Dodaj do ulubionych

"DGP": Nie będzie autostrady na Euro?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.11, 07:50
Czego się rząd dotknie to schrzani.
Obserwuj wątek
    • Gość: dryft "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.acn.waw.pl 18.07.11, 07:57
      Najpierw wydymali ich chinczycy, teraz wydymaja ich francuzi :)
      • Gość: Buncol Ich czy moze raczej nas? IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 08:00
        To my nie bedziemy mieli po czym jeździć . Ministrowie w służbowych limuzynach sobie poradzą. Wiec sie tak nie ciesz żo "ich " ktoś wydymał bo właśnie zostałeś wydymany Ty
        • Gość: Inzynier Czy Ktoś moze mi odpowiedziec na pytanie? WAZNE IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 08:49
          Prosze o informacje czy nasz rzad odzyskal juz pieniadze z chinskiej gwarancji nalezytego wykonania. Gwarancja ta byla wystawiona przez chinski bank. Chodzi o kwote 150 mln zł !!!

          Czy panowie Tusk z Grabarzem tre pieniadze odzyskali? Ktos w czasie przetargu chinskiego stwierdzil ze wszystko jest z nia ok. Druga w kolejnosci firma protestowala przeciw chinskiej gwarancji (gdyz byla ona wystawiona na chinskim prawie bankowym i nie bylo na niej napisane w jaki sposob ma byc wyslane do chin wezwanie do zaplaty)
          Bede wdzieczny komukolwiek za udzielenie odpowiedzi. Zobaczymy jak bardzo mamy kompetentnych urzednikow.
          • Gość: Morel Czy ktoś to rozumie? IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 13:46
            1. Eurovia zażądała półtora miliarda złotych.
            2. Za każde opóźnienie ma grozić kara w wysokości 0,02 procent wartości wynegocjowanego kontraktu.
            3. Dolnośląskie Surowce Skalne przedstawiły niską cenę - blisko miliona złotych.
            ------------
            Giertychowskie matury i ich ofiary?
        • Gość: dryft Re: Ich czy moze raczej nas? IP: *.acn.waw.pl 18.07.11, 10:51
          Ja po najdrozszych pseudoautostradach w europie i tak bym nie jezdzil, jedyny pozytyw to moze taki, ze zmalalby ruch na starych drogach :)
          • Gość: Morel Re: Ich czy moze raczej nas? IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 14:09
            O ile km tej drogi tutaj chodzi? W przypadku kilku km obwodnicy pod Łodzią, przepychanki trwały ponad 4 lata i teraz dopiero wzięli się do roboty!

            Nie wińcie za wszystko Tuska - co ten człowiek może zrobić w takim kraju jak Polska i z tego rodzaju ludźmi jacy zostali po "komunie"?
    • Gość: Buncol ciekawa teza IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 07:58
      Abstrachując od roli rządu to co ty byś obecnie zrobił? Chinczycy wygrali bo takie jest prawo. Nie można było wybrac innego wykonawcy. Ale mam wrażenie ze rozmawiam z osoba która wine w rządzie widzi nawet w przypadku brzydkiej pogody. Cholera ze też PIS nie wybudował tych autostrad za swojej kadencji. Teraz by nie było takich problemów. Ale zaraz czemu nie wybudował? Nie umiał? Czy moze tajni agenci obcych wywiadów nie pozwolili PISowiu budowac autostrad?
      • Gość: autorro Re: ciekawa teza IP: 194.181.1.* 18.07.11, 08:12
        Nie do końca. Chińczycy wystartowali bo poprzedni rząd ich zaprosił. A wygrali dlatego, że obecny rząd liczył, że skonsumuje ten sukces. Akurat w przypadku przetargów GDDKiA zapisy w SIWZ są kontrolowane przez rząd, więc była możliwość interwencji.
        Irytujący jest inny fakt - to, że po 4 latach okazuje się, że nie damy rady. Oznacza to, że całe polityczne nadanie GDDKiA należałoby wysłać w kosmos.W zarządzeniu projektem najważniejszy jest harmonogram i budżet. Wówczas jakiekolwiek opóźnienia lub zagrożenia znane są od momentu wystąpienia, a często na samym starcie. Tu wszystko poszło na żywioł, no i nie wyszło. Czyli równie dobrze można było oddać prowadzenie tego projektu specom od marketingu.

        • Gość: max A skąd wiecie jak było? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.07.11, 08:37
          Może rzeczywiście PO próbowało wyhuchać Chińczyków, a skośnoocy pokazali wała?
          Jak znam tych złodziei, to taki scenariusz jest bardzo prawdopodobny.
          • krark Re: A skąd wiecie jak było? 18.07.11, 09:01
            Na moje doświadczenie sprawa wygląda tak. Ludzie z niektórych firm, generalnej dyrekcji budowy przyy udziale PO zastosowali zmowę wobec Chińczyków np. opóźnione patności cząstkowe, co przy niskiej cenie kontraktu skutecznie niszczy cash flow. Teraz będziemy świadkami sztucznego tłoku, aby w końcu sierpnia władza ogłosiła, że autostrada musi być gotowa za wszelką cenę tzn. cena i jakość wykonania nie grają roli. I wtedy jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki pojawi się firma związana np. z p. senatorem Misiakiem ( to ten od przekwalifikowania stoczniowców za 37 milionów) lub innym nieprzeciętnie zdolnym działaczem PO, która dostanie kotrakt na sumę wielokrotnie większą niż pierwotna i praktycznie bez zobowiązań jakościowych. Tuż po EURO2012 autostradę się zacznie remontować i już stan remontu będzie trwać po wsze czasy.
            • pataran Re: A skąd wiecie jak było? 18.07.11, 09:18
              Czytając twoje wymysły nie można nie dojść do wniosku że masz jakieś powiązania z PIS a już na pewno jesteś fanem wielkiego prezesa lub jego nadwornego dedektywa Macierewicza. Myślę zresztą, że sam Macierewicz lepszej historyjki nie byłby w stanie wymyślić :-)
              • Gość: sthoss nie trzeba byc z PiS zeby wiedziec jak funkcjonuje IP: *.acn.waw.pl 18.07.11, 09:56
                gospodarowanie publicznymi pieniedzmi. Bo to nie z nienawisci takie opowiesci powstaja ale z prawdziwego zycia. Ta krarka nosi znamiona prawdy, choc moze nazwisko Misiaka sie w niej nie pojawi.
                • Gość: jan Idzcie sie wszyscy leczysc IP: *.adsl.inetia.pl 18.07.11, 13:52
                  Powiedzcie psychoanalitokowi ze macie zmazy nocne i caly czas myslycie o PIS.
                  Dyskusja jest zupelnie o czym innym - o niedokonczonej autostradzie. A prawda jest taka - gosciu z gdaki sam przyznal (nie wprost) ze byly opoznienia w platnosciach. Jak to powiedzial "bo byly uchybienia formalne" - faktury nie tak wystawione itp. Ale oni oczywiscie "starali sie bardzo pomoc chinczykom", tylko chinczycy nie chcieli z tej pomocy skorzystac.
                  • Gość: Morel Re: Idzcie sie wszyscy leczysc IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 14:01
                    Wszyscy "starali się bardzo pomóc Chińczykom", tylko Chińczycy nie chcieli z tej pomocy skorzystać."
                    Dobre! Dyrekcja Cyrku w Budowie czyli PRL-bis. Skąd my to znamy?

                    Na dodatek ci Chińczycy nie chcieli kraść kruszywa po nocy i go rano powtórnie sprzedawać :)

                    Ciekaw jestem ilu ludzi pracuje w tej Dyrekcji Cyrku w Budowie? Pewnie tez dużo zarabiają, bo to bardzo odpowiedzialna praca, hehe ...

                    Róbcie tak dalej, ostro główkujcie,
                    Twórzcie komisje przy każdym wójcie,
                    Piszcie opasłe tomy analiz,
                    Jak zlikwidować na wsi paraliż.

                    Róbcie sympozja i seminaria
                    Na temat roli sznurka w kombajnach,
                    Róbcie wystawy maszyn przy pracy,
                    By chłop mógł z bliska traktór zobaczyć.

                    Róbcie dożynki i cepeliady,
                    Jaja, obrzędy, częste narady,
                    Piszcie wytyczne i okólniki,
                    Żeby były te wyniki.

                    Róbcie tak dalej, ściślej scalajcie,
                    Szerokim frontem folklor wcielajcie,
                    Niech gospodynie rzeźbią coś w glinie,
                    A gospodarze - w dzwon, na fujarze :)
              • xnonorx Re: A skąd wiecie jak było? 18.07.11, 09:58
                > Czytając twoje wymysły nie można nie dojść do wniosku że masz jakieś powiązania
                > z PIS a już na pewno jesteś fanem wielkiego prezesa lub jego nadwornego dedekt
                > ywa Macierewicza.

                Twoja prostota, polot i nieskażenie głębsza myślą przynoszą odprężenie - jak widok orangutana bujającego się na gałęzi.
              • krark Re: A skąd wiecie jak było? 18.07.11, 10:31
                Jestem raczej zwolennikiem SLD, więc nad dedukcją musisz jeszcze kapkę popracować. Przez wiele lat byłem project manager'em w kilku firmach zagranicznych. Stąd moja znajomość realiów. Tu wiele do roboty powiny mieć UOKiK, ABW i CBA; w normalnym kraju już dawno robiłyby swoje.
            • Gość: Morel Niestety krark masz rację - Teraz Polska :) IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 13:53
              > I wtedy jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki pojawi się firma związana
              > np. z p. senatorem Misiakiem ( to ten od przekwalifikowania stoczniowców za 37 milionów)
              > lub innym nieprzeciętnie zdolnym działaczem PO, która dostanie kontrakt na sumę
              > wielokrotnie większą niż pierwotna i praktycznie bez zobowiązań jakościowych. Tuż po
              > EURO2012 autostradę się zacznie remontować i już stan remontu będzie trwać po wsze
              > czasy.

              Zdolny naród, trudno to zaprzeczyć :)
      • hit.and.run Re: ciekawa teza 18.07.11, 11:21
        >. C
        > holera ze też PIS nie wybudował tych autostrad za swojej kadencji. Teraz by nie
        > było takich problemów. Ale zaraz czemu nie wybudował? Nie umiał? Czy moze tajn
        > i agenci obcych wywiadów nie pozwolili PISowiu budowac autostrad?

        Typowe tlumaczenia fanboya PO. "Czemu PO nie wybudowalo autostrady przez 4 lata??".

        Otoz nie dlatego ze sa skrajnie niekompetentni i nieudolni.

        Odpowiedz brzmi : "Bo PiS przez 2 lata nie wybudowal".

        • Gość: Sir Galahad Re: ciekawa teza IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 18.07.11, 12:13
          Człowieku przecież budują. PO można zarzucać bardzo wiele od pełnego hipokryzji populizmu "nie róbmy polityki budujmy stadiony" premiera, poprzez bezideowość, nieumiejętność ostatecznego odrzucenia zbankrutowanego na świecie paradygmatu neoliberalnego, po słabiutką komunikację ze społeczeństwem. Ale nie tego, że nie zaczął się boom inwestycyjny w infrastrukturze drogowej! Wiesz co to jest sezon budowlany? Gdyby nie przepychanki Polaczka większość planowanej sieci autostrad i to za mniejsze pieniądze już by była! A wolne środki mogły by iść w ekspresówki i torowiska dla kolei.Jesteś ofiarą w swoim myśleniu kultury newsa. Dla mediów dobra wiadomość to zła wiadomość. Dlatego brandzlują się Covekiem, a nie mówią o otwieranych nowych odcinkach (jak np. AOW w zeszłym tygodniu).
          • Gość: t Re: ciekawa teza IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 13:33
            Chcesz powiedzieć, że PO miała jakikolwiek udział w budowie AOW? :))

            • Gość: Sir Galahad Re: ciekawa teza IP: *.jeleniagora.vectranet.pl 18.07.11, 20:31
              Opowiem Ci historyjkę. Rząd Belki zdążył rozpocząć budowę odcinka Konin - Stryków. Odcinek z wielką pompą w 2006 roku otwierał premier Kaczyński. Oficjeli dowieziono helikopterami. Orkiestra w strojach ludowych wręczała kwiatki, dziatwa szkolna miała kwiatki, biskup święcił. To był rząd, który miał prawdziwych speców od pijaru, nie to co Tusk. Tandentny był ten pijar, ale szedł komunikat - nowa droga, autostrada, udało się. A za czyich rządów ruszono projekt, wydano decyzję środowiskową etc. To nikogo nie obchodziło. Mimo całej histerii na punkcie kaczyzmu nikt, ale to nikt z medialnych dziennikarskich gwiazd nie pisał o tym jak to Polaczek z rządu Kaczyńskiego uwala projekty, bo wierzy, że samo państwo zbuduje. Nic z tego nie wyszło. Polaczek poprzegrywał w sądach, a drogi już za wyższą cenę (np. koszty ropy czy kredytu) zaczęło budować PO. Jedyne newsy o infrastrukturze to Covec i omijanie przez tiry nowych autostrad, oraz system poboru opłat. W stacjach telewizyjnych, które Tuska lubią, oraz w stacjach telewizyjnych, które Tuska nienawidzą solidarnie nie znajdziesz kompleksowej nawet mapy realizowanych inwestycji aktualnie. Tego musisz szukać na spec portalach pasjonatów infrastruktury. Zła wiadomość to dobra wiadomość. I owszem niektóre fragmenty AOW to zasługa PO. Most Rędziński, 6 października 2008 podpisano umowę na budowę odcinka Magnice - Wrocław-Lotnisko (z węzłem). 22 października 2008 podpisano umowę na budowę odcinka Wrocław-Lotnisko (bez węzła) - Wrocław-Psie Pole. Dla przykładu realny wkład PiS w budowę A2 to wydłużenie jej o ok. półtora kilometra w stronę Warszawy. Oskarżenia rządu PO o porażkę w budowie autostrad to dobra ilustracja powodów, dla których politykom nie opłaca się budować autostrad. W naszym klimacie budowa autostrady wymaga pełnych dwóch sezonów budowlanych (gdy porównujemy się do Chorwatów, podkreślamy ich trudniejszy teren, ale pomijamy błogosławioną możliwość lania betonu w styczniu). A media i tak wolą powielać stereotypy o "polskich dziurawych drogach".Łatwiej zyskać popularność tanim chwytem w stylu ministra Polaczka: walnąć pięścią w stół i zaryczeć „Kulczykowi nie dam zarobić!”, niż po prostu rzetelnie przeprowadzić procedurę od początku do udanego końca. PiS w ciagu dwóch lat rządzenia zainicjował budowę 110 km, a storpedował budowę 169 km. Rząd PO w ciągu tylko dwóch pierwszych lat zainicjował budowę 370 km, co czyni go najlepszym rządem w tej branży od czasów rządów Belki i Millera (269 km w cztery lata). Można krytykować Platfusów za mnóstwo rzeczy, ale nie za zaniechania w inwestycjach w infrastrukturę drogową.
              • Gość: Morel Re: ciekawa teza IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 21:17
                To jest wpis, który bym śmiało uznał za wpis roku w temacie przyczyn dziadostwa na polskich drogach!

          • Gość: jan Re: ciekawa teza IP: *.adsl.inetia.pl 18.07.11, 13:41
            Ale to jest wlasnie problem PO - wszystko idzie na Wroclaw. Ewentualnie Gdansk. A reszta Polski? A co tam.
            • Gość: Morel Re: ciekawa teza IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 16:08
              To fakt - nikt nie inwestuje w Wolskę (tereny na wschód od Wisły) ... to niesprawiedliwe!
    • Gość: gość "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: 194.181.0.* 18.07.11, 08:00
      To już niestety kompletna kompromitacja rządu.........
      Nawet nie potrafią wybudować drogi......
    • Gość: pablos_83 "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 18.07.11, 08:01
      0,02 % kary to żart. Za 1,5 roku spóźnienia zapłacili by 10% kary, a przecież mają dostać 2x tyle co chińczyki.
    • Gość: Ja Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: 94.42.84.* 18.07.11, 08:08
      Ja bym powiedział, że w tej informacji jest masa bzdur... Po pierwsze Chińczycy swoje odcinki budowali za 1.2 mld (~700 mln za jeden i ~500 za drugi). 1,5 mld Eurovii za dwa odcinki po Chinczykach to nie jest dwa razy tyle. To raz, dwa że Eurovia ma budować jeden a nie dwa odcinki (wtedy cena już pasuje). Dolnośląskie Surowce Skalne mają budować drugi odcinek Chiński ale na pewno nie za milion. Za tyle to plac zabaw dla dzieci można wybudować :)
      Masakra jeśli chodzi o to, kto tam pisze. Liczy się tylko news, który brzmi: TRAGEDIA A2 NIE BEDZIE NA EURO.
      A rząd na tle poprzedników to radzi sobie z budową dróg całkiem nieźle...
      • Gość: stan Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.play-internet.pl 18.07.11, 08:57
        Nie buduje się od zera, bo dużą część prac zrobili Chińczycy.. Więc trzeba uwzględnić to co zostało zrobione. Czyli pewnie wychodzi dwa razy drożej
      • Gość: zabiegana Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: 195.150.113.* 18.07.11, 09:07
        już pisałam w zeszłym tygodniu, że Gazeta Wyborcza pisze jakieś bzdury, których sama nie rozumie.
        Oczywiście, że dla kogoś nie z branży milion czy miliard złotych to nie ma różnicy, bo są to i tak dla tego kogoś pieniądze nieosiągalne.
        Ale takie bzdury w wiadomościach to dowód na brak profesjonalizmu GW..... ;-(
        Jeśli się nie rozróżnia miliona od miliarda, a nawet jednego odcinka autostrady od dwóch, to zapomnijmy o tak skomplikowanych rzeczach jak budowa autostrady w założeniu "zaprojektuj i zbuduj"....

        Szkoda płacić pensje ludziom, którzy robią rzeczy bez najmniejszego zrozumienia: dla ludzi z branży - takie informacje nie są użyteczne, bo to bzdura, a dla zwykłego płatnika podatków takie informacje i tak nie są przydatne, bo oni tego nie zrozumieją, a nawet przeczytają (bo czytają płotki.pl czy inne gazetki z tesco.....)
    • Gość: top "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.11, 08:12
      Czy GDDKiA posiada już te nowe super auta terenowe "niezbędne" do objazdu budowanych autostrad?
    • Gość: fere Jaki rzad takie drogiPOdziekujcie Tuskowi za cuda IP: *.11-2.cable.virginmedia.com 18.07.11, 08:27
      • Gość: Czesiu Re: Jaki rzad takie drogiPOdziekujcie Tuskowi za IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 08:46
        Tak, a z wszechmocnym prezesem Kaczyńskim to już byśmy mieli drogi, jak w Niemczech i wzrost PKB, jak Chiny.
        • Gość: groch z kapustą Re: Jaki rzad takie drogiPOdziekujcie Tuskowi za IP: *.abg.com.pl 18.07.11, 09:58
          Co mnie obchodzi Kaczka, chodzi o wiarygodność naszego - pożal się Boże - plemieła . Wszystko jest pod publiczkę. Po wywaleniu COVEC Tusk zapowiadał, że robota ruszy w lipcu a A2 będzie przejezdna na EURO. Jestem przekonany, że ani jedna ani druga (a raczej 1001. i 1002.) obietnica nie zostanie spełniona...
          • Gość: piniek Re: Jaki rzad takie drogiPOdziekujcie Tuskowi za IP: *.static.net.automatyka.tarnow.pl 18.07.11, 12:24
            I tu kolego niestety muszę się zgodzić. Tusek dużo gada, ale nic nie robi. Zamiast wyciągać konsekwencje to tylko bla, bla bla....
        • Gość: piniek Re: Jaki rzad takie drogiPOdziekujcie Tuskowi za IP: *.static.net.automatyka.tarnow.pl 18.07.11, 12:18
          Chyba wojnę z Rosją i brak wsparcia NATO...
    • Gość: ksiegowa "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.11, 08:28
      czy GDDAiK zna rzeczywisty sredni koszt wybudowania 1 km. autostrady na rowninie mazowieckiej. jest to tak latwe do policzenia wg. dokumentacji technicznel. czy poprostu jest ten koszt ukrywany przed podatnikiem.
    • Gość: klasyk Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.nyc.res.rr.com 18.07.11, 08:41
      Gość portalu: Mario napisał(a):

      > Czego się rząd dotknie to schrzani.
      ----
      To nie "rząd" a zarząd.
    • Gość: ksiegowa "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.11, 09:30
      na przemial, zrobic z nich asfald i walcem drogowym po nich.
    • Gość: misio może małe podsumowanko IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 09:33
      Chińczycy mieli wybudować DWA odcinki za 1,2 mld + chcieli dopłaty 300 mln za dodatkowe roboty nie ujęte w specyfikacji, czyli razem 1,5 mld.
      No i jeszcze śmieli bezczelnie o jedno się upominać, o szybsze płacenie a nie po 90 dniach.
      I za tę bezczelność nasze słoneczko wyrzuciło żółtków z roboty, prawda że dobrze im tak ?
      Nowe chcą za PIERWSZY odcinek 1,5 mld, a za DRUGI 1 mld (podobno cena bardzo okazyjna, bo tylko po kosztach), czyli razem mamy 2,5 mld.
      Do tego trzeba by dorzucić 300 mln już wykonanych robótek i to po starych cenach, bo po nowemu to by było warte minimum 600 mln.
      Razem daje to 3,1 mld.
      Reszta jest milczeniem.
      • Gość: z Re: może małe podsumowanko IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 10:10
        Chyba nie rozumiesz na czy polega ustawa o zamówieniach publicznych. To, że ktoś chce więcej za wybudowanie drogi dzisiaj, to nie znaczy, że można zmienić warunki wcześniej zawartej umowy w trakcie jej realizacji.
        Jeżeli ktoś próbuje w ten sposób wymuszać zmianę warunków konktraktu, to pozostaje jedynie zerwać umowę i żądać wysokich odszkodowań pokrywających różnicę ceny jaka pojawi się w nowym przetargu.
        I tu jest właśnie pies pogrzebany (brak odpowiednich gwarancji pokrywających ew. roszczenia skarbu państwa)
        • Gość: piniek Re: może małe podsumowanko IP: *.static.net.automatyka.tarnow.pl 18.07.11, 12:42
          Przypuszczam że każdy rozumie jakie jest prawo przetargowe. Problem polega na tym że gdzieś już dawno coś zostało niedopatrzone i teraz mamy problem.
          Kolega przedstawił zwyczajny kosztorys, co by się bardziej opłacało. A to że ktoś skopał sprawę już na przetargu i dał im wygrać to teraz niech kombinują, ale nie za taką kasę.
          Teraz rzeczywiście lepiej będzie jeśli Chińczycy to dokończą, a prawo kto wie czy nie będzie po ich stronie??
          Przy A4 NDI ma się sądzić o złe pomiary, Chińczycy mieli problem z wypłacaniem kasy przez GDDKiA. Bardzo łatwo jest przyznać im sądownie rację - wyjdzie nas WIELE TANIEJ.
          Polska to zawsze był kraj przekrętów, a teraz najwyraźniej nie potrafimy kręcić na swoje...
          • Gość: z Re: może małe podsumowanko IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 17:10
            Co za bzdury wypisujesz człowieku. Jaki kosztorys? Te dwa wyliczenia dotyczą dwóch sytuacji, które dzieli kilka lat.
            Takie stwierdzenia nie przekładają się na żadne konstruktywne wnioski, nikt nie jest jasnowidzem aby podpisując umowę zgadnąć ile za kilka lat będzie kosztowała nowa oferta.
            Równie dobrze mógłbyś powiedzieć, że opłacałoby się np. obstawić określone numery w totolotku.
      • Gość: piniek Re: może małe podsumowanko IP: *.static.net.automatyka.tarnow.pl 18.07.11, 12:37
        Bigo!

        Trafienie w samo sedno!!
    • Gość: Pogromca Baranów A po co nam autostrada A2 tylko na euro 2012 ??? IP: *.182.49.224.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 18.07.11, 09:46
      Ja sobie poczytałem więcej niż jest w GW na ten temat ostatnio i wynika z mi z tego to że DSS przeinwestował w kopalnie bo chciał zmonopolizować rynek i w zgromadzone ilości kruszyw na składach w centralnej polsce. Aby wykazać się przed akcjonariuszami zawyżał cenę za kruszywa przez co nie jeden wykonawca "pękł" nie można wykluczyc nawet przekrętów z dostawami, lub żądania zapłaty za kruszywa zgromadzone na składach DSS obok autostrady ale nie na terenie budowy autostrady. Dostawcy kruszyw wymusili także technologie budowy autostrady na podbudowie z kruszwa z jedną tylko warstwą betonu cementowego- stabilizacyjną. Tego typu podbudowa rozpadnie się po kilku latach ekspolatacji, gdyby tak zbudowano gierkówkę Częstochowa - Piotrków Tryb. rozpadła by sie po kilku latach i byli byśmy na etapie chyba już trzeciej przebudowy - a jak zrobili z betonu to trzyma sie dobrze - kto jechał tan wie. Więcej o drogach i przekretach przy ich budowie na stronie www...drogi.html
      • Gość: gosc Re: A po co nam autostrada A2 tylko na euro 2012 IP: *.ghnet.pl 18.07.11, 10:11
        Właśnie. Trzeba sobie odpuścić te autostrady na 2012 i zacząć budować porządnie. Poza tym wygląda na to, że za duże pieniądze otrzymujemy marny towar. I jeszcze dopłacamy za przejazd. Może jednak, zamiast tego wrzasku, należałoby się temu dokładnie przyjrzeć.
        Na razie wygląda to tak:
        Za duże pieniądze kupujemy dziadostwo, pomijam już zwykłe złodziejstwo.
        Terminy nie są dotrzymywane.
        Firmy szantażują nas, że jak nie zapłacimy więcej i nie poczekamy dłużej, to nie będą robić.

        Ktoś tu nas, podatników, na chama okrada.
    • wari "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? 18.07.11, 10:14
      Przede wszystkim na te odcinki powinien odbyć się przetarg, nie tylko dlatego, że negocjacje są nieskuteczne. Histeryczne budowanie pod gości Euro 2012, wygląda jakby tutaj miały jakieś miliony kibiców przemieszczać się po drogach. Budować trzeba dla siebie, jak najtaniej i jak najlepiej, to przede wszystkim. Skończyć można w 2013, aby tylko te warunki były spełnione. Budowanie teraz na cito za gigantyczną, publiczną kasę jest nie tylko marnotrawstwem, ale przestępstwem niegospodarności.
      • Gość: ;-0 Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.ssp.dialog.net.pl 18.07.11, 12:00
        nikt nie gniecie sie samochodem jadac na mecz poza polakami i ukraincami... reszta lata samolotami wiec olejmy kawalki autostrad dokonczmy dworce i lotniska a własnymi krajowymi silami robmy to co zostalo do zrobienia ... uspokoi wszystkich rok 2012 (gotowkowo i nowy kryzys)
    • Gość: rudywonstad Czym predzej musimy odsunac ten nierzad IP: *.ip.netia.com.pl 18.07.11, 11:15
      od władzy i wybrac rzady prawa i sprawiedliwosci
      • Gość: Pislamista Re: Czym predzej musimy odsunac ten nierzad IP: *.dynamic.chello.pl 18.07.11, 12:31
        Słusznie, za Kaczyńskiego przynajmniej budowano obwodnicę Augustowa! A bobry do worków i do Bobrzy!
    • Gość: piniek "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.static.net.automatyka.tarnow.pl 18.07.11, 12:10
      Wkurzają mnie wypowiedzi niektórych sympatyków PiS.
      Wszędzie tylko starają się znaleźć winę PO i sami wkręcić do władzy, a jak historia pokazuje to same nieroby, którzy wolą nic nie zrobić i poczekać na błędy innych partii żeby ich szkalować.
      Sami gó... byście zrobili.
      Inna sprawa że z tego co się dzieje przy autostradach trudno doszukać się logiki. Cała sprawa się przedłuża i coraz więcej kosztuje, zarówno nerwów jak i pieniędzy. Francuzi chcą dwa razy więcej kasy a i tak nie chcą dotrzymać terminu. Skoro termin dawno trafił a sprawa z chińczykami nieczysta prawnie to może lepiej dać im te dodatkowe 200mln co chcieli i będzie najszybciej i najtaniej...
      Ja wiem - to PiS przed wyborami coś zamotał żeby teraz mieć na czym wieszać świnie!
      • Gość: t Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 13:44
        a dziwisz się?

        jak Grabarczyk startował w wyborach nakręcił filmik "zagubiona autostrada" nabijając się z braku porządnej drogi między Wawą a Łodzią, sugerując że jak PO przejmie władzę to skończą się problemy z budową dróg.

        Dziś Pisowcy odpłacają mu pięknym za nadobne, niemiłosiernie nabijając się z "udolności" rzadu w temacie A2 między Łodzią a Wawą. Pewnie, że to złośliwe, ale jak nabardziej zasadne.
      • Gość: antyHipokryta Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.07.11, 14:24
        ehh ty nierobie- za pisu oddano do uzytku 214 km-austostrad, 2 lata rzadow,

        za po oddano do tej pory 220kmow autostrad, za praktycznie 4 lata rzadow
        • Gość: Morel Re: "DGP": Nie będzie autostrady na Euro? IP: *.dsl.bell.ca 19.07.11, 17:16
          Gość portalu: antyHipokryta napisał(a):

          > ehh ty nierobie- za pisu oddano do uzytku 214 km-austostrad, 2 lata rzadow,

          Nie wolno zapominać o 3 mln mieszkań!
    • antybiurokrata Politycy by potrafili zrobic szybciej i taniej 18.07.11, 12:57
      w takiej sytuacji, oczywiście.

      W jakim oni świecie żyją? Wiem wiem - porownywanie swiata rzeczywistosci do swiata polityki to taka sama roznica jaka jest miedzy statkiem kosmicznym a krowa.

      - Niejasna/niepelna dokumentacja co jest zrobione a co nie - dodatkowy koszt

      - Niejasna/niepelna dokumentacja co do jakosci tego co juz jest zrobione i co trzeba bedzie poprawiac - dodatkowy koszt

      - Nieopłaceni podwykonawcy którzy beda probowali odzyskac mienie albo sie mscic blokujac budowe - dodatkowy koszt.

      - Upolitycznienie budowy - dodatkowy koszt

      - Presje związane z EURO i wyborami - dodatkowy koszt

      - Politycy ktorzy sie chwalili jak to ubili interes aby kupic A2 za pol ceny kosztorysu. Teraz beda wygladac na durni jak rezultatem bedzie A2 za trzy razy kosztorys a politycy nigdy nie sa winni wiec trzeba z gory szukac kozlow ofiarnych - dodatkowy koszt dla nowego wykonawcy aka najbardziej prawdopodobnego kozla ofiarnego.
      • Gość: bartek Re: Politycy by potrafili zrobic szybciej i tanie IP: 178.73.29.* 18.07.11, 14:14
        > roznica jaka jest miedzy statkiem kosmicznym a krowa.

        tylko co jest bardziej zaawansowane? bo moim zdaniem krowa
        • Gość: Morel Re: Politycy by potrafili zrobic szybciej i tanie IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 14:29
          I na dodatek wytwarza mniej CO2 :)
    • Gość: Morel Bardzo powarzne pytanie IP: *.dsl.bell.ca 18.07.11, 14:34
      Co się stanie jak nie dokończa tych paru km drogi? Powarznie, co się stanie ?
      Większość kiboli, którzy zjadą na to Euro i tak będzie pijana większość czasu i niczego nie zauważą poza brakiem furmanek, a tego większość ludzi na Zachodzie się spodziewa po wizycie w Polsce - zobaczyć trochę natury!

      Jestem pewien, że większość z nich najdłużej będzie pamiętać laski z agencji ... taki jest real i te parę km drogi tego nie zmieni :)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka