Odwołanie odrzucone

[czuk1]

Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu odrzucił odwołanie polskiego rządu od
ubiegłorocznego wyroku uznającego, że Polska naruszyła konwencję praw człowieka ws.
więzień CIA w naszym kraju. Tym samym wyrok ten stał się ostateczny.
Ogłoszona we wtorek na stronach internetowych ETPC decyzja tzw. panelu pięciu sędziów ETPC oznacza, że Wielka Izba ETPC nie rozpatrzy odwołanie Polski w sprawie.
W październiku ub.r. rząd odwołał się od wyroku Trybunału, który uznał, że Polska naruszyła
konwencję praw człowieka ws. więzień CIA. Polska wniosła, by Wielka Izba rozpatrzyła odwołanie od wyroku Izby z lipca ub.r. Siedmioosobowy skład ETPC uwzględnił w lipcu ub.r. skargi na przez Palestyńczyka Abu Zubajdę i Saudyjczyka Abd al­Rahima al­Nashiriego.
Obaj twierdzą, że w latach 2002/­2003 zostali ­ za przyzwoleniem polskich władz ­ osadzeni przez CIA w tajnym więzieniu w Polsce, gdzie CIA ich torturowała. Polska wnosiła o odrzucenie skarg, co uzasadniała m.in. faktem, że wciąż toczy się polskie śledztwo w sprawie, a zajmując wcześniej Stare Kiejkuty stanowisko, rząd mógłby wpłynąć na niezależną prokuraturę.
Każda ze stron postępowania w ETPC może "w wyjątkowych przypadkach wnioskować
o przekazanie sprawy do Wielkiej Izby". Wniosek o rozpatrzenie sprawy przez 17­-osobową Wielką Izbę trafia do jej pięciu sędziów. Przyjmują oni taki wniosek i kierują go do Wielkiej Izby "jeśli sprawa ujawnia poważne zagadnienie dotyczące interpretacji lub stosowania konwencji i jej protokołów lub poważną kwestię o znaczeniu ogólnym".

[ste.do]

Ale co, ale jak?? A CIA czyli USA też odpowiedzą?? Przecież to oni robili. Zupełnie nie rozumiem przesłanek, którymi kierował się ten sąd w Strasburgu. Mamy odpowiadać za to co tajnie robił ktoś na terytorium wynajętym od nas?? Swoją drogą USA zachowały się wobec nas, swojego sojusznika bardzo nie w porządku jeśli nie powiadomiły po co im potrzebne te Kiejkuty. A nasi też przymknęli oczy i już wtedy, grubo przed Tuskiem, zrobili "łaskę" Amerykanom.W ostatnich dniach pojawiły się głosy m.in. Sikorskiego i Szeremietiewa że bardzo żle się stało że te tajne wieści ujrzały światło dzienne. Ale to chyba pokłosie afery WikiLeaks, czy tego żołnierza amerykańskiego, który włamał się na tajne strony Amerykanów i rozsyłał je po świecie.
Swoją drogą dziwne są te zasady wynagradzania terrorystom cierpienia śledztwa mającego zapobiec następnym akcjom.Jak się przystało do organizacji terrorystycznej to się chyba odpowiada za jej działania?

[iryska2604]

Też przestaję to wszystko rozumieć. Walczymy z terroryzmem czy tylko udajemy? Owszem,tortury są niehumanitarne ale czy terroryści postępują humanitarnie? To jakas totalna bzdura. I jeśli już to większą winą obciążałabym US bo to tak wygląda jakby cygan zawinił a kowala powiesili.

[jaga_22]

Też nie mogę się z tym pogodzić? a ci wszyscy ludzie którzy przez nich zginęli?
Przecież to chore.Nie powinniśmy się śpieszyć.
Nie tylko u nas były takie więzienia i co? tylko my mamy odpowiadać?
W nosie mam takie prawo gdzie wynagradza się terrorystów.
USA zrobiło nas w konia.

[der-chef]

Wiele lat temu Max Kolonko powiedział o Ameryce "Ameryka to kraj, który cię wyssie a potem wypluje". Miał chłop rację. Od USA należy się trzymać z daleka.

[aga-kosa]

Ci "inni" co mają więzienia nie kłapią w politycznych rozgrywkach o swoich "Kiejstutach Starych".
Jeśli już trzeba będzie zapłacić - z czym nie mogę się pogodzić - to może niech zapłacą politycy z prywatnej kasy. Ogólnie to nie jest wysoka kwota na każdego zamieszanego w skandal. aga

[tavros]

"Jeżeli Trybunał jest taki hojny, to niech zacznie ferować wyroki, które wypłacałyby odszkodowania ofiarom, a nie ich mordercom" mówi w Kontrwywiadzie RMF FM o wypłacie 230 tys. euro dwóm więźniom z Kiejkut były premier i szef SLD Leszek Miller. Co Polska ma zrobić z orzeczeniem? "Nic. Nie można płacić mordercom" odpowiada Miller. Czytaj dalej....................
-------------------------------------------------------------------------------------------

(A ja mam pytanie a jeśli nie wypłacimy tych pieniędzy, co dalej z nami będzie? Czy potem dwa albo trzy razy tyle z procentami nie zapłacimy?)

[der-chef]

(A ja mam pytanie a jeśli nie wypłacimy tych pieniędzy, co dalej z nami będzie? Czy potem dwa albo trzy razy tyle z procentami nie zapłacimy?)

Amerykańscy prawnicy zadbają o to żeby to było tak z 5x wiecej, oni też muszą z czegoś żyć.

[estella50]

A ja uważam, że zapłacić musimy, niestety, ale koniecznie powinniśmy domagać się od USA zwrotu tych kwot. W imię dobrej współpracy wynajęliśmy im budynki i teren wierząc, że będą tam śledztwa nad podejrzanymi o terroryzm. Nikt nigdzie nie uprzedzał o torturach i na nie nie godziliśmy się.
Jakiś czas wynajmowałam własne mieszkanie. Gdyby tam odbywała się jakaś przestępcza działalność, to ja miałabym ponosić koszty odszkodowań za ludzi, którzy niecnie moja własność wykorzystali?

[der-chef]

Gdyby tam odbywała się jakaś przestępcza działalność, to ja miałabym ponosić koszty odszkodowań za ludzi, którzy niecnie moja własność wykorzystali?

Oczywiście. Należy się najpierw zastanowić komu się wynajmuje a nie patrzeć tylko przez pryzmat zysków.

[estella50]

Nie zgadzam się z tobą der-chef.. Zgodnie z prawem wynajmując ja, jako właścicielka odpowiadam tylko za szkody wyrządzane sąsiadom (np hałasy) czy wspólnocie (zniszczenia klatki schodowej np). Gdyby wewnątrz hodowali narkotyki, albo drukowali pieniądze (i ukrywali tą działalność podczas moich - umawianych! - wizyt), to sami za to odpowiadają, a na pewno nie ja!

[ste.do]

Tu nie chodzi w zasadzie o te 230tys.€, bo to dla państwa sprawa groszowa. Chodzi o poddanie się karze za niezawinione winy i wzięcie na siebie odpowiedzialności za winy innych. Tak, nie powinniśmy płacić. Niech sprawa stanie się głośna, niech wybuchnie awantura międzynarodowa, to wtedy może Polska uniknie odium odpowiedzialności za postępowanie Amerykanów.Będzie to też sprzeciw wobec wyroków tego Trybunału, które jest jednak w jakimś stopniu kuriozalny, biorąc w opiekę członków organizacji terrorystycznej.

[der-chef]

Nie rozumiem. Brać udział w przestępstwie i nie podlegać karze? To tylko Polak może wymyślić.

[ste.do]

To inaczej przybliżę problem. Pożyczasz komuś samochód i ten samochód staje się narzędziem przestępstwa. Odpowiadasz za to?

[estella50]

Jeśli pożyczam wiedząc lub domyślając się, że samochód posłuży popełnieniu przestępstwa, to oczywiście odpowiadam za to.
A pożyczam sąsiadom na jakąś uroczystość zastawę stołową i nożem z tej zastawy mąż zabije żonę. Ja będę winna?!
Nie dajmy się zwariować!

[anoagata]

Co do zapłaty to niema dyskusji,jest wyrok sądu i koniec kropka.