne. Ja badzo duzo mam kontaktow z roznymi
kompaniami co za tym idzie z ludzmi tu mieszkajacymi i tu urodzonymi.

pisanie na temat tego o czym sie malo wie jest po prostu smieszne

Witold

[Gość: jot-23]

czesc witek!

napisz nam tutaj o cudzie modlitwy. chetnie z toba o tym podyskutuje!

[starypolonus]

wolny jak tam Rosa?

[Gość: Witold]

jot-23
jestes pijany ?
dostajesz ocene niedostateczna
nie na temat

[Gość: ....]

nikt nie ukrywa, ze ameryka to byl kraj mozliwosci.
ale jak sam wiesz, ze ameryka to nie tylko kraj bogatych i peiknych ludzi, to
tez kraj bezdomnych, mordercow i kryminialistow.
To co ogladamy w TV o USA to najczesciej reportaze o tym, ze ludzie sa tam
super szczesliwi, a ciekawe czemu rzadko o tym, ze np 70% Amerykanow cierpi na
duza nadwage a 25% to po prostu tlusciochy (takie monstra, ktore ledwo chodza).
Ciekawe czemu rzadko mozna ogladac programy o tym, ze przestepczosc w USA
nalezy do najwiekszych na swiecie itd.
Ciekawe czemu krytyke wobec USA bierze sie jako agresje? Przeciez nie kazdy
musi USA lubic, a to ze tysiace tam chca pojechac... miliony much lubia gowno,
ale czy mamy z nich brac przyklad? A glupie cmy leca do plomienia swiecy... Jak
myslisz ile tysiacy osob odniesie tam ogromny sukces zawodowy? Ci ktorzy
uciakaja z biednych krajow najczesciej koncza w obozach dla uchodzcow,
mieszkaja tam latami, albo sa wykorzystywani jako najtansza sila robocza.

...

[Gość: amerykaaan]

chlopcze pierdolisz goopoty

[Gość: ...]

> chlopcze pierdolisz goopoty

za to ty napisalas duzo ciekawego dziewczynko

...

[Gość: info]

Gość portalu: .... napisał(a):
> Ci ktorzy
> uciakaja z biednych krajow najczesciej koncza w obozach dla uchodzcow,
> mieszkaja tam latami, albo sa wykorzystywani jako najtansza sila robocza.

Dokladnie tak jest w Niemczech.

A jak sam zauwazyles, swiat bardzo lubi pisac o Ameryce, gdyz jest to kraj
ciekawy, niepowtarzalny i we wszystkim odmienny. Ciagle sie tutaj cos dzieje;
dobre i zle, gdyz takie jest cale zycie.

>a ciekawe czemu rzadko o tym, ze np 70% Amerykanow cierpi na
> duza nadwage a 25% to po prostu tlusciochy (takie monstra, ktore ledwo chodza).

Ogladalem w zeszlym tygodniu program niemieckiej TV. Niemcy podali, ze 65% ich
spolecznosci cierpi na nadwage.
Jezeli wezmiesz pod uwage USA, mamy tutaj ponad 130 narodowosci i wiele kultur
lubi np. tluste babeczki. Jednak prawda jest, ze nadwaga to duzy problem i
bardzo duzo sie o tym pisze i mowi w USA. Jezeli rozchodzi sie o morderstwa, to
w ostatnich 10 latach ich liczba zmiejszyla sie o polowe.

>Jak myslisz ile tysiacy osob odniesie tam ogromny sukces zawodowy?

Procentowo duzo wiecej jak w kazdym innym kraju.

[Gość: camel]

Ogladalem w zeszlym tygodniu program niemieckiej TV. Niemcy podali, ze 65% ich
> spolecznosci cierpi na nadwage.
> Jezeli wezmiesz pod uwage USA, mamy tutaj ponad 130 narodowosci i wiele kultur
> lubi np. tluste babeczki. Jednak prawda jest, ze nadwaga to duzy problem i
> bardzo duzo sie o tym pisze i mowi w USA. Jezeli rozchodzi sie o morderstwa,
to
> w ostatnich 10 latach ich liczba zmiejszyla sie o polowe.

No fakt w Niemczech tez w ostatnich latach problem nadwago staje sie coraz
wiekszy. To wina..hmm.. stylu zycia. TV, zarcie, hamburgery itp, tluste
jedzenia.
Ale fakt faktem, nigdy nie widzialem tylu TAK grubych ludzi jak w USA. Po
prostu koszmar. I nie chodzi mi o "grubsze" babeczki, tylko o kolosy w ludzkiej
skorze. To niestety wina stylu zycia... TV, tanie jedzenie, fastfoody na
kazdym roku. Mysle, ze ten styl zycia przenosi sie powoli do Europy. Szkoda.
A co do reszty. Czy ja wiem... Moze i USA to raj na ziemi, ale ja jednak wole
Niemcy i 30 dni urlopu w roku, a nie jak w USA 12 (toz to forma
niewolnictwa) :)))
camel

[Gość: camel]

> A jak sam zauwazyles, swiat bardzo lubi pisac o Ameryce, gdyz jest to kraj
> ciekawy, niepowtarzalny i we wszystkim odmienny. Ciagle sie tutaj cos dzieje;
> dobre i zle, gdyz takie jest cale zycie.

Tego nie moge powiedziec, USA to takie kublo do ktorego wrzucono wszystko i
wymieszano. Nic konkretnego. Historia plytka, architektura beznadziejna.

Jak to dzis w radiu slyszalem, USA stanowczo chce ukrocic naply tanich
produktow z Chin, a czemu? No oczywiscie bo boja sie o wlasna gospodarke. Ale
czy tak samo dbali zalewajac swoimi produktami caly swiat? Nie. USA USA...
Osobiscie nie jestem jakims wielkim przeciwnikiem USA, ale jestem przeciwnikiem
amerykanizacji, a to roznica.

w dalszym ciagu to samo

[Gość: Witold]

piszecie tylko to o czym slyszycie, to o czym inni mowia.
Nie ma odpowiedzi na moje pytania.
Kto przezyl to i to na wlasnej skorze.
To nie jest dalej podyktowane tylko emcja
ja lubie lub nie lubie !!!!!!!
A dlaczego pada pytanie
ODP
nie wiem.
Ja przez rok mieszkalem na Jelonkach w Warszawie. Na obrzerzach Warszawy
bylo bardzo fajnie. Dzieci przez rok chodzily do polskiej szkoly.
Potem sie okazalo ze ludzie uwazaja ta dzielnice za niebezpieczna.
Przestancie co inni mylsla.
Tylko o swoich przezyciach.
-----
Z kogo sklada sie Ameryka.
Z ludzi ktorzy UCIEKLI Z EUROPY.
Stworzyli cos nowego innego i dlatego to ma byc cos zlego. ????????

Witold

[Gość: .l....]

gdyby kazdy mogl opowiadac tylko o wlasnych przezyciach to na temat polityki
bialego domu mogliby sie wypowiadac wylacznie tam siedzacy. co ma piernik do
wiatraka.
moje przezycia:
bylem, pojezdzielm po kraju, poznalem fajnych ludzi.
ale gdybym mial tam pojechac i pucowac podlogi jak wiekszosc Polakow, ktorzy
tam wyjezdzaja to dziekuje.
Poza tym ludzie, ktorych poznalem byly fajni..ale nic pozy tym.

Ameryka

[Gość: czterejpancerni]

Urodzilam sie w roku 1974- dorastalam w biedynch latach osiemdziesiatych.
Kartki, kolejki, brak widokow. Do tego rodzice zaangazowani w Solidarnosc- a
we mnie strach, ze ktorejs nocy przyjda ONI i zabiora Mame i Tate. Oczywiscie
pojona mnie doktryna antysowiedzka- i dlatego zawsze widze Ameryke jako
zwyciezce zimnej wojny. Policjanta swiata ale jednak nadal z ludzkim obliczem,
armie, ktora wygrala druga wojne swiatowa, zakonczyla wojne w Jugoslawii,
trzyma w atomowym szachu reszte swiata. A teraz probuje (potepiana oczywiscie
przez pseudoobroncow praw czlowieka) zazegnac widmo terroryzmu. W Ameryce nie
bylam, nie wiem jednak dlaczego nie mam prawa miec wlasnego zadania na jej
temat. Nie jestem przeciez tez lesbijka a wiem, ze homoseksualizm mi nie
odpowiada. Niestety, mojá wiedza o Jakesach nie zostala poglebiona dzieki
wypowiedziom na tym forum. Nadal namawiam na uzasadnianie pogladow.

[Gość: camel]

Ja tez sie urodzilem w 1974 roku (i do tego jeszcze zimno bylo, bo byl luty).
Pamietam kartki, kolejki itd. Tyle, ze moj ojciec pracowal w DDR, wiec nie moge
narzekac. Raczej mialem wszystko. Co nie zmienia faktu, ze bylo ciezko.
Nikt we mnie nie poil nienawisci do Rosji. Na koloniach spotykalem mlodziez z
Ukrainy i swietnie sie razem bawilismy. Natomiast nigdy nie przekonalem sie do
ludzi z USA. Wiekszosc,ktorych poznalem nie miala nic do powiedzenia. Tylko
kilkoro bylo na prawde ciekawych, ale oni wyjechali z USA, bo nie mogli zniesc
ogolnego oglupiania ludzi. Co mnie zadziwilo i to bardzo, Amerykanie
postrzegaja Europejczykow jako ludzi znacznie lepiej wyksztalconych, znajacych
jezyki, a przede wszystkim ludzi o wysokiej kulturze, czego im samym brakuje.

> armie, ktora wygrala druga wojne swiatowa,

Ty te glupoty tak od siebie?? czy gdzies wyczytalas/es?

> trzyma w atomowym szachu reszte swiata. A teraz probuje (potepiana oczywiscie
> przez pseudoobroncow praw czlowieka) zazegnac widmo terroryzmu.

Gdyby nie to ze cywilizacja zachodnia tak sie miesza w cywilizacji wschodu to
moze nie byloby terroryzmu. Powoli nastepuje zderzenie dwoch skrajych
cywilizacji. Terroryzm jest swojego rodzaju walko o wplywy i obrona przed
ograbianiem kulturowym. Wystarczy przypomniec sobie czasy zaborow. Wtedy tez
Polacy (i to nie wszyscy tylko idealisci) niszczyli magazyny broni i tak dalej.
To byl rodzaj walki wyzwolenczej i forma obrony. Oni tez byli traktowani jak
terrorysci. Fakt, ze nie zabijali osob cywilnych a niszczyli glownie obiekty
militarne.
Obawiam, sie ze mnei tez nikt nie przekona do tego, ze USA to nasz wspanialy
przyjaciel. Wystarczy, ze ktos nie chce skakac tak jak sobie tego zarzyczy i
juz mam klopoty na skale swiatowa. Mnie sie to nie podoba. Wogole jestem
przeciwnikiem globalizacji, a USA w tym przoduje. Zaczyna mi brakowac
zroznicowania. Gdziekolwiek si enie pojedzie tam widac dokladnie to samo, te
same McDonaldy, Lalki Barbie, Cole itp. Powoli zanika indywidualizm i odrebnosc
kulturowa.

camel

[Gość: czterejpancerni]

Camelu- jednostki takie jak ty budza u mnie zawsze silne emocje- jestes
przeciwnikiem globaliazcji? Naprawde? A zastanowiles sie kiedykilwiek, ze
klawiatura w ktora stukasz wyprodukowana zostala w Malezji, twoj twardy dysk
na Tajwanie a monitor w Chinach? Czy nie rozumiesz, ze globalizacja wlasnie
dala ci do reki tak genialne narzedzie jakim jest internet? Ze mozesz wlasnie
dzieki niemu wypisywac nonsensy i denerwowac ludzi, na przyklad w Austrii?

Nie napisalam, ze pojona mnie nienawiscia do Rosji- pisalam o Sowietach,
roznica kolosalna, ale widac nie dla ciebie. Pytanko- skoro tak chetnie
bawiles sie z kolezkami z Ukraina, czemu Tatus nie pojechal dorabiac wlasnie
tam? A moze jednak im dalej od Moskwy w kierunku zachodnim tym wiecej
mozliwosci? A propos Tatusia -zdal juz czerwona legitymacje?
Mam nadzieje, ze uniesiesz sie honorem i nie odpiszesz mi wiecej- bo przeciez
nie skalasz sie uzywaniem globalnych produktow jakim jest chociaz Internet
Explorer!!! Spodziewam sie, ze jestes rowniez przeciwnikiem UE- autoatrad i
sieci komorkowej. I slusznie tak trzymaj- mysle, ze twoi amerykanscy koledzy
nie postrzegali cie za czlowieka lepiej wyksztalconego od nich. A juz fakt, ze
piszesz o niskim poziomie edukacji w Stanach jest dla ciebie kompromitujacy.
Owszem do poziomu liceum, maja pewne braki. Ale pozniej musza wywalic 40000 US
Dollars na studia na prywatnach uniwersytetach- i relacje sie szybciutko
odwracaja.


Badz konsekwentny- wyrzuc natychmiast komputer przez okno- gardz globalizmem!
Zagraj sobie na fujareczce z polskiej wierzby (ale tylko goralskie melodie)

[Gość: camel]

czterej pancerni, ja na prawde chetnie uzywalbym klawiatury wyprodukowanej w
Polce czy w Niemczech, ale po prostu takich NIE MA.. i w tym problem.

> Czy nie rozumiesz, ze globalizacja wlasnie
> dala ci do reki tak genialne narzedzie jakim jest internet?

Globalizacja forma wymuszania na nas konsumowania produktow. Internet tez jest
produktem i nic na to nie poradze, bo chocbym nawet nie chcial to i tak MUSZE
go uzywac ze wzgledu na prace.

Widzisz, jak ty sie duzo spodziewasz. Nie jestem przeciwnikiem UE, bo tu
mieszkam:) Autostrad? czemu? Te kretynskie przyklady to tyk tak samo z siebie
dziecko wymyslasz?
Nie podoba mi sie przede wszytskim brak poszanowania dla innych kultur. To, ze
w Polsce zapomina sie o tradycjach polskich, a firmy wciskaja nam jakies od
czapy Helloween (np). Toze jadac do RPA w kazdej (prawie) restauracji podaja
hamburgery a nie ma nic co byloby mi nieznane, albo nowe. To ze wychodzac na
ulice w Adis Abebie widze na kazdym rogu reklame Intela, McDonalda itd.
Widze, ze sloneczko nie rozumiesz, ze to czyni z nasz konsumentow, naszym
zadaniem jest kupowac,kupowac kupowac.A juz wogol enie podoba mi sie, ze np w
Polsce nie ma ANI JEDNEGO supermarketu polskiego. Wszystkie naleza do duzych
sieci. A wiesz co to znaczy ? Ze pieniazki,ktore ty tam wydajesz nie ida do
Polki, tylko np do Niemiec, Francji czy Portugalii. I tak jest prawie z
wszystkimi produktami. Wiec jezeli w swej naiwnosci liczysz na szybka poprawe
zycia w Polsce to zapomnij.


Moi amerykanscy koledza zwiali z Ameryki bo nie chcieli patrzec na masowe
pranie mozgu i wykorzystywanie ludzi. Europa zachowala mimo wszystko troche
roznic kulturowych. Ale to z czasem minie, dzieki takim ludziom jak ty jadac do
Chin bedziesz papusial/a dokladnie to samo co u siebie za rogiem.
Nie zastanawialas sie kiedyc czemu ludzie podziwiaja mur chinski, piramidy,
Wenecje itd? Dlatego ze to wszystko powstalo w czasach, kiedy kazde panstwo
mialo swoja kulture, kuchnie itd. A teraz? co bedzie takiego szczegolnego z
naszych czasow? Nic. Bo wszystko jest takie samo, wszedzie te same towary,
sklepy, marki... po prostu nuda.

> Owszem do poziomu liceum, maja pewne braki. Ale pozniej musza wywalic 40000
US
> Dollars na studia na prywatnach uniwersytetach- i relacje sie szybciutko
> odwracaja.

Serio? I wedlug ciebie ile ludzi w stanach ma wyzsze wyksztalcenie? Policz ile
tam jest ludzi, a wyjdzie ci na to ze jednak duza wiekszosc to umyslowe jalopy.

> Badz konsekwentny- wyrzuc natychmiast komputer przez okno- gardz globalizmem!
> Zagraj sobie na fujareczce z polskiej wierzby (ale tylko goralskie melodie)

Nie moge, ale pewnie gdybym mial wybor to dawno bym komputera nei mial.
Pozdrawiam czlowieka niemyslacego!

Zreszta jak widze twoj nick "czterej pancerni" raczej swiadczy o twwej
tesknacie za przyjaznie z USSR :)))

pa

[Gość: camel]

A wiesz czemu w Stanach zyje sie lepiej niz np w Polsce?

a. Bo tam firmy produkuja (lub zlecaja rodukcje), a w Polsce ludzie kupuja. W
Polsce niestety produckcja pada. Po prostu sie nie oplaca.

b. Bo firmy produkuja na Tajwanie i w Korei, bo tam sila robocza jest taniutka,
a firmy wykorzystuja to, ze ludzie pracuja za 2 dolary dziennie.

c. W Polsce bezrobocie rosnie bo nie ma producji. Towary ktore kupujesz
pochodza zza granicy. A to znaczy, ze polskie firmy beda padaly. itd itd...

Nie czarujmy sie, jestem masowmy konsumentem (podobnie jak ja), ale rozni nas
jedno. Ty juz przestajesz myslec.

camel
camel

[Gość: czterejpancerni]

oj wielblad, wielblad ales ty nudny

Te bzdurne filozofie o padajacych kulturach to chyba w Elle wyczytales, nie
przypuszczem, ze siegasz po cos wiecej. Ale pasuje do ciebie jak ulal i do
twoich antyglobalizacyjnych pogladow. Teraz sie skup bo bedzie trudniej- ale
dasz rade.)) Padali Fenicjanie, Egipcjanie, Grecy i Rzymianie i my padniemy
pod zolta, chinska stopa i przyjda po nas silniejsi. Niekoniecznie madrzejsci,
ale sprawniejsi- ot tyle. Zewsze tak bylo i byle wielblad tego nie zmieni. Nie
lubisz hamburgerow- nie jedz. Nikt cie nie zmusza- masz wybor i to jest
piekne. Kiedy wybieram sie w egzotyczne podroze jadam tylko narodowe potrawy,
jezeli mam taki kaprys ide do Fastfood´a- ale wybor mam.
Jezeli 40 milionowe panstwo jakim jest Polska nie jest w stanie wyprodukowac
doslownie niczego, wyciagaja jedynie lapy po zachodnie dobra -to garbaty
filozofie- skazane jest na gospodarcze porazke. Kropka i juz- troche przykro
mi, bo to moi rodacy ale "Made in Poland" ( wyprodukowane w Polsce) nie
zobaczysz nigdzie " Made in USA" owszem. Zrozumiales czy powtorzyc? Powtorze:
nikt nie bedzie tolerowal lenistwa, opieszalosci i braku oraganizacji- nie
produkujesz na dobrym poziomie? Wykupia cie inni, a ty wielblad, mozesz juz od
dzisiaj ubierac sie na czarno ze smutku. Aha i nie zapomnij fujarki
(przypominam- tylko z polskiej wierzby)

aha wracajac do glownego watku, ktory przez twoje metne uwagi stal sie watkiem
poboczynym:
60 % ludnosci w Stanach ma wyksztalcenie wyzsze- tzw Bachelor of Science, or
Bachelor od Arts- zawsze myslalam, ze wielblady maja garby na plecach a nie na
mozgach.

O boze ty mieszkasz w Uni- nie rozmawiej blagam cie zbyt czesto z tuziemcami-
niech kompromituje nas tylko nasi politycy- wystarczy.

[Gość: camel]

oj szarik, nie przsadzaj z ta filozofia.
nie czytam elle, ale widze ze ty sie lepiej orientujesz co tam jest, no tak, to
pismo dla takich przemadrzalych feministyczno-rozwojowych panienek.

Jak widac jestes zwyklym, podatnym na reklame i propagande robaczkiem. Caly
czas chodzisz dookola tematu tylko jakos senda nie mozesz ugryzc. Wlasneio to
chodzi, ze jadac w egztyczna wycieczke, najlepsze jest to, ze mozna sie oderwac
od wlasnej kultury i tego co sie zna. A to powoli staje sie niemozliwe. Bo jak
sama zauwazylas, chcesz miec zawsze wybor, a to domena wygodnictwa i lenistwa,
zeby przypadkiem mozdzku i nozek nie nadwyrezyc. I wlasnie to wciska
globalizacja. pseudo wybor. Bo tak na prawde to nie masz wyboru i ty sama to
dobrze wiesz.

> piekne. Kiedy wybieram sie w egzotyczne podroze jadam tylko narodowe potrawy,
> jezeli mam taki kaprys ide do Fastfood´a- ale wybor mam.

NIe, bo chcac fastfood, masz do wyboru tylko McDonald, KFC, Goodies. Czyli
masowo, wiec nie masz wyboru. I to w kazdym kraju. Wiec nie masz wyboru. To
tylko pozorny wybor.


> Jezeli 40 milionowe panstwo jakim jest Polska nie jest w stanie wyprodukowac
> doslownie niczego, wyciagaja jedynie lapy po zachodnie dobra -to garbaty
> filozofie- skazane jest na gospodarcze porazke.

Gdyby w Polsce produkowano komputery to i tak bys ich nie kupowala, bo byly by
duzo drozsze niz te z tajwanu. A czemu? Bo TY chcesz wiecej zarabiac, a tam
sila robocza taniutka. Wiec sama sie przyczyniasz do tego, ze w Polsce nie
produkuja komputerow, i do innych towarow, bo na pewno nosisz tylko markowe
towary Adidas, Nike itd, wiec i przyczyniasz sie do upadku producji odzeirzy..
i tak dalej. Mam nadzieje ze zrozumialas swoj blad w mysleniu, bo pleciesz cos
trzy po trzy. Polska to kraj zbytu, a nie prodkcji.. ito wlasnie dzieki temu,
ze ludzie ulegaja reklamie, i mozesz mi wiezyc, sam pracowalem w agencjach
reklamowych wiec wiem, jakie metody sie stosuje, zebys kupila to co ja chce, i
zebys byla swiecie przekonana, ze to lepsze niz cos innego.
Zastanow sie kiedy kupilas cos wyprodukowanego w Polsce? A potem porownaj to
ilosci rzeczy wyprodukowanych za granica i juz wiesz, ze sama przyczyniasz sie
do:
upadku produkcji polskich towarow
do rozpowszechniania innych, i napijania kasy innym krajom.


> 60 % ludnosci w Stanach ma wyksztalcenie wyzsze- tzw Bachelor of Science, or
> Bachelor od Arts- zawsze myslalam, ze wielblady maja garby na plecach a nie
na
> mozgach.

gdzie to wyczytalas????????????????????????????????????????????????????
Wiesz, Bachelor of ART i Bachelor of Scienice to zadne tytuly.


Wlasciwie to sie zastanawiam czemu mi ublizasz, ostatczenie ludzie inteligentni
tego nie robia. Ale najwyrazniej ty....

[Gość: czterejpancerni]

Myslalam, ze porozmawiam z toba na poziomie- niestety twoje argumenty sa
nieciekawe i obludne.
1. Nie nazywaj mnie przemadrzala, feministyczna panienka- feminizm- walka o
uprawnienie kobiet- gdzie do licha wspomnialam o tym w moich wypowiedziach.
Przemadrzaly to oczywiscie kazdy, kto ma inne poglady niz ty? Panienka chyba
juz nie jestem, co prawda stan wolny, ale wiek nie ten. Wlasciwie to sie
zastanawiam czemu mi ublizasz, ostatczenie ludzie inteligentni
tego nie robia.

Co do procentu wyksztalconych Amerykanow to moje wiadomosci potwierdza
wlasnie, kolega Amerykanin z ktorym pracuje, no ale to tylko Jankeski przyglup-
profesor ETH Zurych, tobie to pewnie nic nie powie.

Zastanow sie kiedy kupilas cos wyprodukowanego w Polsce? A potem porownaj to
> ilosci rzeczy wyprodukowanych za granica i juz wiesz, ze sama przyczyniasz
sie
> do:
> upadku produkcji polskich towarow
> do rozpowszechniania innych, i napijania kasy innym krajom.

czlowieku- nie kupuje polskich produktow jezeli nie odpowiadaja moim
standardom. A niestety tak jest bardzo czesto. Nabijam kase innym krajom z
usmiechem na ustach, place tez innym krajom podatki i w innych krajach
doksztalcilam sie po studiach. Zreszta ty tez sie chwaliles, ze dorabiasz za
granica? A brzydko.... czemu nie w Polsce? wywalili z agencji na zbity pysk?
Czy 800zl pensyjki przestalo wystarczac na Mac Donalda? A teraz sprzatasz w
jakiejs restauracji pod Brlinem, a w wolnych chwilach piszesz o
antyglobalizacji i upadku polskiej gospaodarki. Cudownie.

Niniejszym zakonczam te nieciekawa wymiane zadan-

mam nadzieje, ze inni uczestanicy dyskusji jeszcze sie odedzwa, prosze tylko
na temat

[camel_3d]

> Myslalam, ze porozmawiam z toba na poziomie- niestety twoje argumenty sa
> nieciekawe i obludne.

Wydje mi sie ze ty mnie dostaniej nazywlas. Wiec nie czu sie panienko tym tak
urazona. Argumenty do mnie docieraja pod warunkiem, ze sa na poziomie. Ty nie
przytoczylas nic konretnego. Paplanina o wyborze nie jest argumentem. I w
przciwienstwie do ciebie slowa nie powiedziakem na temat walki o
rownouprawnieniu kobiet. Wiec jezeli chcesz dyskutowac to dyskutuj, byle z
sensem. Bo do tej pory starasz sie wylcznie udowodnic mi, ze nie mam o niczym
pojecia.

>Panienka chyba
> juz nie jestem, co prawda stan wolny, ale wiek nie ten.

Tez bym cie nie chcial:))))

> Co do procentu wyksztalconych Amerykanow to moje wiadomosci potwierdza
> wlasnie, kolega Amerykanin z ktorym pracuje, no ale to tylko Jankeski
przyglup-
> profesor ETH Zurych, tobie to pewnie nic nie powie.

O! Jej, to moze mi przytocz jakies dane statystycznie. Tez moge powiedziec, moj
amerykanski kolega, profesor Uniwersytetu w NYC uwaza, ze spoleczenstwo
amerykanskie jest wyjatkowo "niemyslace". Kogo obchodzi zdanie twojego
amerykanskiego kolegi. Po prostu przytocz mi dane statystyczne i juz mnie
przekonalas.

> czlowieku- nie kupuje polskich produktow jezeli nie odpowiadaja moim
> standardom. A niestety tak jest bardzo czesto.

To tylko wplyw reklamy. Wiesz, kiedys koszule Wolczanki byly szyte na eksport
do USA, tam kosztowaly kilkanscie razy wiecej niz w Polsce. (miely tylko inna
metke i to wszystko). Polskie produkty sa na wysokim poziomie, tylko sa polskie
i w tym problem, twoje wymagania sloneczka sa takie: liczy sie marka i cena.
Jestem pewien, ze to kupujesz rzeczy ktorych rzeczywista cena nie przekracza
kilkunastu zlotych, ale sa np w sklepie gdzie kosztuja 500 PLN.
Mozesz mi przytoczyc jakis produkt ktory kupujesz?


>Nabijam kase innym krajom z
> usmiechem na ustach, place tez innym krajom podatki i w innych krajach
> doksztalcilam sie po studiach.

NIE, az w te studia nie moge uwierzyc. Chociaz kto wie, teraz kazdy moze sobie
studiowac, poziom spada...


>Zreszta ty tez sie chwaliles, ze dorabiasz za
> granica?

NIe, ja nie dorabiam za granica, ja mieszkam za granica a to roznica.

>A brzydko.... czemu nie w Polsce?

Spokojnie, kiedy tylko jestem w Polsce to:
kupuje buty, bo tansze
robie sobie zapas sokow KUBUS, bo tu takich nie ma
kupuje koszule, np.


> Czy 800zl pensyjki przestalo wystarczac na Mac Donalda?

Mysle, ze do mojej polskiej pensyjki to jeszcze ci daleko, albo wogole. I nie
jadam w McDonaldzie. Pozostawiam to Tobie, smaczgoe, milego wyboru (pomiedzy
WiesMackiem i czyms tam jeszcze) :))


>A teraz sprzatasz w
> jakiejs restauracji pod Brlinem,

Gdybys popatrzyla na moj IP, to bys wiedziala co robie, ale najwyraznie nie
wiesz co to IP.


>a w wolnych chwilach piszesz o
> antyglobalizacji i upadku polskiej gospaodarki. Cudownie.

O! Odkrycie stulecia. Dziewcznko, ty zaczynasz myslec. Przewarbowalas sie na
brunetke??? A co do polskiej gospodarki..no coz, wystarczy popatrzec.


> mam nadzieje, ze inni uczestanicy dyskusji jeszcze sie odedzwa, prosze tylko
> na temat

Papa sloneczko.

camel

Ameryka....

[camel_3d]

USA:
Analfabetyzm 3%
Analfabetyzm kobiet 3%
Analfabetyzm mężczyzn 3%

Ludnosc: 275 562 673 czyli: podan 8.200.000 Analfabetow.

To chyba zaden powod do dumy.

[Gość: Info]

camel_3d napisał:

> USA:
> Analfabetyzm 3%
> Analfabetyzm kobiet 3%
> Analfabetyzm mężczyzn 3%
>
> Ludnosc: 275 562 673 czyli: podan 8.200.000 Analfabetow.
> To chyba zaden powod do dumy.

Sumujac Twoje dotychczasowe wpisy wylania sie jeden myslowy chaos. Jestes klinicznym przypadkiem osoby, dla ktorej banaly, mity i polprawdy powtarzane w kolo staja sie prawda. Gdybys potrafil odrozniac fakty od wlasnych urojen, wiecej bys rozumial.
Ameryka jest krajem, ktory przyjmuje najwiecej imigrantow (675tys. rocznie). Obecnie w USA mieszka 28 mln. ludzi urodzonych poza granicami tego kraju. Nie wszyscy maja mozliwosc szybkiego opanowania jezyka przebywajac np. w enklawach etnicznych. Jednak Ameryka ma to do siebie, ze beda sie oni czuli jak u siebie w domu w odroznieniu od przesiaknietego ksenofobia spoleczenstwa niemieckiego, gdzie jeszcze Twoje dzieci bede uwazane za "obywateli" drugiej kategorii. Ale nie o tym chcialem pisac.
W roku 2002 duże poruszenie w Europie i w USA wywołała książka zatytułowana "IQ and the Wealth of Nations" ("Iloraz inteligencji i bogactwo narodów"), której autorzy Richard Lynn, profesor psychologii z Ulsteru, i Tatu Vanhanen, profesor nauk politycznych z Tampere w Finlandii obalili liberalny przesąd, w myśl którego narody i grupy etniczne nie różnią się od siebie pod względem inteligencji. Opierając się na rzetelnych i ogólnie dostępnych danych wykazali także, że to inteligencja lub jej brak w największym stopniu decyduje o tym, jak powodzi się jej użytkownikom ? czy żyją w biedzie, czy opływaj w dostatki.Wykazana w omawianych przez Lynna i Vanhanena badaniach średnia inteligencja Polaków wynosi zaledwie 92 punkty. Polacy okazali się także mniej inteligentni niż na ogół lekceważeni Rumuni (94) i Rosjanie (96), nie mówiąc już o Czechach i Słowakach (98). Polacy okazali sie gorsi o 18 punktow od Japonczykow, ktorzy sa nizej notowani jak Amerykanie. Polacy (wraz z Portugalczykami i Chorwatami) należą do trójki narodów o najniższej w Europie średniej inteligencji. Kilka lat temu niemal bez echa przeszły doniesienia o prowadzonych pod patronatem OECD badaniach nad tzw. analfabetyzmem funkcjonalnym, w których okazało się, że trzy czwarte Polaków nie rozumie treści tego, co czyta, i że jest to wynik najgorszy wśród krajów objętych badaniem.
Jezeli tak bardzo domagasz sie statystyk, to podam do postudiowania ponizszy link.
www.undp.org/hdr2003/indicator/indic_6_1_1.html
Human Development Reports

Ameryka to nowy dom

[Gość: Witold]

Od 21 lat przygadam sie ludziom i temu krajowi. Kraj skrajnosci, ale zeby go
poznac trzeba zyc tu moze 3 generacje.
Jest 2 w nocy w Kalifornii wroce do tematu rano

Dobranoc

Witold

[Gość: ...]

heh,jezelie chodzi o edukacje znalezlismy sie na rowni ze szwajcaria, to chyba
nie jest taki zly wynik.

> icznych. Jednak Ameryka ma to do siebie, ze beda sie oni czuli jak u siebie w
d
> omu w odroznieniu od przesiaknietego ksenofobia spoleczenstwa niemieckiego,
gdz
> ie jeszcze Twoje dzieci bede uwazane za "obywateli" drugiej kategorii. Ale
nie
> o tym chcialem pisac.

Pewnie na smietkinu niezaleznie co wyrzcisz bezdie smieciem.
Wiekszosc Polakow mieszkajacych w Chicago marzy o powrocie do Polski (to na
podstwaie jakiegos programu TV), wiec pewnie nie czuja sie az tak dobrze.

...

Witold ma racje,

[camel_3d]

zeby miec jakis zdanie o ameryce, trzeba tam pomieszkac.
jedni sa zachwyceni, inni nie trudno wszystkich zadowolic.
Mysle, ze to jak rozmowa o gustach...Jeden lubi garnitur, a drugi dresy.
Cos w tym jest, ze miliony nie znosza USA, i miliony sa zachwyceni.
Mysle, ze kazdy powinien miec prawo do wyrazenia swojej opinii i juz.
I chyba nie ma co tlumaczyc, ze USA jest zle albo dobre.
Bylem w USA, nie podobalo mi sie, menatlnosc ludzi mi nie odpowiada, nic na to
nie poradze.
Zdecydowanie wole Francje.

camel

[lookout]

> Jeden lubi garnitur, a drugi dresy.

hehe, pozwol, ze zgadne co ty lubisz

[camel_3d]

lookout napisał:

> > Jeden lubi garnitur, a drugi dresy.
>
> hehe, pozwol, ze zgadne co ty lubisz


ZGADUJ.

To znaczy ze nie lubisz samego siebie !?

[Gość: Witold]

Zanim powiesz nie lubie Amerykanow zastanow sie co TY mowisz !!!!!!
W pewnym sensie myslac tak nie lubisz czesci samego siebie i swojego otczeania
czy kraju jezeli mieszkasz na stale poza USA.
NIE MA NA SWIECIE TAKIEGO KRAJU JAK AMERYKA.
mieszkaja tu ludzie z calego swiata.
Ilu jest tak naprawde prawdziwych amerykanow.
Zobacz na dane liczbowe z Ethnic Census Data
www.census.gov/population/socdemo/ancestry/table_05.txt
Na 250 milnow Ludzi
Amerykanow jest 13 milionow
Niemcow 45 milionow,
Anglikow 22 milionow,
French 6 milionow,
French Canadian 1.7 milionow
czy polakow w tej statystyce pand 6 milionow
a w roku 2000 liczba byla jeszcze wieksza.
Znajdziesz wiele innych narodowosci.
To naczy ze oni sa wszyscy po zlej stronie, sa moze glupsi bo tu mieszkaja a
moze zrobili lepiej niz niejeden tu mysli nie widzac Ameryki na wlasne oczy, czy
tylko na wakacjach, lub najgorsze pracujac tu na czarno nie widzac swiata Bozego.
takie wypowiedzi "ala znowcow" na zasadzie ja wiem lepiej
Bo oni robia to i to
No co robia ?????
Kto dal pieniadze Europie po II wojnie, ciagle Amrykanie cos daja i co z tego
maja ????
Teraz nowy Marshall Plan zostaje wprowadony w zycie.
Ludzie ktorzy tylko widza koniec swojego nosa zawsze beda szukali dziury w calym

powodzenia w nielubienu samego siebie

Witold

[camel_3d]

A kto to sa Amerykanie???
BO ja myslalem, ze Amerykanie to ludzie majacy amerykanskie obywatelstwo.
Kurcze... bylem w bledzie. Wiec kto to? Indianie?
Pytam serio.

camel
Siebie lubie:) i kraj w ktorym mieszkam tez, choc ciezko lubic wszystko.




> Zanim powiesz nie lubie Amerykanow zastanow sie co TY mowisz !!!!!!
> W pewnym sensie myslac tak nie lubisz czesci samego siebie i swojego otczeania
> czy kraju jezeli mieszkasz na stale poza USA.
> NIE MA NA SWIECIE TAKIEGO KRAJU JAK AMERYKA.
> mieszkaja tu ludzie z calego swiata.
> Ilu jest tak naprawde prawdziwych amerykanow.
> Zobacz na dane liczbowe z Ethnic Census Data
> www.census.gov/population/socdemo/ancestry/table_05.txt
> Na 250 milnow Ludzi
> Amerykanow jest 13 milionow
> Niemcow 45 milionow,
> Anglikow 22 milionow,
> French 6 milionow,
> French Canadian 1.7 milionow
> czy polakow w tej statystyce pand 6 milionow
> a w roku 2000 liczba byla jeszcze wieksza.
> Znajdziesz wiele innych narodowosci.
> To naczy ze oni sa wszyscy po zlej stronie, sa moze glupsi bo tu mieszkaja a
> moze zrobili lepiej niz niejeden tu mysli nie widzac Ameryki na wlasne oczy,
cz
> y
> tylko na wakacjach, lub najgorsze pracujac tu na czarno nie widzac swiata
Bozeg
> o.
> takie wypowiedzi "ala znowcow" na zasadzie ja wiem lepiej
> Bo oni robia to i to
> No co robia ?????
> Kto dal pieniadze Europie po II wojnie, ciagle Amrykanie cos daja i co z tego
> maja ????
> Teraz nowy Marshall Plan zostaje wprowadony w zycie.
> Ludzie ktorzy tylko widza koniec swojego nosa zawsze beda szukali dziury w
caly
> m
>
> powodzenia w nielubienu samego siebie
>
> Witold
>
>
>

[camel_3d]

> NIE MA NA SWIECIE TAKIEGO KRAJU JAK AMERYKA.

pewnie, w jakim kraju firma, ktora wyprodukowala auto musi zaplacic milionowe
odszkodowanie kierowcy, ktora podczas jazdy odszedl od kierownicy, zeby sobie
zrobic herbate i spowodowal wypadek.
uzasadnienie sadu: w instrukji obslugi auta nie bylo slowa o tym, ze podczas
jazdy nie nalezy opuszczac miejsca dla kierowcy.:)))

lepsze, w jakim kraju firma musi zaplacic za to, ze klintka poparzyla sie
goraca herbata.
Uzasasdnienie sadu: na kubku nie bylo informacji, ze herbata jest goraca:)

Sory, ale rzeczywiscie, takiego kraju jak Ameryka nie ma:)))

A tak na serio, a jest taki inny kraj jak Polska, Indie, chiny czy cokowliek?
Kazdy kraj ma wady i zalety.

camel

[Gość: info]

Ile pogardy do samego siebie musi miec czlowiek, ktoremu brukowa propaganda jest w stanie w mowic wszystko i przedklada ja ponad logiczne myslenie.

camel_3d napisał:
> pewnie, w jakim kraju firma, ktora wyprodukowala auto musi zaplacic milionowe
> odszkodowanie kierowcy, ktora podczas jazdy odszedl od kierownicy, zeby sobie
> zrobic herbate i spowodowal wypadek.
> uzasadnienie sadu: w instrukji obslugi auta nie bylo slowa o tym, ze podczas
> jazdy nie nalezy opuszczac miejsca dla kierowcy.:)))

Byla to glosna sprawa, a prawda jest nastepujaca;
Oskarzenie dotyczylo Chryslera i produkowanych przez niego minivans, w ktorych firma ta nie zainstalowala "brake shift interlock", malego zabezpieczenia, ktore bylo standartowym wyposazeniem u wszystkich innych producentow samochodow juz od lat. Urzadzenie to uniemozliwia przerzucenia dzwigni w automatycznej skrzyni biegow z pozycji "Park" na "Drive" lub "Reverse" bez nacisniecia pedalu. W modelach Chryslera dochodzilo juz z tego powodu do wielu wypadkow, kiedy zostawione w samochodzie male dzieci lub nawet psy, wprawialy pojazd w ruch lekkim dotknieciem drazka przy kierownicy. Sprawa trafila do sadu, po tragicznym wypadku. Matka wrocila sie do domu po herbate. W tym czasie jej kilkuletnie dziecko wprawilo przypadkowo pojazd w ruch (pojazd zaczal sie swobodnie toczyc). Podczas proby zatrzymania pojazdu (probowala wsiasc do srodka), kobieta zostala rozjechana na smierc, byla w 5-tym m-cu ciazy z blizniakami.
Dochodzenie ustalilo zlekcewazenie przez Chryslera wymogow bezpieczenstwa. Sad nalozyl kilku milionowa kare i nakazal powiadomic wszystkich wlascicieli tych samochodow o istniejacym niebezpieczenstwie.

> lepsze, w jakim kraju firma musi zaplacic za to, ze klintka poparzyla sie
> goraca herbata.
> Uzasasdnienie sadu: na kubku nie bylo informacji, ze herbata jest goraca:)

Kolejne polprawdy lub wynik nieumiejetnego czytania tekstu.
Sprawa ta dotyczyla poparzenia sie kawa (nie herbata), kupionej w McDonald przez 80-cio letnia babcie. McDonald od lat sprzedawal kawe, ktorej temperatura byla o 45F wyzsza jak w innych fast food dystrybutorach lub restauracjach. W przeszlosci bylo ponad 700 skarg dotyczacych poparzen 2-go i 3-go stopnia przez wylana kawe.McDonald nadal nie obnizyl temp. swojej kawy, twierdzac, ze przy temp.185F (85C)kawa ma najlepszy aromat. Wylana na cialo kawa o tej temp. powoduje poparzenia 3-go stopnia skory i miesni w czasie krotszym jak 3 sec. Gdyby McDonald obnizyl temp. tylko o 20F, do 165F (wszystkie inne firmy sprzedaja kawe o temp.140F=60C) czas potrzebny na spowodowanie takiego poparzenia wynosi 17 sec. i w przypadku cieczy, fizycznie jest niemozliwe utrzymac przez taki czas jej temperature po rozlaniu. Babcia polala sie kawa otwierajac przykrywke na kubku. Miala 6% ciala z poparzeniem 3-go stopnia. Przeszla kilka zabiegow chirurgicznych, w tym przeszczep skory. W szpitalu spedzila 8 dni.
Adwokat jej zalozyl sprawe w sadzie, ktory uznal, ze ciecz o temp. 185F jest niebezpieczna, moze wywolac dotkliwe poparzenia i pojemnik z taka ciecza powinien zawierac ostrzezenie. Dzien po rozprawie McDonald obnizyl temp. sprzedawanej kawy. Odszkodowanie jakie babcia dostala bylo rownowazne sumie utargu ze sprzedazy tylko kawy, jaka ta siec uzyskuje w ciagu jednego dnia.
Jak widzisz, wszystko z prawem jest w porzadku a Chrysler i McDonald otrzymali nalezna im nauczke.
Pisz dalej o sprawach, ktorych Twoje niskie IQ nie pozwala Ci zrozumiec i kompromituj sie jeszcze bardziej.
Gdybys myslal i wiecej rozejrzal sie w kolo siebie a przede wszystkim potrafil czytac ze zrozumieniem, znane by byly Tobie sprawy sadowe jakie tocza sie w UE przeciwko np. producentom samochodow i fast food. Znane by Ci byly idiotyzmy w prawie UE dotyczace np. ksztaltu i koloru sprzedawanych choinek czy tez wielkosci krzywizny banana.

[Gość: Jan]

Co Amerykanie z pomocy Europie maja?A to maja,ze do 1939 roku mieli polowe Noblistow co Niemcy,a po wojnie naraz sie wszystko obrocilo.USA to jedyny kraj,ktory na wojnach sie wzbogacil.Jesli chodzi o Marshalla,to Niemcy zwrocili go 3 krotnie wiecej.USA znow zarobila.

[Gość: ...]

USA to jedyny (chyba) kraj , ktory bral udziel w wojnie i na ktory nie spadla
ani jedna bomba. Wiec i nie musieli odbudowywac.

widze, ze JAN tez z Niemiec nadaje

Zartujesz sobie, masz wiedze nie z tej polki

[Gość: Witold]

Istota programu sprowadzała się do udzielenia pomocy finansowej
wszystkim krajom Europy
w formie bezzwrotnych pożyczek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oraz nisko oprocentowanych pożyczek długoterminowych - rozdysponowano kwotę 13,5
mld dolarów.

Zartujesz sobie, masz wiedze nie z tej polki

[Gość: Witold]

Istota programu sprowadzała się do udzielenia pomocy finansowej
wszystkim krajom Europy
w formie bezzwrotnych pożyczek !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oraz nisko oprocentowanych pożyczek długoterminowych - rozdysponowano kwotę 13,5
mld dolarów.

wiecej wiem.onet.pl/wiem/008432.html
lub
www.loc.gov/exhibits/marshall/
Witold

Niech zyje America !

[Gość: Niech zyje America]

Niech zyje America !
Zlapano wreszcie szura sadama.
Niech zyje America !

[Gość: Jan]

Masz polskie dane,a one sa zawsze tendencyjne.Cytuje:
Im Rahmen des sogenannten Marshallplans wurden nach Westdeutschland als Kredit in den Jahren 1949 bis 1952 1,4 Mrd.$ im Gegenwert von rund 6,4 Mrd. DM gegeben. Andere westeuropäische Länder erhielten schon ab 1947 weit mehr und als Geschenk, ganz Europa rund 12 Mrd. $. Nur Deutschland mußte die Gelder zurückzahlen. Dieser Kredit an Westdeutschland wurde aufgrund des Londoner Schuldenabkommens vom 12. Februar 1953 mit Zins und Tilgung bis 1962 in Höhe von 13 Mrd. DM zurückgezahlt.
Niemcy otrzymaly z tych 12,5 mld $ ok.1,4 mld $.Nieduzo,co?Tyle ile Holandia...To bylo wtedy 6,4 mld DM.Do 1962 roku Niemcy oddaly 13 mld.DM.
Malo tego.Niemcom policzono pozyczki zaciagniete przed 2 wojna.Wspanialomyslnie nie policzono Niemcom odsetek.Bylo tego ok.30 mld DM.Londoner Schuldenabkommen "odpuscil" Niemcom 50% dlugu.Niemcom zostalo
13 mld.DM do splacenia.Tj.prawie 3,5 mld.$ (Marchall - 1,4 mld.$).
Ale trzeba przyznac,ze przy splacie kredytow Alianci byli wyrozumiali.Czekali dluzej na forse,zmniejszali raty,gdy Niemcy nie byly w stanie placic itd.Ale juz w latach 50 tych Niemcy byli mistrzem exportu.Jak to wygladalo z ratami itd:
www.suedwind-institut.de/3-016-06.htm

A w zasadzie to Niemcom sie upieklo bo to oni

[Gość: Witold]

zaczeli wojne wojne ktora kosztowala ogromne pieniadze
nie mowiac o stratach ludzkich
oraz o wyciagniecu bialego niedzwiedzia z nory.
Lepiej by bylo na swiecie bez II wojny swiatowej.
wiec
przestan chrzanic mi o niemcach

Witold

[puciek4u]

nie ma co porownywac
Niemcy to butny narod rasitow i mordercow, byl taki 60 lat i
po zjednoczeniu wyszlo znowu szysdlo z worka
Ameryka to narod, ktory uratowal swiat od nazizmu
szkoda tylko, ze w walce z komunizmem odbudowali tych
niepoprawnych faszystow
teraz wydaje sie tym glupkom, ze sa potega gospodarcza a nawet polityczna
tak wiec w sumie Niemcy nigdy nie ponieslie kary za swoje zbrodnie
i to byl blad
najsmieszniejsze kiedy ci neo-nazisci piszacy po polsku
atakuja inne kraje, ktorym nie dorastaja do piet
hehe, ale dzisiaj to maja kiepski dzien, kiedy Schroeder, zaklamany polityk
szwabski lizal d.pe Bushowi, gratulacje za Saddama

napewno cieszy w tym wszystkim, ze Polska potrafila zajac wlasciwe stanowisko
w obecnej swiatowej sytuacji politycznej, sojusz z USA bedzie skutecznie
trzymal mordercze podle kraje i narody jak Niemcy i Rosja na odleglosc kija

I to jest swieta racja

[Gość: Witold]

Niemcy odbudowano zeby zrobic rownowage z czerwonymi.
I teraz znowu Niemcy jak hitler ze stalinem
dogaduja sie z bylym komunista teraz nowym dyktatorem rosji putinem.
A do tego zaby dupe liza niemcom !!!!!!!

[Gość: ---]

Widtol z podanych przez ciebie danych statystycznych wychodzi, ze 45 mln ludzi
w USA ma pochodzenie niemieckie. WIec Polska i tak lize dupe, zeby nei wiem w
ktora strone patrzyla.:)))

te pucek....

[Gość: ...]

> nie ma co porownywac
> Niemcy to butny narod rasitow i mordercow, byl taki 60 lat i
> po zjednoczeniu wyszlo znowu szysdlo z worka
> Ameryka to narod, ktory uratowal swiat od nazizmu
> szkoda tylko, ze w walce z komunizmem odbudowali tych
> niepoprawnych faszystow


Witold przytoczyl wczesniej "rozklad" spoleczenstwa ameryki.
Najwieksza grupe etniczna stanowia Niemcy.. 45 mln. A dopiero po nich sa
Anglicy 22 mln.


> napewno cieszy w tym wszystkim, ze Polska potrafila zajac wlasciwe stanowisko
> w obecnej swiatowej sytuacji politycznej, sojusz z USA bedzie skutecznie
> trzymal mordercze podle kraje i narody jak Niemcy i Rosja na odleglosc kija


Polska to najwiksza prostytutka swiata. Daje dupy temu kto placi i rzenie.
Przedtem ZSSR teraz USA, pewnie w przyszlosci Chiny:)) heheh

[Gość: ...]

> Lepiej by bylo na swiecie bez II wojny swiatowej.
> wiec
> przestan chrzanic mi o niemcach

e tam lepiej, musialbys sie teraz w szkole Jidisz uczyc:)
W Warszawie 40% mieszkancow to byli Zydzi. KOszmar....

...

Poza tym, nie wiem czy wiesz, ale Amerykanskie firmy na poczatku (wspol)
finansowaly obozy koncentracyjne i dostarczaly bron. Podobnie jak obecnie
wysoko stojace w rankingach firmy niemiecki. Taki Deutsche Bank,
wspolfinansowal produkcje Cyklonu B, glosna afera z firma Degussa. ITd.

...

[Gość: ...]

Jak brakuje katastrof naturalnych to trzeba pomoc matce naturze...
W sredniowieczu tyfus i cholera zabily polowe mieszkancow europy, czemu nie
wyzywasz Hindusow? To od nich na statkach przyplanely zadzumione szczury.

...