Jak zapiac Polaka w pasy? --> Po//ak

[polska_potega_swiatowa]

Wedlug artykulu Gazety "Obowiązek zapinania pasów narusza godność
obywatela? Sprawa w TK"
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6803616.html
W USA ludzie czesto nie zapinaja pasow, tlumaczac to zbednoscia tego
wynalazku, zapominalskoscia, niewygoda, lub lecewarzy potencjalnie
tragiczne skutni nienoszenia pasow, lub nie robi tego po prostu z
lenistwa.

Ale... zeby "obowiazek zapinania pasow naruszal godnosc obywatel" to
pierwsze slysze! :) Tylko Polak cos takiego mogl wymyslec. Co 200
lat zaborow zrobil z mentalnoscia Polakow; siano we lbie!

Zapiac pasy w samochodzie to utrata godnosci? Pewnie tak samo jak
sprzatanie po swoim psie, wrzucanie smieci do kosza oraz legalne
parkowanie w mejscach do tego przeznaczonych... Ha ha Szlachcicowi
nie przystoji :)

Jak mowia medrcy, jest cienka linia pomiedzy wolnoscia a glupota.
Madrosc to zasady i czasami autorytarne myslenie.

[Gość: Jojo]

za to nawalony jak stodola przystoi,Polakowi prowadzic!
www.grupaimage.pl/?s=prd&i=informacja&id=14795

[pan_i_wladca_mx]

nie jestem jakims bardzo doswiadczonym kierowca, wiec moze czegos nie wiem, ale
po co ta afera z pasami? az tak przeszkadzaja?

[dritte_dame]

pan_i_wladca_mx napisała:

> az tak przeszkadzaja?

Przeciwnie!
Każdy kierowca co już swoje w życiu przejechał wie, że dobrze
dopasowane pasy bardzo pomagają w "czuciu" samochodu w ruchu.

Gdy mi zdarzy się zupełnie wyjątkowo (bo pasy po wsiadaniu zapinam
już całkowicie bezwiednie i odruchowo) ruszyć bez zapięcia się to
natychmiast mam wrażenie "latania" po fotelu, jak luźne ziarnko
orzecha w skorupce :)

[polska_potega_swiatowa]

dritte_dame napisała:

> > az tak przeszkadzaja?
> Przeciwnie!
> Każdy kierowca co już swoje w życiu przejechał wie, że dobrze
> dopasowane pasy bardzo pomagają w "czuciu" samochodu w ruchu.
> Gdy mi zdarzy się zupełnie wyjątkowo (bo pasy po wsiadaniu zapinam
> już całkowicie bezwiednie i odruchowo) ruszyć bez zapięcia się to
> natychmiast mam wrażenie "latania" po fotelu, jak luźne ziarnko
> orzecha w skorupce :)

Zgodze sie z toba w zupelnosci! Gdybym nie zapial pasow czul bym sie
jakbym mial jechac ze stoku z rozsznurowanymi butami do tego nie
zapietymi do nart! Pasy bezpieczenstwa z samochodzie sprawiaja ze
czuje sie ze jesem czescia samochodu, a nie luznym elementem ktory
jest obcym elementem i w kazdej chwili moze wyleciec z samochodu :)

[hypatia69]

"Jak mowia medrcy, jest cienka linia pomiedzy wolnoscia a glupota"
Który mędrzec to powiedział?
"Madrosc to zasady i czasami autorytarne myslenie."
No comments.

[p.s.j]

No cóż, wczytaj się w artykuł, a znajdziesz uzasadnienie.

Teza faktycznie brzmi trochę głupawo, ale tylko wyrwana z kontekstu. Chodzi o
to, że narusza godność człowieka nakazywanie mu określonego zachowania tylko i
wyłącznie dla "jego dobra", a nie dobra społeczeństwa.

> Pewnie tak samo jak
> sprzatanie po swoim psie,

No cóż, nieposprzątanie po psie powoduje syf w przestrzeni publicznej ->
argument chybiony

> wrzucanie smieci do kosza

gdyby było prawo _nakazujące_ ci wynoszenie śmieci z mieszkania do kontenera
dajmy na to w każdy wtorek -> moim zdaniem również naruszałoby godność człowieka
i łamało granice ingerencji państwa w prywatność.

> egalne
> parkowanie w mejscach do tego przeznaczonych.

znowu błędny argument - parkując w miejscu niedozwolonym w jakiś sposób
utrudniasz ruch - czy to kołowy, czy pieszy...

[polska_potega_swiatowa]

p.s.j napisał:

> Teza faktycznie brzmi trochę głupawo, ale tylko wyrwana z
> kontekstu. Chodzi o to, że narusza godność człowieka nakazywanie
> mu określonego zachowania tylko i wyłącznie dla "jego dobra", a
> nie dobra społeczeństwa.

Pasy bezpieczenstwa w samochodzie, ratuja zycie w razie groznego
wypadku. To chyba najlepszy powod zeby jednak je nosic.

Nie widze nic w tym "uwlaczajacego godnosci czlowieka".
Juz widze tego osobnika ktory nie chce nosic pasow, pewnie jakis
cwaniaczek ktory unika prawa wszedzie gdzie sie da, nie placi
podatkow, parkuje na marmurowym chodniku tuz przez wejsciem do Zamku
Krolewskiego, gdyby zaparkowal na parkingu nieopodal to "uwlaczalo
by jego godnosci warchola" :)

[p.s.j]

czyli, jak rozumiem, nie skrytykowałbyś ustawy, która pod sankcją kary kazałaby
ci zakładać ciepłą kurteczkę przy odpowiedniej temperaturze powietrza, a za brak
rękawiczek i nakrycia głowy płaciłbyś mandat?

W końcu ciepłe ubrania ratują zdrowie w razie niepogody. To chyba najlepszy
powód, żeby być zmuszonym przez Państwo do ich zakładania.

No cóż, mentalność raba i niewolnika też występuje w społeczeństwie. Ale nie
zazdraszczam.

[polska_potega_swiatowa]

p.s.j napisał:

> czyli, jak rozumiem, nie skrytykowałbyś ustawy, która pod sankcją
> kary kazałaby ci zakładać ciepłą kurteczkę przy odpowiedniej
> temperaturze powietrza, a za brak rękawiczek i nakrycia głowy
> płaciłbyś mandat?

Zly przyklad, bo cwaniaczek jednak kurteczke zalozy, bo nie lubi gdy
mu zimno.

A korzysc z noszenia pasow nie jest natychmiastowa, wymaga
systematycznego ich noszenia czyli cos czego cwaniaczkowi nie
przystoji, wiec cwaniaczek mysli, jestem przeciez dobrym kierowca, i
wiem lepiej. Chodzi bardziej o sam nakaz, cwaniaczki nie lubia
nakazow, nawet jesli zgodza sie ze pasy jednak ratuja zycie.

[p.s.j]

> Zly przyklad, bo cwaniaczek jednak kurteczke zalozy, bo nie lubi gdy
> mu zimno.

a jak lubi? Ty wiesz lepiej, albo byś wolał, żeby cwaniaczek musiał
założyć kurteczkę/zapiąć pasy, bo zapłaci mandat. Czyż nie?

[polska_potega_swiatowa]

p.s.j napisał:

> a jak lubi? Ty wiesz lepiej, albo byś wolał, żeby cwaniaczek
> musiałzałożyć kurteczkę/zapiąć pasy, bo zapłaci mandat. Czyż
> nie?

Niezapinanie pasow jest karane mandatem/kara pieniezna we wszystkich
cywilizowanych krajach. Nienoszenie "kurteczki" podczas zimy i
chlodu, NIE jest karane nigdzie na swiecie, moze wlasnie dlatego ze
brany pod uwage jest czynnik egoizmu czlowieka, ktoremu nie trzeba
przypominac o robieniu czegos co jest przyjemne, jak noszenie
cieplej kurtki w zimny wieczor.

[kot_behemot8]

> Wedlug artykulu Gazety "Obowiązek zapinania pasów narusza godność
> obywatela? Sprawa w TK"


Po pierwsze Waldku, nie "według artykułu gazety" tylko według
niejakiego Felicjana G. który noszenie pasów zaskarżył. GW w żaden
sposób nie daje do zrozumienia, ze jego pogląd podziela. Mamy więc
do czynienia z poglądem jednego, pojedynczego człowieka a nie gazety
i nie zbiorowości.
PO drugie, ten człowiek wyjasnia czym się kieruje w swoich
pogladach. Nie przekonują mnie te wyjasnienia, jednak wywód jest
całkowicie spójny i na pewno godzien rozważenia:

"Nakaz zapinania pasów podczas jazdy samochodem zaskarżył do
Trybunału Konstytucyjnego Felicjan G. Powołuje się na art. 30
Konstytucji mówiący o przyrodzonej i niezbywalnej godności
człowieka. Zdaniem skarżącego państwo, zmuszając obywatela do
zapięcia pasów, narusza to prawo.
Twierdzi także, że zaskarżony przepis narusza konstytucyjne prawo do
ochrony życia prywatnego, bo dyktuje zachowania w sprawach
należących do osobistych wyborów obywateli. Według autora skargi, w
takim razie możliwe powinny być też sankcje dotyczące np. noszenia
ciepłej odzieży, nieotwierania okien na wysokich piętrach,
niezdrowego odżywiania się czy słabego wykształcenia - uzasadniane
państwową zapobiegliwością i troską o życie oraz zdrowie obywateli."

I po trzecie wreszcie, będąc obywatelem państwa w którym ludzie
latają do sądów z niewiarygodnymi wręcz duperelami (idę o zakłąd, że
i pasy ktoś w USA skarżył albo zakaz mówienia przez komórke o ile
taki zakaz macie), w tej akurat sytuacji powinienes skorzystać z
okazji by siedzieć cicho.

Wywód Felicjana

[dritte_dame]

kot_behemot8 napisała:

> PO drugie, ten człowiek wyjasnia czym się kieruje w swoich
> pogladach. Nie przekonują mnie te wyjasnienia, jednak wywód jest
> całkowicie spójny i na pewno godzien rozważenia:
>
> [...]

Wywód Felicjana jest całkowicie spójny lecz wywodzi się z
niewłaściwych przesłanek.
A zatem: cały wywód na nic ;(

Albowiem, tak Felicjan, jak i wszyscy dotychczas piszący w tym
wątku, zapominają że prawo do poruszania się pojazdem mechanicznym
po drodze publicznej nie jest żadnym przyrodzonym (i konstytucyjnie
gwarantowanym) prawem człowieka lecz jest przywilejem.

Przywilejem nadawanym przez odpowiednią władzę po spełnieniu
określonych warunków przez ubiegającego się oraz przywilejem
zachowywanym pod warunkiem przestrzegania określonych rygorów z nim
związanych.

Sąd powie że Felicjan może drogówce skoczyć i skargę oddali bez
rozpatrywania.

[kot_behemot8]

> Przywilejem nadawanym przez odpowiednią władzę po spełnieniu
> określonych warunków przez ubiegającego się oraz przywilejem
> zachowywanym pod warunkiem przestrzegania określonych rygorów z
nim
> związanych.


No i właśnie sąd musi rozważyć jak daleko sięga władza państwa w
ustanawianiu tych rygorów i czy któryś z nich nie "łamie
przyrodzonej godnosci". Bo chyba przyznasz, że ta władza nie jest
nieograniczona? Zaakceptowałabyś np rygor polegający na zakazie
jazdy w butach na obcasach czy słuchania radia podczas jazdy? Celowo
podaję przykłady niezbyt wymyślne, czynnosci które podobnie jak brak
pasów mogą mieć wpływ na bezpieczeństwo jazdy.


> Sąd powie że Felicjan może drogówce skoczyć i skargę oddali bez
> rozpatrywania


Mysle, że Felicjan jest uparty i tak łatwo spławić się nie da.

[matylda1001]

"Na złość ojcu uszy sobie odmroził"?

Mnie już raz pasy uratowały jeśli nie życie, to przynajmniej
zdrowie. Gdyby trochę wcześniej ktoś mądrzejszy nie "naruszył mojej
godności" to bardzo możliwe, że to Forum byłoby wolne od moich
postów.

[p.s.j]

Czekam z niecierpliwością na ustawę zakazującą ci korzystania z internetu -
naruszy to twoją godność, ale forum będzie wolne od twoich postów :)

Jak ci się widzi taka perspektywa? W każdej sytuacji wolisz, żeby "ktoś
mądrzejszy" decydował za ciebie? Pomijam fakt, że ten "ktoś mądrzejszy" to poseł
z twojego okręgu... nie wiem, jak ty, ale ja takiego Kurskiego, czy innego
Brudzyńskiego nie uważam za mądrzejszych od siebie. Ani nawet lepiej wykształconych.

[polska_potega_swiatowa]

Prawa, regulacje oraz zasady w cywilizowanym spoleczenstwie nie sa
jak salon z lodami gdzie mozna wybierac co jest wygodne a co nie.

Wygodnie jest nie myc rak, ani zebow, ale jednak nikt nie chce
zepsutych woni wylaniajacych sie z twoich ust.

[p.s.j]

nacisk społeczny to co innego, niż zamykanie w więzieniu czy areszcie za
niewyszczotkowanie zębów po jedzeniu.

[matylda1001]

p.s.j napisał:


> W każdej sytuacji wolisz, żeby "ktoś mądrzejszy" decydował za
ciebie?<

Jeżeli ten ktoś rzeczywiście ma rację, to tylko jakiś irracjonalny
upór może spowodowac, że nie przeanalizuję toku jego myślenia.
Przeciez to głupie odrzucić dobrą radę tylko dlatego, żeby postawić
na swoim.

>Pomijam fakt, że ten "ktoś mądrzejszy" to poseł z twojego okręgu...<

Ani Kurski, ani Brudzyński nie są posłami z mojego okręgu.

>nie wiem, jak ty, ale ja takiego Kurskiego, czy innego
Brudzyńskiego nie uważam za mądrzejszych od siebie. Ani nawet
lepiej wykształconych.<

A ja nie jestem tak zadufana w sobie, żeby nie rozumieć, że ktoś
głupszy i gorzej wykształcony wyjątkowo może miec rację.

[papryczka_ag]

Pan Felicjan ewidentnie ma braki w mózgowiu twierdząc, że pasy ratują tylko
osobę zapiętą. Jako kompletny idiota nie wie, że osoba siedząca na tylnym
siedzeniu jest w stanie zabić osobę siedzącą z przodu. Jest też w stanie zabić
kogoś na zewnątrz.
Gdyby Pan Felicjan miał szare komórki i zanim coś zrobił, zapoznał się ze
statystykami, to na szczęście nie mielibyśmy dziś o czym pisać.
Jednak bałwanów nie brakuje a największym naruszeniem godności ludzkiej jakie w
tym wypadku widzę jest brak chęci Pana Felicjana do myślenia, które jest podobno
naszemu gatunkowi właściwe.

[Gość: Peter]

Neeee,to chyba zart "szmatlawca"...ta propaganda picia kierowcow?
www.pardon.pl/artykul/9072/palikot_tak_jezdze_po_kieliszku_i_wam_tez_polecam