"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[Gość: bałagan24]

żadna z tych mafijnych organizacji nie zrobiła nic, by wyjaśnić sprawę
opcji
Więc jeżeli jeszcze dodać wypowiedzi ludzi Bochniarzowej w 2007 roku, że
należy zwiekszyć bezrobocie, bo robolom się we łbach poprzewracało i
koniecznie trzeba poprzez zwiększone bezrobocie obniżyć koszty pracy,
to mi się nóż w kieszeni otwiera.

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[Gość: gosc]

Nic bardziej radosnego gdy piewcy rynku i kapitalizmu zamiast
walczyć o klientów (członków) kombinują jak by tu paru zdobyć
metodami komunistycznymi czyli "środkami osobistego przymusu". A
może oferta organizacji jest do luftu i dlatego nikt trzeźwy do
tych "samo-nierządów" nie ma ochoty wstąpić? A na przyszłość drodzy
biznesmenele, nie ośmieszajcie się.

Buachachacha ;)

[kretynofil]

Wg projektu, na terenie każdego województwa działałaby izba
samorządu gospodarczego kontrolowana przez wojewodę i finansowana
z wpływów z podatku VAT.

Kon by sie usmial - okazuje sie ze przeciwnicy socjalu, oredownicy
neoliberalizmu, wolnego rynku i wolnosci gospodarczej, pogromcy
regulacji i dyzurne placzki - przy kazdej okazji kombinuja sie jak
dorwac do publicznej kasy ;)

Poezja, po prostu poezja!

A najlepsze jest to ze ich forumowe komando zaraz ruszy do boju,
udowadniajac ze przyczyny kryzysu na rynkach finansowych sa wynikiem
socjalizmu, wmuszanego ogniem i mieczem przedsiebiorcom :D

[nikodem_73]

Wiesz - bo z nich są tacy liberałowie jak z koziej rzyci harmonijka ustna.

Bijemy sie?

[kretynofil]

Czy jeszcze nie?

> Wiesz - bo z nich są tacy liberałowie jak z koziej rzyci harmonijka
ustna.

Jak z kazdego liberala, ktory juz sie dorobil - takim najbardziej
liberalizm przeszkadza ;)

Caly ten neoliberalny belkot jest kierowany do grupy pracownikow
"liberalow" - i dlatego oni najchetniej go lykaja...

A prawda jest taka ze z liberalizmem jest jak z kazda inna religia,
nawet uzywa sie tych samych zwrotow.

Papiez, obwieszony zlotem, zyjacy w przepychu, korzystajacy z
bogactwa zebranego od wiernych namawia ich do zycia w ubostwie. Brzmi
znajomo?

[nikodem_73]

Mam pytanie - od jakiego poziomu bogactwa liczy się "dorobienie się"? Bo nie
wiem, czy nie powinienem zmienić poglądów aby pozostać w zgodzie z Twoją teorią.

No i widać, że ci z Lewiatana jeszcze się nie dorobili :>

alez to bardzo proste

[hooligan1414]

dorobienie się następuje w momencie, kiedy już nie musimy
praktycznie nic robić, bo za nas robia inni (podwładni, pracobiorcy
itp.). Oczywiście już słysze ten krzyk, że przedsiębiorca zawsze
pracuje, że pracuje najwięcej itp. bo przecież konkurencja, walka o
przezycie na rynku i tym podobne - jest w tym częśc prawdy. Tylka ja
przez długi czas obracałem się w branży budowlanej, w tym zwłaszcza
w inwestycjach tworzonych w oparciu o ustawę o zamówieniach
publicznych - wiadomo o co chodzi. Bardzo wielu "biznesmenów"
działających w tej branży można okreslić mianem "dorobionych" -
podpięci pod duże firmy o statusie 4/5 w kolejności podwykonawcy,
nie ryzykujący praktycznie niczym, kapitał praktycznie żaden (nie
licząc 2-3 zdezelowanych betoniarek) i równie mała odpowiedzialność.
Kasą dziela się w nasepujący sposób - równo - sprawiedliwie - połowa
kasy dla mnie - połowa dla pracowników. Oni sie właśnie dorobili,
dorobili super (dla nich) pozycji, głownie dzieki znajomościom,
piciu wódki z tymi, z którymi trzeba, konszachtom rodzinnym, latami
korupcji itp. Spróbuj wejśc na ich miejsce jeden z drugim

[nikodem_73]

Mhm. To chcesz powiedzieć, że ci, którzy się dorobili pozycji dzięki piciu
wódki, koneksjom rodzinnym i korupcji byli kiedykolwiek liberałami?

Przecież dla nich liberalizm oznacza, że musieliby uczciwie konkurować z innymi.

[Gość: Tomson]

nikodem_73 napisał:

> Mhm. To chcesz powiedzieć, że ci, którzy się dorobili pozycji dzięki piciu
> wódki, koneksjom rodzinnym i korupcji byli kiedykolwiek liberałami?
>
> Przecież dla nich liberalizm oznacza, że musieliby uczciwie konkurować z innymi
Gdzie ty żyjesz przyjacielu? W Polsce liberalizm gospodarczy oznacza skok
kolesiów na państwową kasę, niszczenie związków zawodowych, dokręcanie śruby
pracownikom i niekończące się ulgi podatkowe które najbogatszym pozwalają wogóle
ich nie płacić. Ot i masz polski liberalizm...

[nikodem_73]

A czy ja twierdzę, że Polska jest krajem liberalnym? Choćby i gospodarczo?

Polska najbliżej liberalizmu gospodarczego była w 1988 (za rządów Rakowskiego).
Wszystko co później to zwiększanie roli państwa (czytaj - urzędników). Ot taka
swojska "republika kolesiów".

Swego czasu był fajny wywiad z Wilczkiem (to ten komuszy minister od gospodarki
za Rakowskiego), w którym urzekło mnie jedno zdanie (cytat z pamięci): "Moim
celem było wyrwanie produkcji i handlu z rąk urzędników, bo to oni je tłamsili".

Paradoksalnie najbardziej liberalne zdanie padło z ust człowieka, który był
ministrem w ostatnim komunistycznym rządzie Polski.

Jesli nie wiesz - to znaczy ze jeszcze sie nie...

[kretynofil]

...dorobiles ;)

> Bo nie wiem, czy nie powinienem zmienić poglądów aby pozostać w
zgodzie z Twoją teorią.

Coz, prosta sprawa - jesli nadal czujesz ze powinienes przestrzegac
nakazow swojego szamana, jesli nadal czujesz ze religijne obowiazki
Cie dotycza - oznacza to ze nadal jestes za nisko w koscielnej
hierarchii.

Powodzenia we wspinaczce ;)

[nikodem_73]

No widzisz. A co jeśli nie mam szamana?

A co gorsza nie lubię szamana "urzędnik-który-wie-lepiej-co-dla-ciebie-najlepsze"?

Oooo, prosze - niespodzianka

[kretynofil]

Wyglada na to ze spotkalem na swojej drodze tworce ideologii
liberalnej. Ale mnie zaszczyt kopnal ;)

> No widzisz. A co jeśli nie mam szamana?

To jestem zaskoczony ze sam sobie wymysliles neoliberalna ideologie i
przez ten caly czas nie "sciagales" z innych ideologow ;)

> A co gorsza nie lubię szamana "urzędnik-który-wie-lepiej-co-dla-
ciebie-najlepsze"?

A kto Ci powiedzial ze szaman to urzednik? Szaman to osoba ktora zyje
z opowiadania ludziom bredni o jakims Mzimu, ktore trzeba udobruchac
w ten czy inny sposob zeby Mzimu zeslalo na wszystkich wielka
szczesliwosc (i przy okazji pogromilo tych innych co mysla inaczej).

Oczywiscie Mzimu jest wymyslem szamana - i jak z kazda religia, im
bardziej tance i ofiary nie dzialaja, tym bardziej zwala sie wine na
innych i kaze sie wiecej tanczyc i ofiar skladac. Zeby sie czasem
taki biedny wyznawca nie zorientowal ze szaman od lat bierze go bez
wazeliny ;)

Naprawde, Nikodem, jesli wydaje Ci sie ze to wszystko co gadasz jest
jakies nowe - to jestes w bledzie. Sam sobie tego nie wymysliles,
odgapiles od jakichs cwaniakow ktorzy blogo sobie zyja utrzymywani
dzieki Twojej wierze, prawdopodobnie za Twoje pieniadze - i w nosie
maja reguly ktore Tobie narzucaja...

[nikodem_73]

No widzisz - czuj się zaszczycony.

> To jestem zaskoczony ze sam sobie wymysliles neoliberalna ideologie i
> przez ten caly czas nie "sciagales" z innych ideologow ;)

Po prostu chcę być zmuszany do czegokolwiek tak rzadko jak tylko się da. Choć to
bardzo prawdopodobne, że ktoś wpadł na to samo wcześniej. :>

> A kto Ci powiedzial ze szaman to urzednik?

Urzędnik. Została wydana dyrektywa unijna nr HGW/62515/2010. W artykule 1687
podpunkt 2 litera c jest napisane: "Kraje członkowskie zobowiązują się do
powołania na stanowisko szamana urzędnika-co-to-zawsze-wie-lepiej".

A cała reszta opisu się zgadza co do joty.

Cały "myk" z liberalizmem sprowadza się do tego aby "się nie wtrącać" i "nic na
siłę". Pewien Adaś Kowalski wymyślił "niewidzialną rękę rynku", co by przybliżyć
zagadnienie umysłom prostym (to tacy, którzy muszą mieć jakieś Mzimu - np.
państwo) i od tamtej pory różni kretyni wołają co chwila aby im tę "niewidzialną
rękę" pokazać. Najlepiej z profilu i en face.

Inni kretyni np. utrzymują, że żyjemy w kraju liberalnym. A co to za liberalizm,
gdzie nawet nie mogę się zabić w wybrany przez siebie sposób? Gdzie państwo
dyktuje obywatelom z kim mogą brać ślub? Gdzie aby zbudować dom, za własne
pieniądze, na "własnej" ziemi (tu cudzysłów, bo każdy może zostać wywłaszczony
za tyle za ile uzna wywłaszczający) muszę mieć "pińset" zgód i pozwoleń? W
którym zostanę ukarany za to, że na własnej ziemi zetnę posadzone przez siebie
drzewo? A żeby handlować np. benzyną muszę mieć zgodę Bardzo Ważnego Urzędnika
(on to już zawsze wie lepiej)? Lecieć dalej?

Pojęcia zostały zajefajnie przekłamane. Neofeudalizm nazywany jest
neoliberalizmem, demokracja republiką, a interwencjonizm "krwiożerczym
kapitalizmem".

Czapki z glow w takim razie ;)

[kretynofil]

> No widzisz - czuj się zaszczycony.

Sikam w majtki ze szczescia ;)

> Po prostu chcę być zmuszany do czegokolwiek tak rzadko jak tylko
się da.

A zdajesz sobie sprawe z tego ze zyjesz w spoleczenstwie co wymaga
kompromisow? Rozumiem ze teskno Ci do feudalizmu w ktorym (w Twoim
mniemaniu) bylbys panem i nikt by Ci niczego nie narzucal.

Moja rada - kup sobie wyspe i przenies sie tam. Sam. Zeby Cie czasem
ktos do czegos nie zmusil ;)

> bardzo prawdopodobne, że ktoś wpadł na to samo wcześniej. :>

Twoja skromnosc mnie powala ;)

> Urzędnik. Została wydana dyrektywa unijna nr HGW/62515/2010.

Akurat szamanstwa to bym szukal w cenrum Adama Smitha, w
kierownictwie Lewiatana czy BCC.

I nie bronie UE. Bronie terminu. Szaman to szaman a wladca to wladca.
Wladca nakazuje i odpowiada, szaman bredzi i jest poza
odpowiedzialnoscia.

> Cały "myk" z liberalizmem sprowadza się do tego aby "się nie
wtrącać" i "nic na siłę". Pewien Adaś Kowalski wymyślił "niewidzialną
rękę rynku", co by przybliżyć zagadnienie umysłom prostym (to tacy,
którzy muszą mieć jakieś Mzimu - np. państwo)

Problem w tym ze z ta "niewidzialna reka rynku" jest cos nie tak - bo
za kazdym razem jak zapytac gdzie ona sie zamanifestowala (jej samej
nie potrzebuje ogladac) - to sie okazuje ze nie ma takiego przykladu.

Ta "niewidzialna reka rynku" ma paskudna wlasciwosc - uwielbia
spychac ludzi w odmety regulacji - i to z reguly tych, ktorzy na ich
braku sie dorobili. Czasami cos podpie*doli z publicznej kasy - ale
jak kazde Mzimu - milczy gdy sie go o cos zapyta ;)

Poczytaj sobie o Niewidzialnym Rozowym Jednorozcu.

> i od tamtej pory różni kretyni wołają co chwila aby im tę
"niewidzialną rękę" pokazać. Najlepiej z profilu i en face.

No to jestem kretynem. Skoro ciagle mi sie opowiada ze taka reka
istnieje i dlatego mam kogos sluchac (na sile, na marginesie) - to ja
pytam gdzie ona.

A szamani i gorliwi wyznawcy nazywaja mnie kretynem. Maja racje - w
sumie chce zobaczyc cos co nie istnieje ;)

> Inni kretyni np. utrzymują, że żyjemy w kraju liberalnym.

Relatywnie? W porownaniu z regionem? Tak, zyjemy w kraju liberalnym.

Oczywiscie - wiedzialem ze napiszesz ze za malo liberalnym. Kazde
skompromitowane Mzimu (i napisalem to wczesniej) domaga sie coraz
wiekszej ilosci ofiar i coraz wiecej poswiecen.

Wbrew temu co myslisz o swojej inteligencji - poki co dajesz sie
prowadzic kretynowi jak po sznurku.

Moje pytanie jest takie: gdzie jest granica tego liberalizmu? Czy jak
bedziesz mogl zabic siebie (co Ci wolno, na marginesie)? Czy moze
dopiero wtedy jak bedziesz mogl zabic mnie?

Bo wiesz, dzisiaj Twoje Mzimu domaga sie prawa do samobojstwa - ale
jak je dostanie, poprosi o ofiary z innych ludzi.

> Gdzie państwo dyktuje obywatelom z kim mogą brać ślub?

Nie panstwo, tylko kosciol. A zwiazkow pomiedzy kosciolem i liberalna
prawica chyba nie musze tlumaczyc...

> Gdzie aby zbudować dom, za własne pieniądze, na "własnej" ziemi

We wspolnej przestrzeni.

> A żeby handlować np. benzyną muszę mieć zgodę Bardzo Ważnego
Urzędnika (on to już zawsze wie lepiej)?

Bo ponownie - produkt ktory bedziesz chcial sprzedac zostanie
spalony, a zwiazki chemiczne powstale z jego spalania zostana
rozpylone we wspolnej przestrzeni.

Skoro oczekujesz ze panstwo pozwoli Ci zatruwac mnie bez ograniczen -
to dlaczego, ku chwale swojego Mzimu nie zazadasz prawa do zabicia
mnie od razu?

> Pojęcia zostały zajefajnie przekłamane. Neofeudalizm nazywany jest
neoliberalizmem

Nie jest nazywany - liberalizm to wolnosc do stawiania sie wyzej niz
inni. Miedzy innymi oznacza to niewolnictwo. I dlatego neoliberalizm
prowadzi do feudalizmu. Kolejnosc Ci sie pokrecila.

> a interwencjonizm "krwiożerczym kapitalizmem".

Nie, znowu sie mylisz. Kapitalizm ktory przynosi zyski nazywany jest
kapitalizmem. Kapitalizm ktory przestaje przynosic zyski, bo szamani
je z nawiazka przejedli jest nazywany interwencjonizmem.

[nikodem_73]

> A zdajesz sobie sprawe z tego ze zyjesz w spoleczenstwie co wymaga
> kompromisow? Rozumiem ze teskno Ci do feudalizmu w ktorym (w Twoim
> mniemaniu) bylbys panem i nikt by Ci niczego nie narzucal.

No właśnie zdaję sobie sprawę, dlatego nie piszę "nigdy". A feudalizm z
liberalizmem nie ma nic wspólnego.

> Moja rada - kup sobie wyspe i przenies sie tam. Sam. Zeby Cie czasem
> ktos do czegos nie zmusil ;)

Pomysł niezły, choć spóźniony o jakieś 100 lat. Obecnie nie możesz sobie kupić
"bezpaństwowej" wyspy.

> I nie bronie UE. Bronie terminu. Szaman to szaman a wladca to wladca.
> Wladca nakazuje i odpowiada, szaman bredzi i jest poza
> odpowiedzialnoscia.

No i właśnie urzędnik jest poza wszelką odpowiedzialnością.

> Problem w tym ze z ta "niewidzialna reka rynku" jest cos nie tak - bo
> za kazdym razem jak zapytac gdzie ona sie zamanifestowala (jej samej
> nie potrzebuje ogladac) - to sie okazuje ze nie ma takiego przykladu.

Mhm. A powiedz mi - gdzie się zamanifestowała np. "walka klas"? Jeśli powiesz,
że rewolucją październikową, to odpowiem, że w takim razie "niewidzialna ręka
rynku" manifestuje się tym, że po podwyżce cen benzyny drożeje np. chleb.

> Ta "niewidzialna reka rynku" ma paskudna wlasciwosc - uwielbia
> spychac ludzi w odmety regulacji - i to z reguly tych, ktorzy na ich
> braku sie dorobili. Czasami cos podpie*doli z publicznej kasy - ale
> jak kazde Mzimu - milczy gdy sie go o cos zapyta ;)

Masz jeszcze jakieś "ciekawe" spostrzeżenia? Bo ja mogę np. stwierdzić, że model
szwedzki socjalizmu to namiastka sowieckich łagrów. I będzie to równie prawdziwe.

> No to jestem kretynem. Skoro ciagle mi sie opowiada ze taka reka
> istnieje i dlatego mam kogos sluchac (na sile, na marginesie) - to ja
> pytam gdzie ona.

Trudno, się nie zgodzić.

> A szamani i gorliwi wyznawcy nazywaja mnie kretynem. Maja racje - w
> sumie chce zobaczyc cos co nie istnieje ;)

A widziałeś np. "społeczeństwo"? Czy to oznacza, że społeczeństwo nie istnieje?

> > Inni kretyni np. utrzymują, że żyjemy w kraju liberalnym.
> Relatywnie? W porownaniu z regionem? Tak, zyjemy w kraju liberalnym.

Nie. Nie relatywnie. Bo relatywnie to mogę być zarówno lekki, jak i ciężki
jednocześnie.

> Oczywiscie - wiedzialem ze napiszesz ze za malo liberalnym. Kazde
> skompromitowane Mzimu (i napisalem to wczesniej) domaga sie coraz
> wiekszej ilosci ofiar i coraz wiecej poswiecen.

Tak, tak, bo prawda zawsze leży pośrodku, a 2+2=3,5 :>

> Wbrew temu co myslisz o swojej inteligencji - poki co dajesz sie
> prowadzic kretynowi jak po sznurku.

Nie widzę aby coś nas łączyło.

> Moje pytanie jest takie: gdzie jest granica tego liberalizmu? Czy jak
> bedziesz mogl zabic siebie (co Ci wolno, na marginesie)? Czy moze
> dopiero wtedy jak bedziesz mogl zabic mnie?

Jak będę mógł zabić siebie w dowolnie wybrany przez siebie sposób.

> Bo wiesz, dzisiaj Twoje Mzimu domaga sie prawa do samobojstwa - ale
> jak je dostanie, poprosi o ofiary z innych ludzi.

O! I prorok do tego.

> Nie panstwo, tylko kosciol. A zwiazkow pomiedzy kosciolem i liberalna
> prawica chyba nie musze tlumaczyc...

To nie kościół udziela małżeństwa, lecz Urząd (Stanu Cywilnego). Nie interesuje
mnie co robią sobie ludzie w czasie wolnym.

> > Gdzie aby zbudować dom, za własne pieniądze, na "własnej" ziemi
> We wspolnej przestrzeni.

Ee. Albo jest coś "własne", albo "wspólne".

> Bo ponownie - produkt ktory bedziesz chcial sprzedac zostanie
> spalony, a zwiazki chemiczne powstale z jego spalania zostana
> rozpylone we wspolnej przestrzeni.

A co ma sprzedaż do użytkowania? Na handel nożami nie trzeba koncesji.

> Skoro oczekujesz ze panstwo pozwoli Ci zatruwac mnie bez ograniczen -
> to dlaczego, ku chwale swojego Mzimu nie zazadasz prawa do zabicia
> mnie od razu?

Bo handlując nożami nie domagałbym się prawa aby Cię nimi zabić.

> Nie jest nazywany - liberalizm to wolnosc do stawiania sie wyzej niz
> inni. Miedzy innymi oznacza to niewolnictwo. I dlatego neoliberalizm
> prowadzi do feudalizmu. Kolejnosc Ci sie pokrecila.

Nie. Liberalizm to wolność od tego, że KTOŚ (np. urzędnik) stawia się ponad mną.
To Tobie się kręci kolejność.

> Nie, znowu sie mylisz. Kapitalizm ktory przynosi zyski nazywany jest
> kapitalizmem. Kapitalizm ktory przestaje przynosic zyski, bo szamani
> je z nawiazka przejedli jest nazywany interwencjonizmem.

Mhm. Jasne. To jak - pozaklinamy sobie rzeczywistość panie szamanie? :>

No to smysmy se pogadalismy ;)

[kretynofil]

> No właśnie zdaję sobie sprawę, dlatego nie piszę "nigdy". A
feudalizm z liberalizmem nie ma nic wspólnego.

Zapewniam Cie ze liberalizm do feudalizmu prowadzi. Mozemy sie
przerzucac "tak", "nie", "tak", "nie" ;)

> Pomysł niezły, choć spóźniony o jakieś 100 lat. Obecnie nie możesz
sobie kupić "bezpaństwowej" wyspy.

To sobie usyp wlasna ;)

> No i właśnie urzędnik jest poza wszelką odpowiedzialnością.

Nie. Guzik prawda. Chyba ze masz na mysli szamana Greenspana.

> Mhm. A powiedz mi - gdzie się zamanifestowała np. "walka klas"?

Na co dzien sie manifestuje - pracownik okrada pracodawce, ktory
oszukuje go na wyplatach. Moze byc?

> to odpowiem, że w takim razie "niewidzialna ręka rynku" manifestuje
się tym, że po podwyżce cen benzyny drożeje np. chleb.

Problem w tym ze obnizka cen benzyny nie przeklada sie na obnizke cen
chleba. I to jest ciekawe w tej "niewidzialnej rece rynku".

> Masz jeszcze jakieś "ciekawe" spostrzeżenia? Bo ja mogę np.
stwierdzić, że model szwedzki socjalizmu to namiastka sowieckich
łagrów.

Misiu pysiu - wez sobie najwiekszych dogmatykow gospodarki rynkowej i
liberalizmu i przesledz ich decyzje i wypowiedzi z ostatnich trzech
lat.

> A widziałeś np. "społeczeństwo"? Czy to oznacza, że społeczeństwo
nie istnieje?

Widze spoleczenstwo na co dzien. Widze ludzi ktorzy mowia - ok,
panstwo zabiera mi podatki - ale zapewnia mi pewien standard ktory
kosztuje.

> Nie. Nie relatywnie. Bo relatywnie to mogę być zarówno lekki, jak i
ciężki jednocześnie.

No ale wszysko jest wzgledne. Ty twierdzisz ze jestesmy krajem
socjalistycznym - to ja pytam gdzie widzisz ten socjalizm w
porownaniu z naszymi sasiadami.

> Nie widzę aby coś nas łączyło.

Oczywiscie ze nie. Po prostu piszesz dokladnie to co ja twierdzilem
ze napiszesz. Ze neoliberalne Mzimu potrzebuje jeszcze wiecej tancow
i ofiar zeby bylo zadowolone.

> Jak będę mógł zabić siebie w dowolnie wybrany przez siebie
sposób.

A jakich Ci brakuje? Pytam konkretnie.

> O! I prorok do tego.

Nie, nie prorok. Historia sie powtarza, po prostu.

> To nie kościół udziela małżeństwa, lecz Urząd (Stanu Cywilnego).

Tak, ale prawo ktore obowiazuje, zostalo podyktowane przez biskupow.

> Ee. Albo jest coś "własne", albo "wspólne".

Gowno prawda. Wlasna jest ziemia, wspolna jest przestrzen nad nim.
Jesli sprawisz ze tego co masz na swojej ziemi nie bedzie widac ani
czuc - to wtedy rob co chcesz.

> A co ma sprzedaż do użytkowania? Na handel nożami nie trzeba
koncesji.

Sporo. Nozem mozna pokroic chleb - i zalozenie jest takie ze do tego
wiekszosc ludzi te noze kupuje. Powiedz mi w takim razie jak mozna
uzyc benzyny nie zanieczyszczajac srodowiska (ktore jest wspolne).

Napiszesz - trzymac w buteleczce. Oczywiscie - i taka benzyne, w
malych ilosciach i hermetycznych pojemnikach mozesz sprzedawac bez
koncesji.

Koncesja jest potrzebna tylko do sprzedawania benzyny o przeznaczeniu
napedowym - i to wlasnie wynika z tego ze Ty w "swoim" samochodzie
nie zatrzymujesz swoich wyziewow.

> Bo handlując nożami nie domagałbym się prawa aby Cię nimi zabić.

Moze. Jakos Ci nie ufam ;)

> Nie. Liberalizm to wolność od tego, że KTOŚ (np. urzędnik) stawia
się ponad mną

A Ty sam decydujesz nad kim sie stawiasz. W praktyce - nad rodzina
(bo moja wlasna), nad sasiadami (bo mnie stac, wolnoc Tomku...), nad
pracownikami (bo sa moja wlasnoscia) itd.

Ty twierdzisz ze tak lepiej - bo dzieki temu ze panstwo Cie chroni,
wydaje Ci sie ze taki z Ciebie twardziel ;)

Cienki jestes w uszach tylko tego nie wiesz. Szybko bys sie
dowiedzial w swoim liberalizmie.

> Mhm. Jasne. To jak - pozaklinamy sobie rzeczywistość panie
szamanie? :>

Ile slyszales krytycznych glosow na temat dzialalnosci Freddie Mac i
Fannie Mae z ust "liberalow" zanim to wszystko pierdyknelo?

Ilu liberalow odmowilo skorzystania z planu Paulsona?

I jak sie mialy zyski do premii? Przyklad z naszego podworka za
ostatni rok - zysk Millenium to 1,5mln. Premie - 21mln.

A jak pierdyknie - to bedzie trzeba ratowac ;)

[nikodem_73]

> Nie. Guzik prawda. Chyba ze masz na mysli szamana Greenspana.

O! Greenspan to świetny przykład! Oto urzędnik, który decyduje o wartości
pieniądza, daje koncertowo d* i co? Coś złego mu się stało? A! No tak -
przeprosił :>

> Problem w tym ze obnizka cen benzyny nie przeklada sie na obnizke cen
> chleba. I to jest ciekawe w tej "niewidzialnej rece rynku".

Ależ przekłada się :> Jeśli cena benzyny (i pozostałych kosztów) będzie stała
(ot taka zapomniany już sposób zachowania się cen), to z czasem ceny będą
spadały na skutek nadprodukcji (ot taka dość często krytykowana cecha
straszliwego kapitalizmu).

> Misiu pysiu - wez sobie najwiekszych dogmatykow gospodarki rynkowej i
> liberalizmu i przesledz ich decyzje i wypowiedzi z ostatnich trzech
> lat.

Możesz podać nazwiskami? Bo mam nieodparte wrażenie, że masz na myśli
"liberałów" miary Greenspana (czyli ulegasz powszechnej opinii, że liberał to
ktoś mówiący, że prywatny urzędnik jest lepszy niż urzędnik państwowy).

> Widze spoleczenstwo na co dzien. Widze ludzi ktorzy mowia - ok,
> panstwo zabiera mi podatki - ale zapewnia mi pewien standard ktory
> kosztuje.

No widzisz - i sam sobie zaprzeczyłeś w jednym akapicie. Widzisz ludzi, a
nie "społeczeństwo". Społeczeństwo to takie samo "Mzimu" jak "niewidzialna
ręka". Często-gęsto służy jako uzasadnienie do podejmowanych decyzji, które
służą jednostkom.

> No ale wszysko jest wzgledne. Ty twierdzisz ze jestesmy krajem
> socjalistycznym - to ja pytam gdzie widzisz ten socjalizm w
> porownaniu z naszymi sasiadami.

No to Ci wymieniłem gdzie widzę socjalizm. Jeśli u sąsiadów też go widzę, to
znaczy, że wszystko jest ok?

> A jakich Ci brakuje? Pytam konkretnie.

Proszę bardzo:
- nie można zabić się poprzez wchłanianie "substancji niedozwolonych" (ich
posiadanie jest nielegalne)
- nie można zabić się poprzez uderzenie głową o przednią szybę (niezapięte pasy
to mandat)
- nie można rozsmarować swojego mózgu po autostradzie (jazda na motorze bez
kasku to mandat)

Aby zabić się w te 3 wybrane sposoby muszę złamać prawo.

> Tak, ale prawo ktore obowiazuje, zostalo podyktowane przez biskupow.

To nie ma znaczenia pod czyje dyktando stworzono prawo. Państwo ograniczające
swobodę zawierania małżeństw to fakt.

> Gowno prawda. Wlasna jest ziemia, wspolna jest przestrzen nad nim.
> Jesli sprawisz ze tego co masz na swojej ziemi nie bedzie widac ani
> czuc - to wtedy rob co chcesz.

No to muszę Cię rozczarować - bunkra bez zezwolenia też nie wybudujesz.

> Sporo. Nozem mozna pokroic chleb - i zalozenie jest takie ze do tego
> wiekszosc ludzi te noze kupuje. Powiedz mi w takim razie jak mozna
> uzyc benzyny nie zanieczyszczajac srodowiska (ktore jest wspolne).

Są różne noże. Także takie do krojenia mięsa. Są tasaki. I na ich rozprowadzanie
*nie* potrzeba koncesji.

A tłumaczenie, że chodzi o unikanie zatruwania powietrza, gdy koncesje są
płatne i gwarantują ograniczenie konkurencji jest po prostu niedorzeczne.

Na sprzedaż alkoholu też potrzeba koncesji - co - tu też chodzi o zatruwanie
środowiska?

W końcu pijąc niekoncesjonowane mleko też nie zatrzymuję w sobie swoich wyziewów.

> A Ty sam decydujesz nad kim sie stawiasz. W praktyce - nad rodzina
> (bo moja wlasna), nad sasiadami (bo mnie stac, wolnoc Tomku...), nad
> pracownikami (bo sa moja wlasnoscia) itd.

Och! To tak dobrze się znamy? Możesz wymienić jeszcze nad kim się stawiam? :>

> Ile slyszales krytycznych glosow na temat dzialalnosci Freddie Mac i
> Fannie Mae z ust "liberalow" zanim to wszystko pierdyknelo?

Zależy skąd. Wbrew pozorom było trochę ludzi, którzy przewidzieli ten kryzys.
Ale Twoi "liberałowie" do nich nie należeli.

> A jak pierdyknie - to bedzie trzeba ratowac ;)

Bo to właśnie nie jest liberalizm, a interwencjonizm w czystej formie.
Owo "ratowanie", "bailouty", "plany Paulsona", etc. to interwencjonizm. Oto
jaśnie pan urzędnik ustala, że "oooo.... tego ratujemy".

Postawa "zyski się prywatyzuje, straty nacjonalizuje" nie jest liberalna.

Wolę - jak z mysiej pici rajzentasza.

[Gość: fan Śląska]

.

He, he, biznesmenel - celne! :)))

[ukos]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Nic bardziej radosnego gdy piewcy rynku i kapitalizmu zamiast
> walczyć o klientów (członków) kombinują jak by tu paru zdobyć
> metodami komunistycznymi czyli "środkami osobistego przymusu".
> (...) na przyszłość drodzy biznesmenele, nie ośmieszajcie się.

Dobre określenie amatorów cudzych konfitur.

Biznes krok od ..., albo jak wyłącza się myślenie

[Gość: W. Kubalewski]

> Nic bardziej radosnego gdy piewcy rynku i kapitalizmu zamiast
> walczyć o klientów (członków) kombinują jak by tu paru zdobyć
> metodami komunistycznymi czyli "środkami osobistego przymusu".

Z tego wynika, że w takiej na przykład Austrii to panuje komunizm, bo tam każdy
przedsiębiorca musi należeć do Izby Gospodarczej (Wirtschaftkammer). W ten (nie
tylko austraicki) sposób ogromna większość przedsiebiorców, która i tak nie
zamierza być aktywna politycznie stanowi 'milczącą większość' dającą aktywnej
mniejszości polityczny ciężar gatunkowy. Gdybyście tylko o! wrażliwi na
'knowania komuny i jej pogrobowców' wiedzieli, jak szybko w Austrii Izba
Gospodarcza wybija z głowy Ministrom, Parlamentowi i urzędnikom ich skretyniałe
pomysły, od których w Polsce i żyć i prowadzic biznes 12 razy dziennie się
odechciewa, to byście już dawno taki samorząd mieli. Tymczasem w Polsce mamy
setki "organizacji gospodarczych", z których każda ma potencjał polityczny
wystarczający na utworzenie strony internetowej i ględzenie w różnych
telewizorniach. A miliony przedsiębiorców (szczególnie tych najdrobniejszych)
dostaje obłędu. Wielcy, np. ci w Lewiatanie, świetnie sobie poradzą i dlatego
tak głosno wrzeszczą, że komuna, że to już było.

Rynek i kapitalizm nie wykluczają skutecznego dbania o swoje grupowe interesy. W
jaki sposób US pozwala mi działać albo mi to działanie uniemożliwia (ba, niszczy
mój biznens: poczytaj sobie np. o firmach transportowych w łódzkiem, które są
flekowane, bo ktoś, kto im paliwo sprzedał, podobno jest oszustem!) mało
obchodzi emerytów albo Lekarzy. Ale kto i jak skutecznie obroni mnie przed US
jest prostą funkcją silnego samorządu godpodarczego. A ten jest tylko wtedy
silny, gdy udział w nim jest obowiązkowy! To kiedys trzeba będzie zrozumieć,
albo się bedziemy z urzędnikami jeszcze przez stulecia bujać. Nie smakuje, że
wojewoda to ma sfinansować? To to uchwalic do obowiązku członkostwa jeszcze
składki. Bedzie Samorząd silny i finansowo niezależny.

Wojciech Kubalewski
[e-mail]

Ma być jak za komuny !!!! Wszyscy mają płacić !!!!

[Gość: Ma być jak za komu]

Ma być jak za komuny !!!! Wszyscy mają płacić skladkę!!!!

A co robiłby taki samorząd?

[Gość: Gość]

Czy ktoś może mi wyjaśnić (tak całkiem poważnie), jakie zadania miałby taki
samorząd? Co mógłby, co musiał i jakie miałoby to przełożenie na przedsiębiorców
(oprócz składki oczywiście).
Bez negatywnych wycieczek i obiektywnie proszę, bo próbuję się zorientować w
temacie.

Podstawowe zadania:

[kretynofil]

- lobbing na rzecz legalizacji mobbingu,
- pierdzenie w stolek,
- wyplakiwanie krokodylich lez nad strasznym losem przedsiebiorcow,
- oredownictwo na rzecz likwidacji socjalu,
- tworzenie kampanii na rzecz zwiekszenia bezrobocia i obnizenia
placy minimalnej,
- tworzenie stanowisk dla krewnych i znajomych krolika,
- pobieranie pensji z publicznej kasy,
- wymiana zapierdzonych stolkow na nowe, pachnace,
- tworzenie stanowisk dla krewnych i znajomych wczesniej
wspomnianych krewnych i znajomych krolika.

Mniej wiecej tyle. Moze byc?

[Gość: Macho]

Oj nie. Zapomniałeś o najważniejszym. Szpiegostwo gospodarcze.

Jeszcze wprowadzą licencje i pozwolenia

[Gość: olsen]

na zakładanie działalności gospodarczej. Bo państwo nie wie czy przedsiębiorca ma wiedzę, czy sobie poradzi...

Będą bezpieczne synekury dla krewnych i znajomych

[Gość: Rabrabar]

królika. Szmaciarze...

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[grubymisiek1]

Paru cwaniaczków z tzw. organizacji przedsiębiorców usiłuje sobie u kumpli w
sejmie załatwić ustawe umożliwiającą dojenie biznesmenów którzy zasuwają a nie
chodzą na lunchy z popaprańcami z różnych partii. Każde środowisko ma swój
margines..

[Gość: J-k]

A jakież to będą konsekwencje dla tych co nie wyrażą zgody na przynależność do
takiej "organizacji". Czyżby będą musieli zlikwidować swoje firmy?

[Gość: pinio]

Nie dość że będą zmuszeni zamknąć swoje firmy to jeszcze przepisać
cały swój majątek na rodzinę by w ramach kar nie oddać go "państwu".
Więc nikomu nawet do głowy nie przyjdzie "dobrowolnie" nie zapisać
się do organizacji która przecież będzie po to by go bronić gdy
zajdzie taka potrzeba. Tylko jakoś tak nieodparcie kojarzy mi się to
z nie tak odległymi czasami gdy dość powszechnie przychodzili do
firm restauracji i barów "bisnesmeni" i proponowali ochronę w zamian
za stały abonament. Tylko wtedy za odmowę można było stracić dwa
zęby ale dało się dalej żyć. Czyżby to byli ci sami biznesmeni?

Kolejna koorporacja i synekurki.....

[amanasunta]

Jak to w III RP i ,,Jewropie'' się robi :))))

[belzebub_z_torunia]

Nareszcie wojna!!!!!

[Gość: shedows]

KPP to A Malinowski. Lewiatan to H Bochniarz. Obie te organizacje to
pycha i buta polskiego nepotycznego i mobingowego biznesu niech
znikną. Niech zostaną tacy co produkują i zatrudniają oraz płacą
pensje i podatki

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[rmiechowicz]

Za komuny każdy prywaciarz musiał należeć do tzw potocznie "cechu" - już nie
pamiętam jak to się nazywało, ale dawało możliwość obsadzenia zasłużonego
działacza partyjnego na lukratywnej posadzie.
I tak się zastanawiam, po co było obalać komunę? A może wcale jej nie obalono?

[m.ostapiuk]

No i nikt nie odpowiedział poważnie, a wszyscy się spinają. WIem, że jest o co,
bo rzeczywiście jest to stworzenie organizacji państwowej, której głównym
zadaniem będzie umiejętne zagospodarowanie części strumienia gotówki z kieszeni
podatników. Natomiast zastanawiają mnie zadania i zakres kompetencji takiej
organizacji. Czy będzie np. prowadzić ewidencję działalności, zdejmując ten
obowiązek z samorządów? Albo negocjować z ZUS-em różne korzystne / niekorzystne
rozwiązania dla przedsiębiorców? Pośredniczyć w ubezpieczeniach?
Pytam, bo z mojego poletka zawodowego mam jakiś czas temu powstałą Izbę
Architektów, która wbrew pozorom aż takim zbędnym organem nie jest. Owszem, jej
działalność oparta jest na dość uzurpatorskich zasadach (kto nie należy i nie
uiszcza składki, nie może w pełnym zakresie wykonywać zawodu architekta), ale
wykonuje też szereg zadań całkiem potrzebnych, jak proces kwalifikacyjny i
nadawanie uprawnień zawodowych, ramowa umowa z ubezpieczycielem na potrzeby
ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej swoich - pardon - członków, wspiera
architektów należących w postępowaniach karno - administracyjnych przed organami
nadzoru budowlanego, pilnuje zasad etyki wykonywania zawodu. Nie jest więc tak
źle jakby się mogło wydawać, tym bardziej, że część tych obowiązków Izby
przejęły od samorządów czy też Stowarzyszenia Architektów RP, do którego
przynależność nie jest obowiązkowa.
Ciekaw jestem zatem, jakie argumenty konstruktywne przywołuje się w celu
potwierdzenia słuszności powołania takiej organizacji "dla" przedsiębiorców.

Przez dwadzieścia lat likwidowano socjal

[myslacyszaryczlowiek1]

teraz chce się wprowadzić jeszcze płatne studia. Czy w tym czasie obniżono w
zamian podatki. Nie cała kasa poszła właśnie na takie stołki. Za komuny przed
erą komputerów, przy ręcznej sterowanej gospodarce było 145 tys urzędników,
teraz mamy 550 tys, i cały czas kombinują jak stworzyć nowe. Ostatni pomysł
wprowadzony w życie to urzędnicy od CO2.

Komuna wraca - paranoja

[incipit]

Komuna wraca - paranoja

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[Gość: Leszko]

Pamiętam, że w latach 90'tych również intensywnie /w KIG/ pracowano
nad takim pomysłem. Niestety, dość regularnie pojawiają się idee
ujednolicenia, uporządkowania, wzmocnienia itp. Zwykle, jeśli udaje
się je wcielić w życie powstają biurokratyczne twory, nieliczące się
ze zdaniem członków /bo przecież i tak muszą należeć, a pieniądze
dla zarządu nie pochodzą ze składek, a jeśli to i tak
obowiązkowych.../ i zajmujące się tylko sobą.
Miejmy nadzieje, że tak jak 20 lat temu i teraz sie to nie uda.

Struktury terenowe rozwinąć jeszcze bardziej

[vouyou]

Dlaczego tylko na szczeblu województw mają być te agentury? Powiatów jest
więcej, a gmin jeszcze więcej. I bliżej do tych, co na ten "biznes" mają zarobić.
Nigdzie nie wstąpię i nie dam na ten cel ani złotówki. Takieeego wała!!!!

Komuchy z BCC

[oelefante]

Banda cwaniaczków. Socjalistyczne zera, zabierzcie się do uczciwej roboty, a
nie chcecie za pomocą państwa doić innych.

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[kaktuskowo]

Jeśli tym pomysłem ktoś chciał szambem zamieszać, to udało się.

Tym, którzy chcą wiedzieć na poważnie, o co w tym chodzi, to
wyjaśniam/ to już było i nie wróci więcej/. Warsiafffka miałaby
stołki, dobrze opłacone, ich kuzyni "w terenie" mieliby etaty. A klan
mafijny miałby wgląd w tajemnice firm, obroty, dochody, rynki zbytu,
a więc i możliwość sterowania w sposób korzystny. Dla kogo? Dla
siebie.

Kanapowce posiedzieli, pogadali, łychę wysiorbali i "biznes nowy"
wpadł im do łepetyn. Powiem krótko i niemiło sp...ć.

Jeszcze tylko tow. Hilarego Minca podnieść z grobu

[hooligan1414]

I juz niczym nie będzie się różniło od komuny - zabrakło kolesiom
stołków do pierdzenia w urzedach marszałkowskich i spółeczkach
Skarbu Panstwa? Może przy tek okazji VAT podnieść do np. 24%, bo z
czego te biedulki się utrzymają? 5 tysie? przeciez to nawet na sól
do śledzia nie wystarczy ... Co za dziadowskie państewko - żeby wam
kroś kiedyś nie zrobił powtórki z 1 IX 1939 - Z Rumunią juz nie
graniczymu - nie wiem, gdzie będziecie spieprzać

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[Gość: znon]

Nie za moje pieniadze!

Przymus jak za komuny

[Gość: spadaj]

byznesmeny-cwaniaki szukają dochodu, bo składki w czymś takim będą też obowiązkowe

piekło i szatani z tymi lobbystami

[Gość: @]

cyckają społeczeństwo, wymuszają zmiany w kodeksie pracy - niech się żrą i
niech im to żarcie na zdrowie nie wyjdzie.

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[nikodem_73]

To niech zgadnę - owo przymusowe członkostwo ma na celu naturalnie
zadbanie o dobro klienta?

Nie? A feee, takie niedopatrzenie PRowe. Koledzy prawnicy nie podpowiedzieli
jak się buduje korporację?

Kurcze, niektórym to już naprawdę się w głowach zdrowo kotłuje. To może niech
BCC jeszcze wystąpi o powołanie Związku Zawodowego Pracodawców?

"Puls Biznesu": Biznes krok od wojny

[Gość: netwidz]

K...a mać . Toż to jawna kolektywizacja jak w 49.

Tylko czekać jak będą nas "rozkułaczać".

3 x NIE !!!!

Na pysk z takimi posłami.

[Gość: mario]

Lewiatan z tego co mi wiadomo składa się głównie z polityków, więc ich argument
o upolitycznieniu rynku to nic innego jak obrona dostępu do własnego koryta.

Nie lepiej nałożyć kolejny podatek :-)))

[Gość: podatek]

.