Chamy w samolotach kupuję armatę

[Gość: Misiek]

dzisiaj wyprowadziliście mnie już totalnie z równowagi. Cały dzień
ryk waszych złomów. W moim bloku wszyscy Was przeklinają nawet Ci
najspokojniejsi. CZas z Wami skończyć.

[Gość: Misiek]

Jescze wypadałoby przepędzić całe towrarzysto zarządzajace Warszawą,
Dzielnica Żoliborz, Bielany, Bomowo w nagrodę za nieumiejętność
rozwiązania od lat problemu lotniska Babice i dopuszczanie do
niszczenia zdrowia dziesiątek tysięcy mieszkańców miasta.

[Gość: Jam człek z Bielan]

A ile lat mieszkasz w tym bloku i ile lat mieszkają ci wszyscy przeklinacze? Dwa
lata? Trzy? Kupując mieszkanie nie wiedzieliście pewnie nic o lotnisku i lotach
ćwiczebnych? A szkoda. Ja tu mieszkam wystarczająco długo, żeby się
przyzwyczaić. 30 lat temu była jeszcze hamownia silników i odrzutowce Iskra,
wtedy dopiero to był hałas, ale co nowoprzybyli mogą o tym wiedzieć...

[Gość: Tomo]

Dokładnie. Gdy moi Rodzice przeprowadzali się wraz ze mną ze Starych
Bielan na Chomiczówkę na wysokości stacji BP i ulicy Maczka był płot
odgradzający teren wojskowego lotniska. Codziennie szyby trzęsły się
w oknach gdy grzano silniki w Iskrach, a co wieczór sznury
wojskowych śmigłowców leciały nad osiedlem. Potem była już ulica
Powstańców Śląskich poprowadzona po płytach dróg kołowania i giełda
samochodowa. W porównaniu do tego dzisiejsze lotnisko aeroklubu to
pikuś. Ale oczywiście napływowemu towarzystwu wszystko przeszkadza.
Począwszy od lotniska, a skończywszy na trasie szybkiego ruchu
planowanej tu już w latach `60...

[Gość: weterynarz prawa]

Z tego co pamiętam, ktoś z tego forum zamierzał dać po oczach pilotom jakby
głupkom tych maszyn latających nad Żoliborzem i zakłócających spokój mieszkańców
naszej dzielnicy - laserem. Odstąpił od tego jednak pod wpływem swego księdza,
który mu to odradził. Laser zaś zakupiony w tym celu, nie wiem, nie pamiętam
dobrze, ale chyba sprzedał na Wschód.
Pozdrawiam

[Gość: Jam człek z Bielan]

No ale słuchaj, co się dziwisz, w powiatowych mieścinach i gminach nie lotnisk
nie ma, obwodnice też są jeszcze rzadkością, więc nowowarsiawscy do rzeczonych
dóbr nie przywykli. A to samolot hałasuje, a to trasa przeszkadza, no i z okna
nie widać już trzech hektarów pola, małego domku i sąsiada rozwieszającego
pranie na płocie. Musi minąć parę lat, aż się nowomiejscy zaaklimatyzują i hałas
silników lotniczych przestanie im przeszkadzać. Z resztą hałas to był przed
laty, kiedy po 3 i 5 ciężkich śmigłowców Mi-8 startowało i lądowało
jednocześnie. Do tego Iskry i pasażerski Turbolet. I co ciekawe, ludzie nie
protestowali, cieszyli się z nowozbudowanego osiedla Piaski a potem Chomiczówki.
A teraz powstały nowe osiedla przy Maczka, przy Księżycowej, powprowadzało się
tam towarzycho z jakiejś kielecczyzny i wszystko im przeszkadza, bo Hetman Edgar
Gosiewski nie zbudował w Świętokrzyskiem lotniska, więc miejscowi do samolotów
nie przywykli.

[Gość: bumper]

Gość portalu: Tomo napisał(a):
> Ale oczywiście napływowemu towarzystwu wszystko przeszkadza.
> Począwszy od lotniska, a skończywszy na trasie szybkiego ruchu
> planowanej tu już w latach `60...

.....................................................................


Ciekawe, czy tej napływowej hołocie lotnisko też będzie
przeszkadzać, gdy któremuś z przedstawicieli tego gatunku to
lotnisko uratuje życie albo jego dziecku. Lotnisko Bemowo jest
największym krajowym centrum przerzutu organów do przeszczepu i
stacjonuje tu jedyny w Polsce śmigłowiec z inkubatorem dla dzieci,
który to śmigłowiec AW109 jako jedyny w polskim Lotmiczym Pogotowiu
Ratunkowym jest dopuszczony do lotów w nocy i bez widoczności.

Napływowej hołoty takie rzeczy nie obchodzą dopóki zdrowa.

[Gość: ktokolwiek]

We wszystkim potrzebny jest rozsądek i umiar.
Sam fakt, że kiedyś było gorzej, nie uzasadnia tego, że dziś ma być
źle!!! To nie jest akurat myślenie będące kluczem rozwoju
cywilizacji, na którą z takim upodobaniem niektórzy się tu
powołują. ;)

Sądzę, że właśnie miarą ucywilizowania jest uprawianie swego
hałaśliwego i niezbyt bezpiecznego hobby, w taki sposób, by nie
uprzykrzać nikomu życia.
Nie ma ani jednego argumentu przemawiającego za tym, by grupa kilku
czy kilkunastu zabawiających się osób, miała prawo REGULARNIE
zakłócać spokój TYSIĄCOM ludzi.

Pominę milczeniem, co sądzę o pielęgnowaniu podziału: rodowici <->
napływowi. Poza wprowadzaniem antagonizmów, w żaden sposób nie
odnosi się to do istoty problemu i nie służy jego rozwiązaniu.
Dodam może tylko, że prawo do spokoju i odpoczynku w jednakowym
stopniu mają jedni i drudzy.

[Gość: Tomo]

Nie chodzi o antagonizmy. Chodzi o to, że 9 na 10 mieszkańcom Bielan
z długim stażem te samoloty nie przeszkadzają. Bo tak naprawdę nie
są one strasznie dokuczliwe. Ktoś kto zamieszkał na Piaskach czy
Chomiczówce niedawno nie ma żadnego prawa do czepiania się lotniska.
Wziął mieszkanie z "dobrodziejstwem inwentarza", więc buzia w
kubeł...

[ginger43]

Mieszkam na Piaskach od 10 lat i w tej chwili samoloty nie stanowią
dla nas najmniejszej uciążliwości. Pamiętam, że 10 lat temu hałas
był znacznie większy, po ankiecie przeprowadzonej przez Urząd Gminy
coś się zmieniło. Dzisiaj siedziałma sobie na lotnisku i podziwiałam
szybowce, które w większości startują z wyciągarki, tylko nieliczne
są wynoszone przez samoloty.
.................................................................
Oczekiwanie, że coś miłego się wydarzy, to niemal połowa
przyjemności.

[...]

[Gość: koleś]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[nessuno]

Gość portalu: Tomo napisał(a): "że 9 na 10 mieszkańcom Bielan"

Skąd masz takie precyzyjne dane panie wszystkowiedzący?
Rzuć temat-ankietę na forum, chociażby i tutaj a szybko się okaże, że twoje
rachunki takie prawdziwe, jak obiecanki kaczorów.

[Gość: ktokolwiek]

> Nie chodzi o antagonizmy. Chodzi o to, że 9 na 10 mieszkańcom
Bielan
> z długim stażem te samoloty nie przeszkadzają.

Powołujesz się na jakieś badania statystyczne, wywiad środowiskowy,
ankietę, z podziałem na tych z długim i krótkim stażem? I gdzie
przebiega granica między długim a krótkim stażem?

> Bo tak naprawdę nie są one strasznie dokuczliwe.

Dla ciebie nie są - dla innych są!

> Wziął mieszkanie z "dobrodziejstwem inwentarza", więc buzia w
> kubeł...

Nie pomyliły Ci się epoki? Według mnie ta, w której "buzia w kubeł"
było niepodwazalnym argumentem, jakiś czas temu się skończyły.

[Gość: K.]

Jesli uwazasz ze lotnictwo to "zabawianie sie" to rzeczywiscie nie masz o nim
zielonego pojecia. Jesli sie o czyms nie ma pojecia to lepiej sie nie wypowiadac
bo to przyznam spora kompromitacja.

[Gość: veeto1]

A ja kocham te samoloty (bardziej samolociki) i ich hałas mi nie
przeszkadza. Nie jest on znowu taki głośny, szczerze mówiąc wolę
samolot niż hamowanie autobusu.
Patrzę sobie na te latające maszyny i zazdroszczę ich pilotom, ze
mogą sobie tak polatać.
a jak pięknie wygląda samolot, który ciągnie szybowiec, potem go
puszcza i zawraca na lotnisko, a szybowiec leci dalej.

[...]

[Gość: ciekawy_świata]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

cd

[Gość: ciekawy_świata]

abys to lepiej zrozumial postanowilem Ci wkleic jeszcze kawałek
tekstu Sidneya Pollacka - rzuc okiem na drugi akapit i pomysl
jeszcze raz o animozjach...

Chomiczówka, Chomiczówka, latem Izabelin, Truskaw
Chomiczówka, Chomiczówka, wysypisko radiowo, lotnisko Bemowo
Chomiczówka, Chomiczówka, tutaj przedszkole, szkoła sto-szóstka
Chomiczówka, Chomiczówka, pod huta liceum, inni zawodówka.
Roztrzaskany szybowiec na bloku, samobójczy skok zakochanej pary,
nie do wiary, religia w baraku na tyłach kościoła [...]

[Gość: m.]

Autor "Chomiczówki" nazywa się Sidney Polak (Jarosław Polak) :)

no tak wycieli - teraz ok panie cenzorze?

[Gość: ciekawy_świata]

grrrr znowu sie tego lotniska czepiaja!!!! czlowieku wez sie
przeprowadz na "zielona" bialoleke to bedziesz mial cisze, spokoj
i... smrod z polfy. tez armate kupisz? moze glowice jadrowa?

pielegnowanie podzialow? sam prowokujesz do takich zachowan! kupujac
mieszkanie nie wiedziales ze lotnisko w poblizu? jakos
dla "lokalsow" uciazliwe wczesniej nie bylo. wtedy oprocz
wspomnianych iskier byly jeszcze grupy akrobacyjne. potrafili cale
dnie beczki krecic i nikt nie protestowal. taka goraszka za free
(wiesz wogole gdzie i co to ta goraszka?)...

wracajac jednak do animozji i podzialow - dziwisz sie ze nie
przepadamy za przyjezdnymi!? *** przynajmniej z kilku powyzszych
postow mozesz wywnioskowac, ze wiekszosc tzw. starych mieszkancow
darzy to miejsce sentymentem, lubi je, pamieta z dziecinstwa, uwaza
za pewien symbol dzielnicy i jest ono dla nich zupelnie
nieszkodliwe. pisza nawet ze bylo duzo gorzej, ale rowniez wtedy nie
chcieli jego likwidacji... i nagle przyjezdzasz ty, czyli kolo ktory
kupuje mieszkanie (WIADOMO ze jest lotnisko) i na dzien dobry
rozdziawia *** ze mu glosno, zeby likwidowac. to po **** sie tutaj
sprowadzales!!?? rozumiem ze w latach 70/80 lokum sie z przydzialu
dostawalo i komus moglo sie mieszkanie z takim "mankamentem"
przytrafic... ale teraz wolny rynek. a moze cwaniakowales bo taniej
bylo?

[Gość: xyz]

No co za gbur ! Albo jakiś komuch.
Ty człowieku w ogóle wiesz co to kultura jest ? Masz chyba rodzinę
wśród pilotów lub tego towarzystwa ? Bo z tego niezłą kasę
ciągniecie.
Jakim prawem mówisz w imieniu większości ? Mieszkasz na trasie,
gdzie co 1 minutę masz naloty ciągników szybowcowych łamiących
wszelkie przepisy (za niski pułap, odstępstwa od trasy, bo mają
latać nad ulicami, a nie nad osiedlami, itd.) ?
Na pewno nie.
Sprawa jest bardzo prosta. Łamane są przepisy, piloci rzeczywiście
męczą ludzi bezpośrednio mieszkających pod trasami przelotów. Tylko
nie ma na nich siły, bo mają wejścia we władzach warszawki. Duża
kasa. Wiadomo. PiS próbował zrobić z tym porządek, ale jak ta stara
banda wróciła, to jest znowu to samo, co było.
A ty lepiej takich rad nie dawaj, żeby się wyprowadzić, bo to czyste
chamstwo jest i wstyd przynosi warszawiakom.
Znalazł sie cwaniaczek, patrzcie państwo jaki warsiawiak, z dziada...

[Gość: Ania]

Xyz,wstydu to warszawianom nie przynosi.On ma rację.Wcześniej pytasz
go"jakim prawem mówi w imieniu większości?",a póżniej Ty się
wypowiadasz w imieniu większości o rzekomym przynoszeniu wstydu
warszawianom.Nie mów za ogół.Skoro używasz słowa"warszawka",to
jesteś z zewnątrz.

[Gość: klm]

Nieładnie się wypowiadać tak. Co to ma do rzeczy, skąd kto jest.
Chamem można być i z Warszawy, i kulturalnym można być i ze wsi. To
już nie XIX wiek, człowieku !
A przede wszystkim, to piloci łamią prawo, bo latają nie nad
wyznaczoną trasą (nad ulicami, trasą AK itd.) i znacznie za nisko.
Tylko nikt się za nich nie chce wziąć, bo mają duże plecy, wiadomo,
niezłą kasę kręcą z tego... A na PO nie można liczyć, bo to
kolesie...
Na pewno nie mieszkasz bezpośrednio nad trasą przelotu, to ci nie
przeszkadza, albo też jakieś lody z nimi kręcisz, więc tu zwalczasz
tę krytykę...
No bo żaden rozsądny człowiek na pewno by tak zajadle nie bronił tak
oczywiście złej sprawy.
Podobno dyspozytorzy mają polecone siedzieć w internecie i wypisywać
takie komentarze w obronie swojego pracodawcy (lotniska), wiadomo,
propaganda to wielka siła, jak pokazały ostatnie wybory.

Bardzo lubię nasze samoloty :)

[Gość: emka]

A ja też bardzo lubię nasze samoloty i hałas mi nie przeszkadza za
bardzo. gorsze są stare tramwaje i rozklekotane autobusy. Swoją
drogą chyba się im jakoś rzeczywiście te korytarze powietrzne
zmieniły, jakoś więcej ich jest. DZieciaki uwielbiają je obserwować.

[nessuno]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> dzisiaj wyprowadziliście mnie już totalnie z równowagi. Cały dzień
> ryk waszych złomów. W moim bloku wszyscy Was przeklinają nawet Ci
> najspokojniejsi. CZas z Wami skończyć.

I ja się pod tym podpisuję. Żeby nie było, nie jestem przeciwnikiem samolotów,
to piękna pasja, ale tych panów latających nisko nad naszymi głowami też chyba
jakieś zasady obowiązują. Nie znam się na przepisach lotniczych, ale z tego co
kiedyś tutaj wyczytałem te samolociki powinny latać chyba jakąś ustaloną drogą
(korytarzem powietrznym) Do niedawna te, które startowały kierowały się w pewnym
momencie na wschód lecąc dokładnie nad trasą AK. W tym roku rzadko który
przelatuje w sposób właśnie opisany, znacznie częściej trasa ich lotu przebiega
bardziej na południe od trasy (ok.100 m)dodatkowo na znacznie niższym pułapie. O
ile wcześniej piloci tych maszyn trzymali się kursu dokładnie nad trasą AK i
zachowywali odpowiednią wysokość, wszystko było ok. Ja rozumiem, że tego typu
maszyny nie wzniosą się tuż po starcie na znaczną wysokość, jednak z obserwacji
z lat wcześniejszych wiem, że mogły i latały na wysokościach większych, niż
obecnie. Przodują w tym szczególnie stare dwupłatowce, które przelatując
względnie nisko na prawdę potrafią być dokuczliwe. Nie mieszkam w sąsiedztwie
lotniska a znacznie dalej (os.potok) więc proszę nie sugerować mi wyprowadzki
gdzieś za miasto, bo w tym miejscu mieszkam od lat czterdziestu i kiedyś tak nie
było. Głównym problemem nie jest obecność tychże samolotów, ale właśnie fakt, że
przelatują nie nad trasą i w dodatku znacznie niżej. Niech wrócą we właściwy
sobie korytarz powietrzny zachowując przy tym stosowną wysokość i problem
zniknie. A że jest to możliwe to świadczą o tym poprzednie sezony. Na obecną
chwilę ci panowie latający nad naszymi głowami bardziej mnie się kojarzą z
bezmózgowcami na dwóch kółkach, których kręci nie jazda na motorze a fakt, że
zaznaczają swoje istnienie potężną dawką decybeli (to osobny temat)
P.S. A może ktoś z pilotów lub władz lotniska zechciałby się tutaj merytorycznie
wypowiedzieć, bo temat wart chyba głębszej dyskusji.

Do pana "jam człek z bielan"

[Gość: ZAZU]

Szanowny panie
Jestem Warszawiakiem od 5 pokoleń to po pierwsze i też mi
przeszkadzają owe samoloty. Po drugie wychowywałem się na bemowie
świeżo zbudowanym na płytach lotniska i przerobiłem lotnisko i
póżniej giełdę pod moim oknem (wobrazić sobie można co niedzielę o
siódmej rano wpadającą do pokoju muzykę disco polo tak chętnie wtedy
graną przez ludzi sprzedających kasety audio na giełdze
samochodowej). No i po trzecie na koniec oczywiście zrobiło się
ruchliwe skrzyżowanie z tramwajami w roli głównej i też to
przerabiałem. Aktualnie mieszkam na sadach i jest mi tu bardzo
dobrze z wyjątkiem tych samolotów których w ten weekend było
wyjątkowo dużo bo zwróciłem nba to uwagę. Z całą stanowczością
popieram gościa i się dokładam do siekiery a jak pan jest
człowiekiem który nie wymaga niczego więcej od życia tylko dlatego
że kiedyś było gorzej to dlaczego pan kupił komputer i używa
internetu? Przecież kiedyś tego nie było i też pan jakoś żył.

[nessuno]

Dokładnie. To,że 30 lat temu była tam hamownia silników i Bóg wie, co jeszcze,
to nie znaczy, że dzisiaj musimy się na to wszystko godzić. W tamtych czasach
"jam człek z bielan" nawet gdyby zechciał protestować to i tak nic by nie
zwojował. Wówczas nie liczono się z opiniami cywilów. Dziś mamy prawo
protestować, co zresztą czynimy a ci piloci, czy chcą, czy nie chcą muszą
przestrzegać przepisy. Mam na myśli głownie pilotów tych rzęchów dwupłatowców,
które w tą sobotę i niedzielę chyba brały udział w zawodach, kto poleci niżej.

[Gość: Tomo]

Nie wiem czy zauważyłeś, ale nawet w tym wątku przeciwnicy lotniska
są w mniejszości. Tak więc pisząc o protestach nie pisz w "bardzo"
mnogiej liczbie. Wolę mieć w pobliżu swojego domu zielone lotnisko i
mało dokuczliwe samoloty niż kolejne ogrodzone osiedla - getta i
gigantyczne korki. A jeżeli tobie ono przeszkadza to nic nie stoi na
przeszkodzie żebyś zmienił adres. Jest wiele innych dzielnic nad
którymi samoloty nie latają. Władowałeś się do cudzego "mieszkania"
więc dostosuj się i nie przestawiaj mebli. A jak się nie podoba to
droga wolna.
A tak na marginesie - żaden miejscowy nie nazwie tego lotniska
Babice. To, że taka jest jego oficjalna nazwa niewiele znaczy. To
jest lotnisko Bemowo...

[nessuno]

Gość portalu: Tomo napisał(a):

> Nie wiem czy zauważyłeś, ale nawet w tym wątku przeciwnicy lotniska
> są w mniejszości.
A gdzie w moich wypowiedziach dostrzegłeś,że jestem przeciwnikiem lotniska? Otóż
nie, nie jestem.
Tak więc pisząc o protestach nie pisz w "bardzo"
> mnogiej liczbie.
Piszę głównie w swoim imieniu zakładając jednocześnie,że w swojej opinii nie
jestem samotny.
Wolę mieć w pobliżu swojego domu zielone lotnisko i
> mało dokuczliwe samoloty niż kolejne ogrodzone osiedla - getta i
> gigantyczne korki.
I tutaj się zgadzamy, ja również mam takie samo zdanie.
A jeżeli tobie ono przeszkadza to nic nie stoi na
> przeszkodzie żebyś zmienił adres.
Uwaga zupełnie nie na miejscu.
> Władowałeś się do cudzego "mieszkania"
> więc dostosuj się i nie przestawiaj mebli. A jak się nie podoba to
> droga wolna.
Wiesz Tomo, za stary jestem,żeby się tobie tłumaczyć czy komukolwiek na forum.
Dla ciebie zrobię wyjątek. Otóż od XIX wieku moja rodzina zamieszkuje w
Warszawie, ten fakt mam udokumentowany. Nie uważam więc, abym władował się do
czyjegokolwiek mieszkania. Warszawa jest moim rodzinnym miastem od pokoleń a
jeśli ty masz jakieś kompleksy, to już nie moja wina.Czasem tylko trochę mnie
wstyd za takich "warszawiaków".

[Gość: Tomo]

Nie cwaniaczku, nie mam kompleksów. Mam natomiast pełne prawo
wypowiadania się na temat napływu chcącego przestawiać meble w moim
mieszkaniu, którym jest Warszawa. Daje mi to prawo historia mojej
rodziny mieszkającej tu od kilku pokoleń i walczącej np. w
Powstaniu, a później odbudowującej je ze zniszczeń i tworzącej to co
chamski napływ tak bardzo teraz krytykuje (ciekawe co te ćwoki by
zbudowały na gruzach, które pozostały po wojnie?). Ale nie chodzi o
licytację kto dłużej i kto więcej. Moja ostatnia odpowiedź była
odrobinę niefortunna gdyż zawierała uwagi do całego wątku (głównie
do jego założyciela), a "podwieszona" została pod Twój wpis. Tak
więc nie czuj się urażony - nie wszystko było skierowane pod Twoim
adresem.

czy to ten sam Tomo...

[Gość: apatryda]

... co gdzieś obok grzmi oburzony na rowerzystów, a tutaj manifestuje
dobroduszną tolerancję dla pilotów?
Tzn. prawo do krytyki/akceptacji ma tylko ten, co we własnym mniemaniu jest
lokalną odmianą nadczłowieka (na tle napływowych ćwoków - wsioków), tak? Żałosny
jesteś.

Kiedy człowiek słucha jak takim Warsiawiakom słowna słoma z gęby wyłazi,
podszyta butą słomianą, to wstyd się przyznać że też się stąd wywodzi.

[Gość: Tomo]

Nie grzmię, tylko krytykuję rowerzystów traktujących chodniki jak
tor wyścigowy i rozjeżdżających dzieci. W szczególności na Kępie
Potockiej gdzie przewalają się tłumy pieszych. W niedzielę widziałem
na własne oczy jak debil na dwóch kółkach najechał na małe dziecko
jadące na rowerku z czterema kółkami. Dla ułatwienia dodam, że było
to na chodniku, a nie na ścieżce rowerowej. Co do mojego pochodzenia
to nie mam się czego wstydzić. Jedyne czego nie lubię to plucia na
moje miasto przez napływ i próby robienia w nim porządków przez
osob, które nawet nie zmieniają blach w samochodzie. A ty masz jakiś
kompleks? Najwyraźniej tak...

[Gość: ZAZU]

dokończę za ciebie nessuno bo nie mogę sie powstrzymać
Za takich "warszawiaków" których co sobotę widać jak stoją w korkach
na trasach wylotowych z Warszawy ponieważ jadą do swoich rodzin.

[Gość: ktokolwiek]

Miało być o samolotach, a jest o pochodzeniu. Oto typowa "dyskusja
po polsku".
Chciałabym uświadomić autorom niektórych wypowiedzi, że miarą
cywilizowanego człowieka nie jest to, ile lat jest zameldowany pod
jakimś adresem, lecz ile kultury stamtąd wyniósł.
Z tego wątku nie wynika może wprost, jaka jest proporcja zwolenników
i przeciwników latającego nad głowami złomu. Wynika natomiast z całą
pewnością, że "warszawskość od pokoleń" ma się odwrotnie
proporcjonalnie do poziomu kultury, grzeczności i szacunku dla
innych.
Wyraziłam swoją opinię wcześniej i wyłączyłam się z dyskusji, gdyż
jej poziom jest naprawdę zatrważający.
Wypędzajcie się dalej na rogatki miata, a najlepiej do -
przypisywanych sobie nawzajem (to akurat zabawne :) - rodzin na
wieś. Tymczasem wyjące żelastwo niech dalej lata nad naszymi głowami
i zakłóca spokój. Ku chwale 5 pokoleń (które przecież wytrzymały, a
miały znacznie gorzej)!

[nessuno]

Gość portalu: ktokolwiek napisał(a):

> Miało być o samolotach, a jest o pochodzeniu. Oto typowa "dyskusja
> po polsku".

Ja przepraszam,ale pisząc posta o latającym złomie nie zamierzałem poruszać
innych tematów. To niejaki Tomo,warszawiak od pięciu pokoleń,bardzo się swoją
"warszawskością" chełpiący zmienił ton i treść tej dyskusji.
Pod Twoją opinią <ktokolwiek> podpisuję się obiema rękoma.

[Gość: Tomo]

Jeżeli chodzi o ścisłość to nie ja zacząłem ten temat w dyskusji -
wczytaj się dokładnie w całość wątku.
Że już nie wspomnę o "kulturze" założyciela wątku, który w tytule
pilotów nazywa chamami. Tacy wrażliwi jesteście i nie przeszkadza
wam to? Ciekawostka...

[...]

[cop.killer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

coroczny bumerang powrócił

[Gość: nicnowego]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=13255974
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=25979547
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=66183931

[Gość: ktokolwiek]

No, nic nowego, niestety. Umknęło Ci jednak wydarzenie, a wraz z nim
wątek, ściśle związany z tematem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=47566646&a=47566646
Mimo to, pozostaje chyba napisać w tym miejscu: do zobaczenia za
rok. :/

[nessuno]

Dwa lata temu, gdy wydarzył się ten wypadek, na forum wśród komentarzy też
przewijał się wątek "napływowych". Wówczas niejaki Biel@nin a dziś jam człek z
bielan udzielali cennych rad odnośnie zmiany miejsca zamieszkania(co
ciekawe,bardzo podobny ton i styl wypowiedzi). Nieistotny był fakt, że zginęło
dwoje ludzi, że cudem nie doszło do większej katastrofy. Oby za jakiś czas nie
zdarzyło się coś podobnego.Poczekajmy więc do najbliższego weekendu, gdy stare
złomy znów "sympatycznie" nad naszymi głowami będą warczeć.

Gość portalu: ktokolwiek napisała:> Mimo to, pozostaje chyba napisać w tym
miejscu: do zobaczenia za
> rok. :/
Pewnie ma Pani rację.Pozdrawiam.

[Gość: ktokolwiek]

> Poczekajmy więc do najbliższego weekendu, gdy stare
> złomy znów "sympatycznie" nad naszymi głowami będą warczeć.

Chyba, że misiek (założyciel wątku) kupił zapowiadaną armatę ;)
Nie odzywa się... Może więc studiuje instrukcję obsługi, albo ćwiczy
koncentrację przed podjęciem tej nierównej walki?
:)

Również pozdrawiam
K.

[Gość: Ania]

Zgadzam się z Tomo we wszystkim co napisał.

[Gość: Misiek]

Informuję, że armatę kupić w Warszawie jest bardzo trudno a atak na
samoloty miał być przeprowadzony w stylu retro. Informuję również
tych od 5 pokolenia warszawiaków (boże jaki starszny kompleks musi
mieć człowiek, który porusza takie argumenty), że nie mieszkam w
żadnym bloku grodzonym wybudowanym w ciągu ostatnich 5 lat a blok
mój stoi juz jakieś 40 ładnych latek. Czy 40 letni staz mieszkania
na Żoliborzu mieszkańców mojego bloku dla tych wspaniałych
wielopokoleniowców oznacza, że mogą oni przestawiać meble w ich
mieście (dzielnicy) czy też nie? A dodatkowo jeśli ktoś uważa zbędny
hałas za coś naturalnego co powinno niezmiennie trwać to sam
wystawia sobie świadectwo. W cywilizowanych krajach z hałąsem się
walczy u nas wygląda, że hałas nie tylko niektóych przygłuszył ale
też i stępił ich intelekt (na co jak twierdzą naukowcy hałas ma
bardzo duzy wpływ). I jeszcze jedno nie wszędzie natężenie hałasu i
częstotliwośc przelotów jest taka sama. Może Ci obrońcy hałasu
mieszkają jednak w takich miejscach gdzie ten hałas ich nie dotyka?
Bo ja mam np. dzisiaj przeloty od godziny 9.00 dostłownie co 2 - 3
minuty. A tym co proponują przeniesienie się wszystkim przeciwnikom
nieuzasadnionego hałąsu na Białołękę informuję, że towarzystwo z
lotniska tam własnie uczyniło sobie miejsce do zawrotek i oni też
nie mają spokoju.

Ps. Hałas związany z kosztami życia w mieście to hałas związany z
ruchem samochodowym, transportem publicznym, lotnictwem pasażerskim,
koleją. Bynajmniej hałas związany z uprawianiem hobby naprawdę można
zlikwidować i przenieść w miejsce gdzie nie będzie dokuczał
dziesiątkom tysięcy ludzi. Niektórzy jednak mentalnie zatrzymali się
dawno dawno temu i reprezentują postawę z głębokiej komuny- może to
przypadłość bycia warszawiakiem z dziada pradziada.

[Gość: chirurg szczękowy]

I znowu to tragiczne "Bynajmniej"...

[Gość: nieulotny]

co do hałasu - latają faktycznie non stop i jest to nieznośne. ale zamiast armat trzeba by tu jakiejś petycji czy działań na drodze prawnej - radni, posłowie, może policja lub prokuratura. Za tym kryje się biznes szkół lotniczych, kosztem ludności i czas z tym skończyć.
Oni łamią nasze prawa obywatelskie.

co do "wielopokoleniowców" - masz pełną rację. dodam że niejaki Tomo - jak zauważyłem już dawno dawał popisy takiej "argumentacji". a jednocześnie radził rowerzystom aby rozjeżdżali pieszych na ścieżce rowerowej. widocznie prawo pięści też odziedziczył więc i armatę na samoloty powinien popierać,niekonsekwentny jest.

[Gość: Tomo]

Gość portalu: nieulotny napisał(a):
...co do "wielopokoleniowców" - masz pełną rację. dodam że niejaki
Tomo - jak zauważyłem już dawno dawał popisy takiej "argumentacji".
a jednocześnie radził rowerzystom aby rozjeżdżali pieszych na
ścieżce rowerowej. widocznie prawo pięści też odziedziczył więc i
armatę na samoloty powinien popierać,niekonsekwentny jest.

Widzę, że zostałem "wywołany do tablicy".
Co do rowerzystów to wyrwałeś z kontekstu część mojej wypowiedzi, a
to bardzo nieładnie. Napisałem, że ścieżka rowerowa jest dla
rowerzystów, a chodnik dla pieszych. I że pomimo iż nie poruszam się
rowerem uważam, że zarówno piesi na ścieżkach jak i idioci na
rowerach pędzący chodnikami sród dzieci powinni być tępieni. Jeżeli
nie skutkuje po dobroci to siłą. Ja nie łażę jak krowa po ścieżkach
rowerowych (i wbijam to samo do głowy mojemu 5 letniemu dziecku),
więc nie czuję się zagrożony rozjechaniem tam przez rower. Natomiast
korzystam z chodników i jeżeli ja lub co gorsza moje dziecko
będziemy "rozjeżdżani" przez amatorów dwóch kółek to nie zawaham się
użyć siły by delikwentowi wytłumaczyć gdzie jest jego miejsce. Czas
na dyskusję z rowerzystami już się skończył, organizowaniem Masy
Krytycznej i codziennym zachowaniem na chodnikach udowadniają, że
zachowują się w stosunku do innych dokładnie tak samo jak
krytykowani przez nich kierowcy (czyli z pozycji siły i masy
pędzących dwóch kółek). To tyle w temacie rowerów.
Jeżeli zaś chodzi o lotnisko to nie będę powtarzał wcześniejszych
argumentów, że "było tu wcześniej, że trzeba było się nie
wprowadzać, etc". Chciałbym jedynie zauważyć, że natura nie lubi
próżni i po zlikwidowaniu lotniska na Bemowie możemy się obudzić w
innej, znacznie gorszej rzeczywistości niż obecnie. W tej chwili to
min. dzięki istnieniu lotniska trasa S7 będzie częścoiwo schowana w
tunelu. Gdy go nie będzie różnie może to wyglądać. Proponuję sięgnąć
do historii dzielnicy/osiedla i dowiedzieć się, że na początku lat
`90 była prowadzona intensywna kampania na rzecz likwidacji
lotniska. I jakie alternatywy przedstawiano dla niego. Zapewniam
cię, że były gorsze niż to co mamy teraz (min. dotyczyły przebiegu i
konstrukcji trasy S7 i TMP)...
Reszty wypowiedzi frustratów nawet nie będę komentował. Kompleksy są
czasem trudne do wyleczenia. Ponownje jednak zwracam uwagę
na "kulturę" założyciela wątku, którego tak bronicie: "chamy w
samolotach...". Rozumiem, że chamami są ci, którzy są posiadaczami
samolotów i korzystają z legalnego lotniska. No comment.

gwoli prawdy

[Gość: nieulotny]

Właściwie nie zaliczasz się do dyskutantów, którym warto odpowiadać, ale zrobię to raz jeszcze gwoli przemilczanej przez Ciebie prawdy:
"I żeby nie było niedomówień - jak zobaczysz pieszego na ścieżce
ładuj się na niego rowerem. To jest różnica między mną,a tobą."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=286&w=77961515&a=79522144
Kontekst nie ma dla tej pogardy dla prawa nic do rzeczy.

Nie bronię słowa "chamy", także dlatego, że mamy tu do czynienia przede wszystkim z bezprawiem. I należy piętnowanie zacząć od władz dopuszczających do tego. Aczkolwiek ludzie w samolotach też nie są bez winy bo naruszają obowiązujące tory latania i wiedzą że uprzykrzają życie tym na dole.

O ile więc danie upustu bezradności w takiej emocjonalnej formie jak początek wątku można zrozumieć, o tyle Twoje (nawet bardziej pikantne) teksty - którymi raczysz "chamski napływ", radzisz "buzia w kubeł..." i bez żadnych podstaw określasz przeciwników latania nad miastem jako "napływowe towarzystwo" - można tłumaczyć tylko brakiem kultury i przerostem arogancji.

Absurdalność Twoich skrótów myślowych już tu wskazywano, więc nie będę powtarzał. Podobnie jak wniosek z Twoich wywodów: "warszawskość od pokoleń ma się odwrotnie proporcjonalnie do poziomu kultury". A Ty dalej swoje... Pewnie należysz do tak zauroczonych sobą że nic takiego nie ma szans trafić (patrz 1 zdanie mojego wpisu), więc tkwij sobie radośnie w swoim samouwielbieniu na tle "chamskiego napływu".

[Gość: Tomo]

I co w moim wpisie zacytowanym przez ciebie jest takiego
kontrowersyjnego? To że uważam iż ścieżka rowerowa jest przeznaczona
dla rowerzystów, a chodnik dla pieszych? I że jeżeli normalne
argumenty (znaki, słowa, mandaty) do KTÓREJKOLWIEK z tych grup nie
trafiają to trzeba ich tego nauczyć w brutalny sposób? Rozumiem, że
gdy jakiś debil najedzie na twoje dziecko na chodniku i połamie mu
nogi grzecznie zwrócisz mu uwagę i pojedziesz z dzieciakiem do
szpitala w celu założenia gipsu? Lub odwrotnie jadąc ścieżką
rowerową biegnącą wzdłuż chodnika będziesz grzecznie zsiadał z
roweru i omijał pieszych łażących po ścieżkach? Chyba modna ostatnio
poprawność polityczna coś ci poprzestawiała w głowie. Ja jestem
zdania, że w tak ewidentnych przypadkach tylko pała na d...
skutkuje. Niestety...
A osobiste wycieczki pod moim adresem możesz sobie darować - nie
wzruszają mnie. Mam swoje poglądy i nie wstydzę się ich. Ty
natomiast mam wrażenie ustawiasz się tak jak wiatr wieje i TV
propaguje...
Pozdrawiam nieuprzejmie.

[Gość: Jam człek z Bielan]

Tomo, daj spokój, z protestującym oszołomstwem na argumenty nie wygrasz. Jedynym ich ratunkiem jest wyprowadzka do drewnianego domku gdzieś pod Sokółką. Zielona trawka, ptaszki ćwierkające, krasula mleko daje i żaden samolot nad głową nie lata, bo lotniska po sąsiedzku nie ma. Drugim wyjściem jest pozostanie na Bielanach i ZAAKCEPTOWANIE aeroklubu przy Księżycowej wraz z kanałem podejścia idącym nad Marymontem i Słodowcem. Albo krzykacze wyprowadzają się na łączkę z dala od miasta albo mieszkają na Bielanach i zaprzestają kłapania dziobami!

[Gość: Misiek]

Ach cóz za urocza poetyka rodem z PRL. Oszołomstwo, wichrzyciele.
Człeku z Bielan powinieneś te podniesione ręce ucinać. Wszak ty
jesteś jedyny oświecony. Prawdziwy z Ciebie światowiec.

[Gość: wolski]

Zakładając, że w ciągu pogodnego dnia przelatuje jednen taki
samolocik co 5 min, a w weekendy latają od 8 do 20, to oznacza, że
sto kilkadziesiąt osób uprzykrza życie +/- stu kilkudziesięciu
tysiącom osób (Bielany 135 tys., Żoliborz 49 tys.). Może tych w
samolotach jest więcej ale może latają rzadziej, może nie rażą obu
dzielnic w całości, może części ludzi nie ma w domach, może ktoś
lubi hałas ale proporcja pewnie bedzie jak wyżej. Jakie stąd
wnioski ? Pozostawić lotnictwo sanitarne, a resztę wyrzucić bo na
cicho pracujące samolociki chyba się nie zanosi.

[Gość: Ania]

Tomo,drugi raz muszę podkreślić,że masz rację.

[nessuno]

Gość portalu: Misiek napisał(a):
> Ps. Hałas związany z kosztami życia w mieście to hałas związany z
> ruchem samochodowym, transportem publicznym, lotnictwem pasażerskim,
> koleją. Bynajmniej hałas związany z uprawianiem hobby naprawdę można
> zlikwidować i przenieść w miejsce gdzie nie będzie dokuczał
> dziesiątkom tysięcy ludzi. Niektórzy jednak mentalnie zatrzymali się
> dawno dawno temu i reprezentują postawę z głębokiej komuny- może to
> przypadłość bycia warszawiakiem z dziada pradziada.

Bardzo trafna uwaga. Ciekawe, czy tym tzw."pilotom" z lubością latającym nad
naszymi głowami nic nie przeszkadza.Może np.mieszkają w pobliżu ruchliwej trasy
lub pod oknami własnych domów mają masę półgłówków na motorach(a ci,jak wiadomo
potrafią być upierdliwi)i swoje frustracje z tym związane wyładowują w powietrzu?
Głosy osobników pokroju Tomo lub Jam człek z Bielan świadczą o prostactwie
tychże.Nie wspominam o zwrocie" pozdrawiam nieuprzejmie" bo to szczyt buractwa i
słoma już nie tylko z butów ale i z klawiatury wystająca.Wstyd jednak za
tych"warszawiaków", mentalny ciemnogród.

[Gość: Tomo]

Po pierwsze piloci nie latają nad niczyją głową "z lubością". Latają
tam gdzie im na to pozwalają przepisy. Dokształć się zanim zaczniesz
pisać bzdety. Zdanie o frustracjach, które lotnicy rzekomo
rozładowują w powietrzu jeszcze lepiej świadczy o twoim żenującym
poziomie i masie kompleksów w stosunku do tych, których stać. Po
drugie lotnisko Bemowo to nie tylko hobbystyczne latanie, to również
powietrzne taksówki, serwis Eurocoptera, etc. Czyli po prostu biznes.
Jeżeli chodzi o twoją ocenę mojej skromnej osoby to świadczy
najlepiej o twoim poziomie. A zwrot "pozdrawiam nieuprzejmie"?
Był wprost proporcjonalny do "uprzejmości" w stosunku do mnie.

[Gość: weterynarz prawa]

A może by kupić zamiast armaty, jakiś tani fazer albo deflektor. Zastanawiam
się, który byłby lepszy. Siódmego jadę do Góraszki pooglądać pokazy lotnicze.
Tam może znajdę odpowiedź.
Pozdrawiam

[Gość: Misiek]

Niestety juz dawno przestali latać tam gdzie im wolno ale czują sie
bezkarni. Pozwolę sobie dodać, ze w sobote i niedzielę ciagłe
przeloty to tylko hobby.

[Gość: Misiek]

Nie widze tu żadnych frustracji. Jak kogos stać to może pojechać
kilaknaście kilometrów za miasto i tam polatać sobie nad pustymi
przestrzeniami a nie nad głowami ludzi. Gdybysmy mieli do czynienia
z powietrznymi taksówkami to ruch byłby bardzo mały i nikomu nie
przeszkadzał.

[nessuno]

Wal się Tomo. Z takimi osobnikami, jak Ty szkoda w jakikolwiek sposób
dyskutować. Już pokazałeś swoją "klasę" i dokształcenie się zalecałbym również
Tobie.

[Gość: Tomo]

nessuno napisał:
> Wal się Tomo. Z takimi osobnikami, jak Ty szkoda w jakikolwiek
sposób dyskutować. Już pokazałeś swoją "klasę" i dokształcenie się
zalecałbym również Tobie.

No to teraz ty pokazałeś swoją klasę :)))))))))
Ja chętnie z tobą bym podyskutował, ale argumentów nie masz żadnych
i w związku z tym zaczynasz wycieczki osobiste...

[Gość: ciekawa]

> Ja chętnie z tobą bym podyskutował, ale argumentów nie masz
żadnych

A jakie masz argumenty na to, żeby wszelkich narzekających na ten
powietrzny warkot szufladkować od razu do 'napływu'? [jakże ujmująco
kulturalne określenie...]

[Gość: Tomo]

Wiesz, na pewno bardziej kulturalne niż inne częstokroć używane w
odniesieniu do osób przyjeżdnych. Co do argumentów za tym, że
lotnisko powinno pozostać tam gdzie jest, to nie zamierzam ich
powtarzać. Prześledź wątek, a sama je znajdziesz.
A tak na marginesie ciekawostką jest, że komentujesz rzekomą
niekulturalność określenia "napływ", a nie zwracasz uwagi gdy czyimś
argumentem jest zwrócenie się do adwersarza słowami "wal się".
Bardzo wybiórcza ta Twoja kultura...

[nessuno]

biorąc pod uwagę Twoje wcześniejsze wypowiedzi moje określenie uważam za adekwatne.
nawet nie wiem, czemu w ogóle na Twoje wypociny odpowiadam.

[Gość: Tomo]

nessuno napisał:
> biorąc pod uwagę Twoje wcześniejsze wypowiedzi moje określenie
uważam za adekwatne. nawet nie wiem, czemu w ogóle na Twoje wypociny
odpowiadam.

Ja też nie wiem po co odpowiadasz. Zwłaszcza, że twoje wypowiedzi
wiele do dyskusji nie wnoszą. Robisz głównie wycieczki osobiste, a
argumentów nie przedstawiasz żadnych...

[Gość: qwerty]

To może daj przykład i przedstaw uzasadnienie o które cie zapytano.
bo odnosze wrazenie ze bez sensu zmieszales kwestie samolotów z tym od ilu lat
kto tu mieszka. Szukam i nie znajduje - tak trudno promotorowi kultury powtorzyc?

[Gość: Tomo]

Mówisz, masz:
- lotnisko jest w tym miejscu od kilku dziesięcioleci, więc każdy
zamieszkując w jego okolicach wiedział na co się decyduje;
- na przestrzeni lat lotnisko stało się mniej uciążliwe -
zainstalowano wyciągarkę dla szybowców, więc większość ich lotów
odbywa się bez udziału wyciągających samolotów, zmniejszyła się
flota AN-2 generujących najwięcej hałasu, nowoczesne samoloty są
znacznie cichsze niż te sprzed np. dekady, wojskowa część lotniska
nie istnieje, więc nie latają z Bemowa odrzutowce i wojskowe
śmigłowce;
- została ściśle określona ścieżka podejścia (wzdłuż trasy AK i ul.
Maczka) która w możliwie największym stopniu oszczędza osiedla;
- starty odbywają się głównie w kierunku Wólki Węglowej;
- jeżeli nie lotnisko to co? Kolejne blokowiska, które sparaliżują
zarówno Bemowo jak i Chomiczówkę?
Wystarczy?

[Gość: qwerty]

piszesz nie na temat. "ciekawa" zapytała
"A jakie masz argumenty na to, żeby wszelkich narzekających na ten
powietrzny warkot szufladkować od razu do 'napływu'"

A od siebe dopytam -skoro masz tak obcykane to na pewno to też wiesz- jak w
ostatnich 10 latach zmieniała się liczba szkół pilotażu i ich uczniów
korzystających z lotniska.

[Gość: Tomo]

Oczywiście, że się zwiększyła. Ale co to ma do rzeczy? Czy np. na
Conrada powinno się wybudować garby, bo ilość samochodów się
zwiększyła?

[Gość: Misiek]

No faktycznie nie ma żadnego znaczenia, że liczba szkół pilotazu sie
zwiększyła. Bardzo to logiczne. Ale to, ze kiedys przelatywało 5
samolotów na godzinę a teraz 50 to oczywiście nie ma żadnego ale to
żadnego znaczenia.

[Gość: Tomo]

Ze swoich okien widzę pas startowy. Nie lata 50 na godzinę. Nie lata
nawet połowa tej ilości. Nie kłam...

[Gość: Misiek]

Jestes mistrzem czepiania się słówek. Co 2-3 minuty latają u mnie
samoloty w sobote i niedziele ryk jest taki, że nie słysze co mówia
w telewizorze. 1 h = 60 min = ok. 20 - 30 samolotów na godzinę.
Przypominam, ze sa to samoloty wylatujące i wracające na lotnisko.
Przykąłd 50 nie był podany jako fakt lecz jako wskazanie probl;emu
zwiększenia się ruchu. 20 - 30 samolotów co 2-3 minuty przez około
minute nie słyszysz nic w telewizorze ani współdomowników. Wszystko
jest ok mistrzu prawda?

[Gość: Tomo]

Idź do laryngologa. Ja widzę pas z okien na 10 piętrze i słyszę
zarówno domowników jak i TV. A co do startów i lądowań to nie
odbywają się w jedną stronę. Większość startów jest realizowanych w
kierunku Wółki Węglowej. Tak więc Bielany i Żoliborz mają do
czynienia głównie z lądowaniami. A tych nie ma ani 50, ani nawet 30
na godzinę...

[Gość: Misiek]

Nie musze iśc do żadnego laryngologa. doskonale widzę i słysze co
dzieje się nad moja głową.

[Gość: klm]

Kolego ! Trzeba połączyć siły ! Daj namiary, to może razem damy
radę, bo ja też jestem na nich okropnie w.ny.
Można ich ruszyć prawnie, za łamanie przepisów dot. pułapu,
natężenia hałasu, jakieś prawo UE jest w tym zakresie, do posłów
jakiś można iść, ludzi, podpisy zebrać itd.
Powinni latać nad ulicami, a latają nad osiedlami i mają wszystko
gdzieś, ale do czasu...

[Gość: Tomo]

Gość portalu: klm napisał(a):

> Kolego ! Trzeba połączyć siły ! Daj namiary, to może razem damy
> radę, bo ja też jestem na nich okropnie w.ny.
> Można ich ruszyć prawnie, za łamanie przepisów dot. pułapu,
> natężenia hałasu, jakieś prawo UE jest w tym zakresie, do posłów
> jakiś można iść, ludzi, podpisy zebrać itd.
> Powinni latać nad ulicami, a latają nad osiedlami i mają wszystko
> gdzieś, ale do czasu...

:)))))
Nawet nie umiesz podać jednego rozsądnego powodu. "jakieś prawo UE"
to jedyny Twój argument? Idź zbieraj te podpisy, leć do posłów.
Zobaczysz jak dużo ludzi Cię poprze...

[Gość: misiek]

A jakie ty podajesz logiczne argumenty? Że lotnisko było tu od ilus
tam lat. To ma być logika ala Tomo?

[maweth]

A przepraszam to, że mój blok stoi 50 m od torów tramwajowych pozwala mi pisać
skargi na jeżdzące tramwaje które rano spać nie dają albo jak przejeżdzają to
nie słyszę co mówią w telewizorze. No wybaczcie...
Jak komuś nie pasuje to niech się wyprowadzi na zieloną, zadupiastą Białołękę na
przykład.

[Gość: gawron]

Demagogia: tramwaje służą społeczeństwu, ceną za hałas jest komunikacja. poza tym torowiska można wyciszać.
A z samolotów społeczeństwo nie ma żadnego pożytku tylko szkody.
(proszę tylko nie pisać o lotnictwie ratunkowym, bo ono może sobie na Bemowie działać. przepędzić trzeba tylko aeroklub i prywatny biznes)

Tomo, polecam ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=296&w=76273388
Tam narzekają na krakanie wron - pewnie jacyś napływowi nieświadomi, że wrony i sroki były tu od zawsze. Powinieneś tam też się wykazać i razem z maweth'em wysłać ich... sam nie wiem gdzie, ale na pewno coś wymyślicie;-)

[Gość: on]

> A z samolotów społeczeństwo nie ma żadnego pożytku tylko szkody.

Dobre.Ta dyskusja zaczyna wyglądać coraz ciekawiej.

[maweth]

Tramwajami rzadko jeżdzę. Na ogół bus+metro, wiec niby dlaczego mam cierpieć
kosztem innych.
Samoloty słyszę, ale wogóle mi one nie przeszkadzają.. Np teraz nic chyba nawet
nie lata, a nawet jeśli to niech sobie lata. Jest to pasja tych osób co latają i
szanuję to. Póki żaden z samolotów (odpukać) nie rozbije się o mój blok to niech
sobie latają...
Zdecydowania bardziej mi przeszkadza cała gó..arzeria, która np. wczoraj cały
dzień dudniła na trąbkach...

[Gość: Misiek]

Pasja kosztem tysięcy o ile nie kosztem dziesiątek tysiecy ludzi
super argumenatcja. Te osoby zasilą w przyszłości neurologów,
psychiatrów i lekarzy innych specjalności. No ale przeciez pasja
jest wazniejsza niż zdrowie ludzi. To nic, ze w W-wie jest hałas na
poziomie przekraczajacym granice bezpieczeństwa wynikający z kosztów
funkcjonowania miasta. Że hałas niebezpieczny dla zdrowia i jest
cichym zabójcą(tak własnie jest hałas jest niebezpieczny dla zdrowia
czego niektórzy tu nie rozumieją), że połowa dzieci w W-wie jest
przygłucha (takie były badania). Trzeba jescze uprawiać hałasliwe
hobby bo przecież byłoby za cicho.

[Gość: Tomo]

Gość portalu: gawron napisał(a):
> A z samolotów społeczeństwo nie ma żadnego pożytku tylko szkody.

Tego "mocnego i logicznego argumentu" nawet nie ma jak
skomentować... :))))

A wklejanie wątku o wronach świadczy jedynie o twojej desperacji w
próbach udowodnienia czegoś nie do udowodnienia...

[Gość: Ania]

Co do wron i srok,to nie tak bardzo były od zawsze.Teraz jest ich
więcej.Jakiś napływ.

[Gość: gawron]

Gość portalu: Tomo napisał(a):

> Gość portalu: gawron napisał(a):
> > A z samolotów społeczeństwo nie ma żadnego pożytku tylko szkody.
>
> Tego "mocnego i logicznego argumentu" nawet nie ma jak
> skomentować... :))))

Zrozumiałeś pewnie że chodziło mi o każdy pojazd w powietrzu i lotnictwo jako
całość?
Jeśli tak to gratuluję bystrości!
Jest też inna możliwość - zgadnij jaka.

> A wklejanie wątku o wronach świadczy jedynie o twojej desperacji w
> próbach udowodnienia czegoś nie do udowodnienia...

Chciałbym przeczytać jak udowadniasz korelację negatywnego nastawienia do
hałaśliwych awionetek z "napływowością" czy pochodzeniem. Bo to faktycznie
frapująca teoria.
Ale coś czuję że nadal będziesz udawać że nie rozumiesz pytania.
Bez żadnej desperacji oczywiście ;-)

ehehe "Coś Pan z Grójca!?"

[Gość: ciekawy_świata]

> Chciałbym przeczytać jak udowadniasz korelację negatywnego
nastawienia do hałaśliwych awionetek z "napływowością" czy
pochodzeniem. Bo to faktycznie frapująca teoria.

to czysta demagogia. tu chodzi o nieco inny mechanizm (zwany
potocznie pieniactwem). przeczytaj ten watek od poczatku to moze
zrozumiesz role "naplywu" w calej akcji protestow, zbierania
podpisow i kupowania armat. moim zdaniem to szczyt buractwa.

[Gość: Misiek]

Nie jest pieniactwem walka o spokój i do tego walka słuszna.
Pieniactwem jest latanie ludziom nad głowami (łamiąc przy tym
przepisy)i nie dawanie im szans na wypoczynek. A swoją droga bardzo
prosze o wskazanie dowodów wpływu napływu na protesty i zbieranie
podpisów. Twój nick jest nieadekwatny do twojej osoby osoba ciekawa
świata powinna być troszke bardziej otwarta na ten świat.

[Gość: ciekawy_świata]

alez ja jestem otwarty.

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,5316351,Z_notatek_szczerego_dewelopera.html

i ci tez beda protestowac? zwezą groczewska? powiedza pozniej, ze w
folderze marketu nie bylo? tesco oprotestuja? samochodom dostawczym
droge zamkna? tu nie chodzi o walke z halasem! takie dzialania to
wlasnie pieniactwo. kupujac mieszkanie obok torow nie domagam sie
zamkniecia lini kolejowej tylko dlatego, ze mi sie wazony na
kredensie trzesa... to byl moj wybor i jesli okazal sie
nieprzemyslany to tylko i wylacznie moja wina. zrzucanie
odpowiedzialnosci na "chamow w samolotach" to wlasnie jest
pieniactwo.

co do naplywu....poczytaj wpisy pod zalaczonym artykulem. jest tam
taka uwaga, ze najwieksza "developerska sciema" trafia do ludzi nie
z warszawy (fragment o dojazdach). tyle tylko ze gdy beda w korku
stali to najwyzej zeby zacisna i beda psioczyc na "te wawe"... korka
oprotestowac sie nie da...

[Gość: Tomo]

Gość portalu: gawron napisał(a):
> > > A z samolotów społeczeństwo nie ma żadnego pożytku tylko
szkody.
> >
> > Tego "mocnego i logicznego argumentu" nawet nie ma jak
> > skomentować... :))))
>
> Zrozumiałeś pewnie że chodziło mi o każdy pojazd w powietrzu i
lotnictwo jako
> całość?
> Jeśli tak to gratuluję bystrości!

Zrozumiałem dokładnie tak jak to napisałeś. Nie tylko ja zresztą.
Cofnij się może do podstawówki i naucz lepiej artykułować to co
chcesz powiedzieć / napisać...

> Chciałbym przeczytać jak udowadniasz korelację negatywnego
nastawienia do hałaśliwych awionetek z "napływowością" czy
pochodzeniem. Bo to faktycznie frapująca teoria.

I co? Zawiodłeś się biedaku, bo nic takiego nie nastąpiło?

[Gość: Misiek]

Ja te mieszkam koło linii tramwajowej, trasy toruńskiej - czy
protestuję przeciwko trasie toruńskiej i tramwajom? Może trzymaj sie
meritum sprawy.

[Gość: Anonim]

Nie rozumiem wszystkich tych co narzekają na hałas od lotniska. Po pierwsze
lotniska nie wybudowano wczoraj, po drugie macie jakieś kompleksy i wyżywacie
się na bogu winnych pilotach. Tak najlepiej zamknąć lotnisko, wybudować nowe
osiedla sklepy itp (wtedy to będziecie mieli hałas), zlikwidować lotnicze
pogotowie ratunkowe bo wam za głośno (!) a wy gincie bo nie potrzebujecie tego
!!!!!! !!! !! !!!! !! !!! !! !!! !! Macie żałosne argumenty i nie macie racji!
Jeżeli chcecie sobie mieszkać w ciszy i spokuju to wyjedzcie na wieś (tylko taką
gdzie nie ma kombajnów, traktorów, ani sklepów bo jeszce jakiś żul spod sklepu
zacznie sie wydzierać i bedziecie chcieli go wyeksmitować:) i najlepiej gdzie
trudno dojechać żeby było cicho).
Jedno słowo najlepiej komentuje to wszystko : ŻAL!!!!!!!!

[Gość: Szybownik z Babic.]

Po przeczytaniu połowy postów zrezygnowałem z czytania dalszych, gdyż poprostu zaczęło mnie nudzic to całe wyzywanie sie...

A co do sprawy z lotniskiem. Moze od razu Okęcie zlikwidujemy? Bo przecież taki Boeing 767 cichy nie jest...

Wracając do tych waszych nieszczesnych korytarzy powietrznych to powiem ze jako nieliczne z lotnisk mamy tak pogmatwany, długi (i z tego powodu NIEBEZPIECZNY) krąg nadlotniskowy (dla niezorientowanych prosze poszukac na googlach lub na wiki definicji kregu nadlotniskowego). Trasa kręgu kiedys była jak na innych lotniskach teraz jest tak wyznaczona ze wzgledu na "wasze" skargi na hałas. Na innych (normalnych, niewielkich, aeroklubowych) lotniskach jak sama nazwa mówi - NADLOTNISKOWY krąg przebiega w promieniu 400-500m od lotniska. W takich przypadkach w razie jakiejś niebezpiecznej sytuacji, np: "odciecia" (niezamierzanego wyłaczenia sie) silnika pilot moze w kazdym miejscu na kregu mozliwosc powrotu na lotnisko. A co ma zrobic pilot lecacy nad Wisłą, ktoremu nagle wylaczy sie silnik?? Prawdopodbnie spadnie do Wisły, na Trase Toruńska bądź na jakies osiedle...

Dlaczego mieszkancy Hong-Kong'u moga zyc w zgodzie z miedzynarodowym lotniskiem ( duzo wiekszym od Okęcia a co dopiero "Bemowo")?

dla zainteresowanych krotki filmik obrazujacy co sie dzieje w Hong-Kong'u:

www.youtube.com/watch?v=UyU9OLqQ8XA&feature=user

[Gość: Bumper]

Cześć szybowniku z Babic,

Kłania się szybownik z Lisich Kątów, ale mieszkający na Chomiczówce
przy lotnisku.

Daj sobie spokój z tutejszą societą - niczego tej durnocie nie
przetłumaczysz. Jak przelecisz nad nimi Puchaczem czy Piratem to i
tak najcichszy szumek skrzydeł będzie powodował skargi na zakłócanie
spokoju. Na tę societę to wiesz - gruszka w kabinie i... :-) :-) :-)

Pozdrowienia!