Moskwa zastosuje drastyczne metody w walce z ko...

[w.i.l]

Nie, nie, nie.
Zwiększenie ilości miejsc parkingowych? Tak nie można.
Jedynie słuszna i nowoczesna Hanna Gronkiewicz-Waltz od lat walczy w naszej stolicy o ZMNIEJSZNIE ilości miejsc parkingowych.
I to jest właściwy trend.

[setlers5]

I dobrze robi, jedynym sposobem na ograniczenie korków jest ograniczenie liczby aut w centrum.
To co robią w Moskwie wyjdzie tylko na niekorzyść i zwiększy zamiast zmniejszyć korki. Dodatkowo, pomysł wywalenia trolejbusów z centrum, sprawi, że pasażerowie przesiądą się do samochodów jeszcze bardziej korkując ulice. Dobrze, że u nas jest możliwość wyboru prezydenta miasta, bo każdy idiota z tego rodzaju pomysłami szybko zakończyłby kadencję.
Należy brać przykład z Kopenhagi, gdzie rozwiązano problem nadmiernego ruchu samochodowego.

[mirekp70]

Jak ułatwi się jazdę zsamochodem po mieście, to więcej ludzi zacznie nimi do centrum jeździć, i znów sie wszystko zatka. Jedyna metoda to inwestowanie w transport publiczny i ograniczenia dla samochodów osobowych (np opłaty) w centrum miasta.

To co robią w Moskwie, to droga do nikąd. Już teraz to miasto jest pod tym względem okropne -jest jakimś jednym wielkim skrzyzowaniem wielopasmowych szos i parkingów, gdzie pieszy w ogóle jest czymś o czym się nie myśli

[Gość: klakier]

mirekp70 napisał:

> Jak ułatwi się jazdę zsamochodem po mieście, to więcej ludzi zacznie nimi do centrum jeździć, i znów sie wszystko zatka. Jedyna metoda to inwestowanie w transport publiczny i ograniczenia dla samochodów osobowych (np opłaty) w centrum miasta.
To co robią w Moskwie, to droga do nikąd. Już teraz to miasto jest pod tym względem okropne -jest jakimś jednym wielkim skrzyzowaniem wielopasmowych szos i parkingów, gdzie pieszy w ogóle jest czymś o czym się nie myśli.
----
Racja ! Jednak nie po to polscy zbrodniarze wojenni mordują niewinnych ludzi w wojnach dla naftowych korporacji by polska hołota jeździła transportem publicznym i nie płaciła na utrzymanie zbrodniczych karteli.

[inny.obserwator]

Ciężarówki nie będą mogły wjechać do Moskwy między 7, a 22? To jak dowiozą towar do sklepów, magazynów, centr logistycznych? To ludzie mają tylko w nocy pracować przy obsłudze TIRów, a między 7, a 22 będą w domach odpoczywać? Jakie nowe drogi, gdzie? Kto był w Moskwie wie jak jest i częstym widokiem jest facet, który jedzie chodnikiem, a ludzie tylko uciekają w popłochu. Porządki powinni zaczać od przestrzegania prawa.

znowu boli, ze ruskie mają więcej oleju w głowie

[Gość: okokokokok]

wypie...nie trolejbusow i tramwajow z miasta to bardzo sluszny krok

transport szynowy oplaca sie tylko na dlugich trasach miedzy miastami
do reszty trzeba doplacac

niestety polaczki zostaly mentalnie w 19 wieku i za cholere tego nie zatrybia

bardzo mały rozumek?

[Gość: Marek]

ruskie robią sobie kuku akurat. Leczenie otyłości za pomocą poszerzania spodni i poluzowania paska? Moje gratulacje. Jak wprowadzą te "usprawnienia", to miasto w ogóle nie będzie nadawać się do życia. Ciekawe jak długo to wytrzymają...

[Gość: raff]

jeszcze kilka lat temu u nas niestety też były takie pomysły jak w moskwie, aż jestem w szoku jak na forum ludzie zmadrzeli - sprawdzcie ariwalne wpisy. Pamietam jak tu czytałem: Budować!! Poszerzać!!

[setlers5]

Co z tego, że trzeba dopłacać idioto, jak dzięki temu możesz w ogóle w miarę sprawnie przejechać swoim samochodem. Wyobraź sobie 200, 250 pasażerów przejeżdżających tramwajem, którzy przesiedliby się do samochodów. Nie wiem jak z twoim logicznym myśleniem, ale chyba domyślasz się, że jeden tramwaj/ autobus zajmuje mniej miejsca na jezdni/torowisku niż kilkaset samochodów. Zacznij myśleć !

heh idioci

[Gość: as]

przesiada sie z tramwajow i pociagow do autobusow

to tansze i szybsze srodki transportu

[Gość: Kagan]

Wytlumacz to Szwajcarom, Niemcom czy Francuzom, ktorzy maja nowoczesny szynowy transport miejski i sporo linii trolejbusowych...

Wsteczniactwo 100%

[Gość: ddd]

Zamiast stawiać na transport publiczny to chcą jeszcze bardziej rozjechać sobie stolicę. Odwrotnie niż trendy wysoko rozwiniętych miast

[Gość: d]

HAha no to na pewno problem zmniejsza. Zamiast wprowadzac transport publiczny to oni go wyprowadzaja czyli wiecej ludzi przyjedzie samochodami do centrum, i wiecej parkingow i nowe drogi ! SZOK uwsteczniaja sie ze swoimi teoriami...

[wuzuwela]

Gość portalu: d napisał(a):

> HAha no to na pewno problem zmniejsza. Zamiast wprowadzac transport publiczny t
> o oni go wyprowadzaja czyli wiecej ludzi przyjedzie samochodami do centrum, i w
> iecej parkingow i nowe drogi ! SZOK uwsteczniaja sie ze swoimi teoriami...

głupiś waść!transport miejski to nie tylko trolejbusy ale autobusy i metro które w Moskwie nieźle rozwinięte.
A trolejbus to taka krowa która przywiązana do sieci elektrycznej i z tego powodu z ograniczonym polem manewru,wystarczy ze się jeden zepsuje i cała Moskwa stoi z powodu jednego trolika.Poza tym mowa o wycofaniu ich z centrum miasta,gdzie można dojechać metrem z każdej części Moskwy.A więcej parkingów to nie takich do jakich przywykliśmy w Polsce,mowa o parkingowych karuzelach gdzie na miejscu jednego samochodu można zaparkować kilka(5-6 pojazdów)w konfiguracji pionowej,wjeżdżasz na platformę i jazda do góry,następny i tak w kółko na zasadzie diabelskiego młyna,takim sposobem można zwiększyć ilość miejsc co najmniej o połowę do już istniejących,poza tym parkingi podziemne czy wielopoziomowe.Spójrz na warianty parkingów;
autoparkovka.com.ua/parkings/mnogoyarusnye_parkingi.html
Kwestia tylko możliwości dojazdu i wyjazdu do tych parkingów,dopóki trolejbusy,ciężarówki będą się włóczyć po mieście sprawne przemieszczanie się będzie niemożliwe,a metoda zabraniania to nie na XXI w,trzeba myśleć.

[Gość: xx]

Zmechanizowany parking - sprawdza się tam, gdzie samochody parkują długo i wyjeżdżają rzadko. Inaczej - stoi do nich kolejka ludzi. Taki parking może stanąć gdzieś przy osiedlu, gdzie emeryci trzymają swoje bolidy i wyjeżdżają nimi trzy razy do roku.

To by się mogło teoretycznie sprawdzić w Polsce, gdzie takich nieużywanych samochodów jest w centrach miast dość dużo. Tylko, że taki parking ma dziurkowane/żebrowane podjazdy i z jednego samochodu kapie woda z solą na inny samochód. Żaden szanujący się emeryt nie pozwoli na to, żeby na jego Wartburga czy Skodę Favorit kapała brudna woda! Poza tym - na takim parkingu - nie da się umyć w sobotę samochodu...

W mieście - chodzi raczej o parkowanie "na chwilę" czyli na pół godziny pod sklepem czy firmą. W takiej sytuacji - parking mechaniczny odpada.

[Gość: Kagan]

Rzym i Ateny maja trolejbusy, takze marki Trollino, czyli skladane w Polsce, ktore nie sa na 100% zalezne od sieci...

[Gość: Aqrab]

Geniuszu, to wtedy kierowca opuszcza "szelki" i reszta trajtków za tym uszkodzonym spokojnie go wymija.

[wuzuwela]

Gość portalu: Aqrab napisał(a):

> Geniuszu, to wtedy kierowca opuszcza "szelki" i reszta trajtków za tym uszkodzo
> nym spokojnie go wymija.

geniuszu,opuszcza szelki i robi kupę!to możliwe w Pcimiu Dolnym czy też w Warszawie(co na jedno wychodzi)!zanim taki manewr wykona kilkadziesiąt trolli w Moskwie to miasto już stoi w korku.To nie sytuacja codzienna ale swoja dolę w korkach ma.Trolejbus w dzisiejszych metropoliach to przeżytek,zwłaszcza w Moskwie na dzisiejszym etapie rozwoju infrastruktury drogowej.Po drugie Moskwa ma metro i go rozwija ,próbuje też z koleją jednoszynową na estakadzie,mają jak na razie jedną linię ale to poważne rozwiązanie komunikacyjne i ma przyszłość,tak więc trolejbus jednak im niepotrzebny na dzień dzisiejszy,w przyszłości może ,toteż nie dziwię się tej decyzji władz miejskich,patrzą perspektywicznie.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Monorail_Moskau_-_Einfahrt_in_Station_Telezentrum.jpg
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:MoscowTVtower-2009-view07.jpg

[kaszanka.wiejska]

A co z trolejusami Trollino, montowanymi zresztą w Polsce, które mogą się poruszać także poza siecią trakcyjną?

[wuzuwela]

kaszanka.wiejska napisała:

> A co z trolejusami Trollino, montowanymi zresztą w Polsce, które mogą si
> ę poruszać także poza siecią trakcyjną?

no tak ale zanim te swoje "wąsy" zwinie i znowu podłączy to trochę potrwa a z tyłu będą na niego trąbić.To dobre np. jak w Rzymie przy przejeździe przez stare miasto czy w miejscach gdzie nie jest możliwe czy nie pasuje ustawianie sieci trakcyjnej.To są zbyt wolne pojazdy zwłaszcza na skrzyżowaniach gdzie muszą nieraz hamować do 0 aby mu "wąsy" nie spadły bo inaczej jeszcze większa kicha.I to jest ten newralgiczny punkt który skutecznie zniechęca do tego typu transportu.Może na długich,prostych trasach dobry bo ekonomiczny i ekologiczny,ale jak mówię w centrum wielkich miast to tragedia na dzień dzisiejszy chyba że ograniczy się ruch innych pojazdów do minimum na korzyść trolli,ale to już dyskryminacja i ograniczanie swobody wyboru:)))

[Gość: Kagan]

Srodmiescia wielich miast nie sa dla samochodow prywatnych. Na zachodzie Europy o tym wiedza juz od lat, na wschodzie jeszcze nie (np. JKM oraz PiSowski kandydat na prezydenta W-wy). Poza tym trolejbusy sprawdzily sie np. w Atenach - miescie (z pobliskim Pireusem) prawie tak wielkim jak Moskwa - po prostu one NIE SMRODZA!

[Gość: uwaga na marginesi]

Moskwa już ma świetnie rozwinięty transport publiczny, czego wyrazem jest genialne w swoim układzie i bardzo tanie metro. Nie przykładajcie polskich realiów i teorii do 12 milionowego miasta, któego problemy są specyficzne dla niego samego.

Parkowanie w Warszawie to koszmar...

[Gość: spider]

który zgotowała nam HGW. I nie mówię tego z perspektywy lenia który wszędzie musi podjechać samochodem by przejść tylko kilka kroków, ale muszę poruszać się po Warszawie w pracy samochodem po klientach (serwis), wszędzie słupki, zakazy, wysepki, osłupkowane 10 metrowe chodniki. Wsadziłbym tą Gronkiewiczową w samochód i kazał pojeździć po kilku firmach w Wawie może by wtedy coś trafiło do jej pustego łba.

[Gość: orient]

I bardzo dobrze. Następny debil, który nie załapał, że słowo chodnik pochodzi od słowa chodzenie a nie od słowa parkowanie. Zmień zawód albo wybieraj klientów z własnym parkingiem.

[Gość: xx]

Problem jest taki, że są dziesięciometrowe chodniki, którymi nikt nie chodzi...

Oczywiście są też jednometrowe chodniki - zastawione samochodami. Ale trzeba dopasować wszystko do ruchu jaki się odbywa w danej okolicy.

[Gość: hehe]

Nie ma to jak idiota wyzywa innych od debili.

[szabo]

Chodnik służy do parkowania tylko w krajach o niższym rozwoju cywilizacyjnym.

Gość portalu: spider napisał(a):

> który zgotowała nam HGW. I nie mówię tego z perspektywy lenia który wszędzie mu
> si podjechać samochodem by przejść tylko kilka kroków, ale muszę poruszać się p
> o Warszawie w pracy samochodem po klientach (serwis), wszędzie słupki, zakazy,
> wysepki, osłupkowane 10 metrowe chodniki. Wsadziłbym tą Gronkiewiczową w samoch
> ód i kazał pojeździć po kilku firmach w Wawie może by wtedy coś trafiło do jej
> pustego łba.

[Gość: ZiomisławPaliblant]

Bardzo dobrze, deklu. Będziesz jeździł tak długo, aż się osrasz w samochodzie.

[Gość: gość]

Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

> Bardzo dobrze, deklu. Będziesz jeździł tak długo, aż się osrasz w samochodzie.

No proszę. I to wszystko w imię tego aby nam się lepiej żyło...?

[Gość: RAUBER]

wsiadaj na rower albo kup sobie Komkartę, w W-wie to się chyba nazywa "Karta Miejska" i wsiadaj na transport publiczny, sam swoimi jazdami samochodem generujesz korki podobnie jak inni kierowcy samochodów

Moskwa zastosuje drastyczne metody w walce z ko...

[Gość: xxx]

TO jest to - więcej miejsc parkingowych!!
Czemu tego nie mogą zrozumieć we wrocławiu?! Przecież człowiek mieszkający tam nie ma nawet gdzie zaparkować samochodu przed blokiem - nie mówiąc o urzędach gdzie miejsca zajmują pracownicy...
No i oczywiście jak już robią remont drogi i chodnika zwijając możliwe miejsce parkingowe to nie tworzą nowego.
Komunikacja miejska - spóźnia się, jest przeładowana!!. Z tego mają korzystać kierowcy zostawiając auto w domu?!

[szabo]

Jak się kierowcom nie podoba, mogą w sumie sami też zostać w domu... Albo korek albo zbiorkom... przy liczbie samochodów które chcą wjechać do centrum, inne rozwiązania są niemożliwe.

Gość portalu: xxx napisał(a):

> TO jest to - więcej miejsc parkingowych!!
> Czemu tego nie mogą zrozumieć we wrocławiu?! Przecież człowiek mieszkający tam
> nie ma nawet gdzie zaparkować samochodu przed blokiem - nie mówiąc o urzędach g
> dzie miejsca zajmują pracownicy...
> No i oczywiście jak już robią remont drogi i chodnika zwijając możliwe miejsce
> parkingowe to nie tworzą nowego.
> Komunikacja miejska - spóźnia się, jest przeładowana!!. Z tego mają korzystać k
> ierowcy zostawiając auto w domu?!

[Gość: ZiomisławPaliblant]

> Komunikacja miejska - spóźnia się

Odpowiedz sobie deklu bez szkoły, dlaczego się spóźnia?
Ale cudów się po tobie nie spodziewam.

[garym]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> TO jest to - więcej miejsc parkingowych!!
> Czemu tego nie mogą zrozumieć we wrocławiu?! Przecież człowiek mieszkający tam
> nie ma nawet gdzie zaparkować samochodu przed blokiem - nie mówiąc o urzędach g
> dzie miejsca zajmują pracownicy..

W centrum Wrocławia w promieniu 1 km znajdziesz przynajmniej jeden parking podziemny, niektóre są nawet darmowe przez 1 godz. - Galeria Dominikańska. Pewnie problem w tym, że trzeba zapłacić. Z parkowaniem pod blokami jest podobnie, potrzebujesz parkować to kup sobie garaż lub miejsce parkingowe, albo opłacaj miejsce na parkingu strzeżonym. Czemu żądasz by inni sponsorowali twoja wygodę?

[Gość: RAUBER]

Jestem za tym żeby miejsca parkingowe przypisywać do budynku i jego najemców tak żeby nikt inny nie mógł z nich korzystać. Miejsca dla przyjezdnych do danego rejonu powinny być albo w budynkach parkingowych albo w podziemiach budynków np biurowych. Inni niech sobie dojeżdżają komunikacją publiczną. Nie rozumiem dlaczego pozwala się teraz na budowę budynków pozbawionych parkingów podziemnych, ilość miejsc powinna być ściśle uzależniona od powierzchni biurowej lub mieszkań w budynku, np 3 miejsca na mieszkanie.

Wiesz dlaczego komunikacja publiczna się spóźnia? Bo stoi w korku razem z samochodami.

[garym]

owszem można przypisać miejsca do właścicieli budynków, pod warunkiem że są oni właścicielami tego terenu. Na pewno nie można tego robić na publicznych drogach i chodnikach.

[Gość: RAUBER]

w ogóle trzeba zakazać i uniemożliwiać parkowanie na chodnikach

Moskwa zastosuje drastyczne metody w walce z ko...

[Gość: mariusz]

buspasy buspasy !! one w Warszawie rozwiązały problem korków !!! Trzeba HGW do Moskwy wyslać z kubłem farby !!

[asperamanka]

Nie życz mieszkańcom Moskwy aż tak źle. Mieszkam na Saskiej Kępie. To i tak nieźle, bo jak jadę rano to się włączam w sam prawie początek korka na Trasie Ł, on się trochę rozładowuje po skrzyżowaniu z Wałem Miedzeszyńskim. My tu mówimy że stoimy w korku imienia Hanny Gronkiewicz Waltz :-(. A najgorsze jest że wiekszosc stoi grzecznie w tym korku a cwaniaki pomykaja buspasem i nikt tego nie pilnuje.

bo widzisz, wyście niczego nie pojeli

[q-ku]

bus pasy są po to by było więcej chętnych do jeżdżenia autobusami
---
zaś egoiści siedzący po jednym człowieku w pustym samochodzie i tak pchają się do centrum samochodami osobowymi

to brak kultury, niedojrzałość cywilizacyjna

ale kiedyś się nauczycie

[Gość: gość]

q-ku napisał:

> bus pasy są po to by było więcej chętnych do jeżdżenia autobusami
> ---
> zaś egoiści siedzący po jednym człowieku w pustym samochodzie i tak pchają się
> do centrum samochodami osobowymi
mielony z flaków po 3,5 zł z kotła jest lepszy bo tańszy

jedzenie czegoś innego, droższego jest brakiem kultury i niedojrzałością cywilizacyjną w obliczu ogromnej liczby głodujących/umierających z głodu na tym świecie. Codzienny prysznic - to samo tylko w odniesieniu do cierpienia milionów ludzi żyjących bez dostępu do wody.

>
> to brak kultury, niedojrzałość cywilizacyjna
>
> ale kiedyś się nauczycie
zawiść cię zabija, ech jakby tak komuś koło odpadło albo chociaż krowa zdechła, nie?

mam volvo i dobrze zarabiam

[q-ku]

ale w Warszawie parkuję na wlocie od Gdańska i jeżdżę komunikacją

niczego Ci nie muszę zazdrościć
a najbardziej nie zazdroszczę mieszkania w Warszawie
w mojej Polsce północnej mam 100 m do lasu - w mieście

[Gość: gość]

q-ku napisał:

> ale w Warszawie parkuję na wlocie od Gdańska i jeżdżę komunikacją
współczuję...

> niczego Ci nie muszę zazdrościć
> a najbardziej nie zazdroszczę mieszkania w Warszawie
> w mojej Polsce północnej mam 100 m do lasu - w mieście

urodziłem się i wychowałem w mieście, las to dla mnie żadna atrakcja, nuda, dziwactwo i obcy teren

Może te drogi będą pod ziemią?

[adam8790]

Budowa podziemnych płatnych autostrad pod miastem wydaje się bardziej sensowna od tych naziemnych między miastami.

Moskwa zastosuje drastyczne metody w walce z ko...

[asperamanka]

Faktem jest że korki w Moskwie są masakryczne. Czegoś takiego w żadnym innym mieście nie widziałem, mimo że w Moskwie ulice są szerokie i metro naprawdę dobre. Jak ktoś był, to wie. Mój rekord to 5 godzin samochodem z centrum na lotnisko Szeremietiewo, a to wcale nie tak daleko. Znajomi Rosjanie nawet żartowali że jak by dziś Hitler chciał zdobyć Moskwę to by się nie udało bo by jego czołgi utknęły na wieki w korku na Szosie Warszawskiej. :-)

Wolne żarty! Proponuję odwiedzić Gdańsk!

[tornson]

Tutaj nawet obwodnica potrafi być zakorkowana! :(
Rosjanie przynajmniej coś z tym robią, u nas żadnych działań nie widać. :(

[calcinus]

Kup se okulary to moze cos zobaczysz.

[tornson]

calcinus napisał:

> Kup se okulary to moze cos zobaczysz.
Z perspektywy twojej wiochy korków nie widać.

[calcinus]

Z perspektywy mojego miejsca zamieszkania widac takie korki, ze ci sie nawet cieciu nie snilo. Zrozum w koncu, ze korki sa w KAZDYM wiekszym miescie na swiecie, czy to bedzie Berlin, Moskwa czy Gdańsk.

[tornson]

calcinus napisał:

> Z perspektywy mojego miejsca zamieszkania widac takie korki, ze ci sie nawet ci
> eciu nie snilo. Zrozum w koncu, ze korki sa w KAZDYM wiekszym miescie na swieci
> e, czy to bedzie Berlin, Moskwa czy Gdańsk.
Berlin 4mln mieszkańców, Moskwa 8mln, Gdańsk 0,45mln
W cywilizowanej części świata korki są tylko w największych aglomeracjach (Paryż, Londyn, Berlin, Moskwa, Madryt, Rzym), a nie w takich pipidówkach jak Gdańsk czy Wrocław.

[Gość: am]

Tornson, Gdańsk nie jest pipidówką :-) No dobra, całe Trójmiasto nie jest. Ja jestem z Warszawy i przemierzam Trójmiasto kilka, kilkanaście razy do roku. Głównie z powodu niemodnego :-) uwielbienia Bałtyku poza "sezonem". I masz rację korki są okropne. I na obwodnicy (chociaż teraz to głównie budowy. To ta Via Baltica?) i przez Trójmiasto. W ubiegłym tygodniu porównywałam czas przejazdu i obwodnica o dziwo wypadła gorzej. Ale przyznaję, że pogoda była koszmarna, lał deszcze i te rzeczy. Jednak ruch ogromny i faktycznie dość te korki zdumiewające mimo świadomości, ze Trójmiasto bardzo jest dalekie od pipidówka.
PS Nawiasem mówiąc Bałtyk jesienią bardzo polecam... Zero tłumów, wietrznie to fakt, ale urzekająco...

Dobrze jak nie można tam rozwinąć dużej prędkości

[debilofil]

taki kierowca w Moskwie zanim dojedzie na miejsce zdąży stracić promile z którymi siadał do auta :-)

No to pogratulować...

[szabo]

Więcej miejsc parkingowych, więcej dróg dojazdowych = więcej samochodów w centrum. O ile pamiętam, większa liczba samochodów korków raczej nie zmniejsza. Ciekawe jak będą poruszać się dotychczasowi pasażerowie trolejbusów... pewnie samochodami. Moskwie pogratulować, zawsze chciała być jak miasta Ameryki Północnej, w końcu może się uda. Proponuje zacząć od Atlanty (theatolite.files.wordpress.com/2008/11/atlanta-ga.jpg).

sam sobie kretynie przeczysz

[Gość: n]

no to teraz sobie popatrz na zdjecie ktore podlinkowales

tzn probowales bo jestes takim kretynem, ze nawet linka wstawic nie umiesz

wyraznie puste ulice bez korkow

No to efekt będzie dokładnie odwrotny...

[Gość: Yello]

Nie wiem jak ograniczoną wyobraźnię trzeba mieć by nie zauważyć, że proponowane zmiany będą skutkowały znacznym nasileniem ruchu samochodowego, a nie rozładowaniu korków.
Likwidacja transportu publicznego (trolejbusów) będzie oznaczało jeszcze więcej marszrutek, a zwiększenie liczby miejsc parkingowych spowoduje, że więcej osób będzie skłonnych do podróży samochodem. Nie ma to jak ruskie rozwiązanie. :D

[Gość: mirs]

uppix.net/2/5/2/189bafb7d05e3bda6d2d66781e6d6.jpg
Poszerzanie pasów poszerza korki

[wuzuwela]

Gość portalu: Yello napisał(a):

> Nie wiem jak ograniczoną wyobraźnię trzeba mieć by nie zauważyć, że proponowane
> zmiany będą skutkowały znacznym nasileniem ruchu samochodowego, a nie rozładow
> aniu korków.
> Likwidacja transportu publicznego (trolejbusów) będzie oznaczało jeszcze więcej
> marszrutek, a zwiększenie liczby miejsc parkingowych spowoduje, że więcej osób
> będzie skłonnych do podróży samochodem. Nie ma to jak ruskie rozwiązanie. :D

zanim kogoś zaczniesz obrażać to najpierw sam się zapoznaj z tematem,właściwościami itp,bo sam wychodzisz na ograniczonego.Aby się nie powtarzać;
forum.gazeta.pl/forum/w,30,118584579,118590013,Re_Wsteczniactwo_100_.html

[setlers5]

Tobie naprawdę wydaje się, że parkingi rozwiążą problem zakorkowanych miast ? Czy wiesz ile miejsca zajmuje autobus przewożący 100 osób, a ile odpowiadające mu 70/100 samochodów ?

[wuzuwela]

setlers5 napisał:

> Tobie naprawdę wydaje się, że parkingi rozwiążą problem zakorkowanych miast ? C
> zy wiesz ile miejsca zajmuje autobus przewożący 100 osób, a ile odpowiadające m
> u 70/100 samochodów ?

parkingi ułatwią i udrożnią ruch na ulicach które teraz są zakorkowane przyparkowanymi samochodami zajmującymi po jednym pasie z jednej i drugiej strony jezdni(to trzeba widzieć,nie da się tego opisać co się dzieje w centrum Moskwy),a autobus nie musi parkować:)))
będą parkingi,zwolnią się te dwa pasy dla ruchu w tym komunikacji miejskiej.Budowa parkingów ma na celu nie przyciąganie dodatkowych pojazdów osobowych do centrum(choć to też brane pod uwagę)a zwolnienie dotychczas zajmowanych części ulic dla płynności ruchu i zwiększenia przepustowości.
A jeżeli masz wątpliwości co do roli parkingów w likwidacji korków to jako przykład ta sama Moskwa,w wolne dni ruch odbywa się płynnie i bez korków i nawet można bez problemu zaparkować bo nie pracują biura,urzędy i instytucje w centrum miasta pracownicy których dojeżdżają do pracy samochodami i parkującymi w centrum,oni nie jeżdżą po centrum w ciągu dnia,ale skutecznie zajmują miejsca dla parkowania i parkują właśnie na ulicy utrudniając ruch pozostałych,będą mieć parkingi nie kolidujące z ruchem w ciągu dnia,będzie mniej korków.To że wolny dzień i mniej samochodów na drogach to nie znaczy że z tego powodu nie ma korków bo i tak jest bardzo dużo pojazdów,tylko poruszają się płynnie mając wolną drogę i np.wszystkie 6 pasów a nie tylko 4 jak w roboczy dzień.
Parkingi to oczywiście nie panaceum na korki ale bardzo ważny element ich powstawania i likwidacji.

Moskwa zastosuje drastyczne metody w walce z ko...

[Gość: niespodzianka]

na przedmiesciach zbudowac parkingi i do tego stworzyc siec szybkich kolejek miejskich do centrum. wjazd do miasta powinien byc wylacznie dla mieszkancow i dostawcow a korki natychmiast sie rozladuja. zostawiasz samochod na parkingu, wsiadasz w metro czy szynobus i w 20 minut jestes tam gdzie ci potrzeba. niektore firmy na zachodzie juz dawno zrozumialy, ze nie ma sensu wynajmowac potwornie drogiego apartamentowca w centrum miasta. aktualnie dostalam prace w firmie, ktora lezy ok. 3 km od centrum nieduzego miasta, od stacji mozna dojechac rowerem, dookola jest las i nawet plynie rzeczka. obiad mozna zjesc wsrod milych okolicznosci przyrody w firmowym ogrodku !

[Gość: Marco]

Naszej elycie pomykającej Golfem III nawet do sklepu po bułki zrozumienie tego zajmie 40 - 50 lat...

Ruscy uczą się od Amerykanów

[r_mol]

a Polacy nie gęsi...dlatego PL wygląda jak wygląda.

drastyczne

[Gość: azyt]

czy ten , kto to napisal, zdaje sobie sprawe ze znaczenia tego slowa?
byloby drastycznie, gdyby np spalono polowe samochodow w Moskwie, albo inne tego typu akcje
to, co jest opisane w artykule zasluguje na miano kosmetycznych zabiegow

Jak liczysz ilość miejsc parkingowych?

[Gość: Marco]

na metry sześcienne czy łokcie?

U nas są drastyczne metody zwiększania korków

[Gość: Polikot]

autorstwa HGW:
www.youtube.com/watch?v=S9V0xH4ys5U

W Zurychu trolejbusy nie szkodza...

[Gość: Kagan]

... a wrecz przeciwnie, zmniejszaja emisje spalin... Ale Rosja ro przeciez nie Szwajcaria...

[Gość: am]

Zurych nie jest 12 milionową metropolią. Nie jest nawet dwumilionową.
Więc zapewne trolejbusy w nim nie szkodzą. Podobnie jak nie szkodzą w Gdańsku. Szkodziły zaś w Warszawie-kiedyś tu jeździły.
I co, wysnujemy z tego daleko idące wnioski o ruchu samochodowym w kilkukrotnie większej Moskwie?

[Gość: Kagan]

W Warszawie tez nikomu nie szkodzily, moze poza dostawcami ropy...

[Gość: am]

Były upierdliwe z tego co pamiętam. Mocno "niemobilne" :-). Jak tramwaj tylko, że zajmujący pas ruchu na jezdni. Wydaje mi się, ze Warszawa żadnej straty nie poniosła, rezygnując z nich.

[Gość: Kagan]

Byly czyste, ciche, szybkie i niesmrodliwe. Po prostu nie bylo pieniedzy na zakup nowych. Polska bida i tyle...

To po diabła budowali takie wielkie miasto?

[kosmiczny_swir]

To po diabła budowali takie wielkie miasto? Im większe miasto, im większe zagęszczenie populacji, im więcej samochodów, im mniej wydolny transport publiczny, tym gosze korki.

To nie jest tak, że miasta mogą mieć nieograniczone rozmiary. Ich rozmiary są ograniczone wydolnościa systemu komunikacyjnego.

[Gość: :)]

dla każdego zakorkowanego miasta na świecie ja mam metodę skuteczną na 100%!!!(sic!)

niech zrekultywują wszystkie szlaki komunikacyjne!!

tanio i nagle problem z ruchem zniknie :))))))

ps. to tylko ironia...proszę nie brać tego na poważnie:)

A polacy-socjaliści nie mogą wytrzymać, ze ktos mo

[Gość: Ania]

ze ktos mowi nie socjalizmowi i komunizmowi na drogach. Precz ze zbiorkomem!

[Gość: aafdf]

dfsf

Śmiejecie się z ruskich? To popatrzcie jak oni

[Gość: Jacek]

dbają o potrzeby zmotoryzowanych mieszkańców. A u nas, w kraju europejskim, cywilizowanym? Likwidacja parkingów, bezmyślne buspasy, brak obwodnic, żałosne metro i komunikacja miejska poniżej krytyki.

[Gość: am]

Dokładnie. My mamy genialne w swej prostocie, żeby nie powiedzieć prostactwie metody zmniejszania ruchu w centrum Warszawy: brak parkingów, buspasy. I co korki się zmniejszyły? Czy może wręcz przeciwnie?

[Gość: fgh]

Zakładam, że się poza Warszawę nigdy nigdzie nie ruszyłeś. Prosamochodowa polityka transportowa w miastach amerykańskich zbankrutowała. Poszerzanie dróg i budowa kolejnych parkingów z jednej strony degraduje miasto, drugiej - napędza dodatkowy ruch samochodowy. I masz jak w Los Angeles - gigantyczne korki, mimo, że autostrada ma 8 pasów w każdą stronę.

Dla porównania przejedź się do Kopenhagi czy Amsterdamu. Może wtedy zrozumiesz, ze przyjazne miasto to miasto z rozbudowanym i skutecznym transportem publicznym, które zniechęca do wjeżdżania do centrum samochodami.

Powiedz, gdzie byś wolał miezkać: w Moskwie czy Kopenhadze Pooglądaj sobie jakeś filmiki na youtube, bo zakładam, ze w żadnym z tych miast nie byłeś.

[Gość: g]

Zdecydowanie w los angeles! A ruskim zazdroszcze zdrowego rozsadku

[Gość: am]

A skąd takie założenia? Mam nadzieję, ze nie jesteś frustratem, który tylko na forum internetowym może pokazać jakim jest "światowcem".
Znam i Kopenhagę i Moskwę i nieprawdopodobne korki w tej ostatniej są mi znane. Mam wybierać miejsce do mieszkania? Stawiam na Kopenhagę i to wcale nie ze względu na korki czy ich brak. Moskwa jakoś nie wiem do końca dlaczego sprawiała na mnie przygnębiające i przytłaczające wrażenie.
Ale błagam-nie porównuj 12 milionowego miasta z kilkukrotnie mniejszym. W tym ostatnim do pracy często można dojechać na rowerze-co zresztą nie jest ani trochę dziwne. Amsterdam podobnie. Co do LA się nie wypowiadam, bo nie znam i nie wiem jakie próby rozwiązania problemu korków się tam stosuje. Ale z pobytów w USA (niestety tylko służbowo, więc i za wiele nie dało się zaobserwować) pamiętam, że bez samochodu to porażka. Nawet często nie ma jak przejść, bo piesi chyba w ogóle chyba nie są brani pod uwagę. Poruszanie się komunikacją miejską na ogół oznacza bycie biedotą, więc problem jest chyba jeszcze inny.
A w ogóle to masz zły dzień? Czy potrafisz tylko się wyżywać? Szkoda by było. Ale mam nadzieję, że jutrzejszy dzień będzie dla Ciebie przyjemniejszy czego życzę.

[Gość: jacuś]

Korzystam pajacu z buspasów dojeżdżając do pracy i dzięki temu, wraz z setkami innych pasażerów dojeżdżam szybciej do pracy. Jeden autobus przewożący conajmniej kilkadziesiąt osób i dobrze ponad 100 w godzinach szczytu zajmuje tyle miejsca co kilka blaszanych puszek należących do leniwych wozodupów jeżdżących samochodem nawet do kiosku.

[Gość: am]

Dżizas jakim trzeba być mega pajacem, żeby pisać takie posty? Przesiądź się człowieku na rower albo na skuterek, będzie jeszcze przyjemniej. Zwłaszcza, że do pracy musisz mieć niedaleko, skoro buspas tak pomaga i w żadnych korkach nie tkwisz. Albo kup sobie samochód-nawet jeśli ma stac w garażu-to nie będziesz tak świrować z nienawiści. Z drugiej strony może dobrze jak się wyżyjesz na forum, może ci ulży i nie przyłożysz najbliższym.

A polacy-komuszki nie mogą wytrzymać, ze ktos

[Gość: Ania]

ze ktos mowi nie socjalizmowi i komunizmowi na drogach. Precz ze zbiorkomem!2

[Gość: antydebilizm]

Niech żyją korki ! Niech każda Ania idiotka przesiądzie się na samochód, a nawet zza bramy nie wyjedzie :p

no i głupio robią

[Gość: RAUBER]

Powinni zrobić tak:
1. Budowa parkingów P&R koło stacji metra
2. Budowa linii tramwajowych rozprowadzających ludzi dojeżdżających metrem.
3. Budowa S-Bahnu.
4. Wydzielenie dróg rowerowych.
5. Wprowadzenie skrzyżowań równorzędnych i rond spowalniających ruch samochodowy.
6. Wprowadzenie dróg jednokierunkowych dla komunikacji indywidualnej, ale na tym samym odcinku dwukierunkowych dla rowerów.
7. Wprowadzenie "grup ślepych uliczek", nie znam nazwy specjalistycznej ale chodzi o to żeby w dany rejon można było wjechać i wyjechać w jednym miejscu. Spowoduje to że nie będzie robienia skrótów poprzez węższe uliczki równoległe do tras tranzytu międzydzielnicowego.

Tyle jeżeli chodzi o problematykę transportową.

Dalej powinni poprawiać elementy które poprawią jakość życia w mieście żeby nie chciało się ludziom wyprowadzać na przedmieścia.

[Gość: g]

Mozna prosciej. Zakazac korzystania z aut i karanie wiezieniem. Za recydywe kula w lep

[Gość: RAUBER]

przecież wiesz że nie o to chodzi, za to wszyscy muszą zrozumieć że kupno samochodu nie daje przywileju w postaci możliwości wjechania gdziekolwiek i parkowania gdzie się chce