Banki będą miały problemy ze sprawdzaniem poten...

[gregsmile01]

i bardzo dobrze! i tak informacje tam zawarte nie są zgodne z prawdą. kiedyś
widziałem swoje dane przypadkiem. opóźnienie aktualizacji moich danych
wyniosło 1,5 roku !!! jaki jest sens utrzymywania takiej bazy danych ?

Aktualizacja danych

[Gość: MaciekS]

A miales okazje podac te nowe dane zeby mogli je zakyualizowac, czy moze
liczyles na to ze zatrudniaja prywatnych detektywow w takich celach?

Baza danych o kredytobiorcach to zapis historyczny a nie zapis nowosci.

Co to znaczy ze nie sa zgodne z prawda? Jesli sa przestarzale to nie to samo co
"noiezgodne z prawda". Sa prawdziwe ale stare i tyle.

[gregsmile01]

a w czym pomogą stare "prawdziwe" dane (sprzed 1,5 roku) przy analizie
klienta ?

[Gość: MaciekS]

W paru rzeczach z pewnoscia. Chociazby w tym ze klient nie staje sie nagle
solidny. Odbudowanie zaufania nie jest takie proste... i na tym caly dowcip polega.

Poza tym pisalem o aktualizacji a nie o tym jak dane sa uzywane przez
kredytodawcow. To jest odrebna sprawa.

Dane o przedsiębiorcy sprzed 2lat są nic nie warte

[Gość: ała]

Ale wykorzystywane są przez banki "namiętnie" do odmów udzielenia kredytu. Zmiana układów kapitałowych, kapitału zakładowego i włąsności spółki ma dla banku mniejsze znaczenie niż stan dawny, bo stan dawny łatwiej sprawdzić.

A ja wolałbym żeby mogli trzymać te dane

[Gość: fik]

Ja wolałbym żeby mogli trzymać te dane.
W tej chwili spłacam kredyt hipoteczny i niedługo gdy go spłacę chcę wziąć
następny na zakup drugiego mieszkania i te dane o mnie (pozytywne) mogą mi
ułatwić dostanie tańszego kredytu.

[Gość: Ala]

Ja też nie mam nic przeciwko temu. Mam niewielkie dochody(razem 1578 w tym moja
nędzna emerytura netto 496zł) i mimo,że nigdy nie opóźniłam płacenia żadnej
raty i tak banki nie dają mi kredytu,mimo iż mam czystą historię kredytową w
BIK-u. Jedynie SKOK PIAST mi zaufał i spłacam obecnie trzeci kredyt bez żyranta
i to niemały jak na moje dochody.(9900zł kredyt). PIAST wie do czego służy
BIK .Banki ,niestety nie ale to ich strata ,bo jestem bardzo solidnym klientem.

zmienisz zdanie jak stracisz pracę

[corgan1]

czego Ci nie życzę oczywiście. Wtedy zaczniesz mieć problem ze spłatą rat
kredytu, co wg. banków jest równoznaczne z uznaniem cię za złodzieja.

Wtedy zmienisz zdanie.

Ocena kredytobiorcy i udzielenie kredytu

[grasshopper]

Przeciez i tak beda przetrzymywac takie dane. Nielegalnie, pollegalnie albo
znajda inny sposob. Zresztat to nic takiego, sa banki, ktore same radza sobie z
tym problemem i udzielaja kredytow jezeli klient ma zdolnosc kredytowa.
A w razie problemow mozna wybrac inny bank. Zreszta i tak trzeba sprawdzic
kilka.np kredyty mieszkaniowe - tu polecam doradce
www.bankier.pl/centrum/sp/produkty/polkon/form.html?user=grasshopper5
A co do reszty to zapraszam na:www.bankier.pl/sp/grasshopper5/
To zawsze kilka mozliwosci. Ludzie sprawdzajmy, szukajmy, nie dajmy sie oszukac.

Bez sensu...

[Gość: Dawid]

Od razu dodam, ze pisze z perspektywy USA. Tutaj takie bazy danych to norma,
kazdy ma swoj "credit record". jest tam wszystko, historia splaty kredytow,
dlugow i ich splat z uzyciem kart kredytowych, rachunki bankowe itp. To
wszystko pozwala potem bankom ocenic wiarygodnosc kredytobiorcow. W ten sposob
dobry klient, tj. jest taki, ktory reguluje swoje zobowiazanie ma szanse na
kolejny kredyt czy dobra karte kredytowa, a klient taki, ktory nie placi swoich
dlogow nie ma szans. W ten sposob banki unikaja "zlych kredytow" i kredyty
staja sie tansze i bardziej dostepne.

[g.wojnarowski]

Czy w USA również "robi się" to bez wiedzy i zgody kredytobiorcy
i przy pełnym lekceważeniu ze strony Rzecznika Praw Obywatelskich (czy jak to się
tam nazywa)? Sam pomysł z tego typu bazą uważam za bardzo dobry, ale sposób
wprowadzenia, sposób prowadzenia (przez kilka ładnych lat pracowałem jako
informatyk w banku) i lekceważenie moich praw obywatelskich uważam za, delikatnie
mówiąc, nienajlepsze. Mam rachunki w dwóch bankach i nikt nigdy nie pytał mnie,
czy pozwalam na przetwarzanie moich danych w taki sposób i w takim celu ...
A Pan Rzecznik i Pani z GIODO mówią mi, że Prawo Bankowe ...

[mambo80]

"Czy w USA również "robi się" to bez wiedzy i zgody kredytobiorcy..."

W USA, Kanadzie nikt sie Ciebie nie pyta o zgodę. W Twoim interesie jest
posiadanie jak najdłuższej histori kredytowej.

Jeśli nie posiadasz tzw. "histori kredytowej", to masz przechlapane. Nie
wynajmniesz mieszkania (chyba że zapłacisz gotówką), jakiekolwiek kredyty,
które ewentualnie dostaniesz będą miały wkalkulowane ryzyko, iż ich nie
spłacisz, nie dostaniesz z banku karty kredytowej oprocentwoanej np. na
poziomie 9% (normalne oprocentowanie karty kredytowej jest rzędu 18-20%), itd.

Na opłatą kazdy obywatel USA czy Kanady z każdej chwili może sprawdzić
swoją "historię kredytową", i nikt z tego powodu nie krzyczy, bo ludzie zdają
sobie sprawę, iż wieloletnia historia kredytowa działa tylko w ich interesie.

Dla przykładu, www.equifax.com

Pamiętaj o tym, iż przeciętna amerykanska rodzina ma więcej długu, iż wynosi
jej roczny dochód i bez dobrze diałającego systemu kredytowego gospodarka
amerykańska prawdopobnie by się załamała.

a co się dzieje jak ktoś traci pracę i ma problemy

[corgan1]

z bieżącą obsługą zobowiązań? wylatuje na bruk bo bank zajmuje mu mieszkanie?
nie może do końca życia wziąć kredytu bo trafia na "czarną listę"?

[mambo80]

Jeśli tracisz pracę i masz wysokie długi (powyżej możliwości spłaty), to często
tracisz dom, który jeśli nie jest spłacony do końca jest naprawdę własnością
banku i żonę, która nie będzie się zadawała z looserem.

Jeśli jesteś na całkowitym dnie masz możliwość ogłoszenia osobistego
bankructwa. Osobiste bankructwo (sprawa sądowa) wymazuje twoje długi, ale przez
parę lat praktycznie pozbawia cię dostępu do jakiegokolwiek dostępu do
institucji finansowych (w Kanadzie jest to okres siedmiu lat).

Później zaczynasz od nowa, jakbyś sie znowu urodził, z szansą, iż może ktoś Ci
pożyczy parę milionów (ha, ha, ha...), a Ty po paru latach ponownie odmówisz
ich spłaty oglaszając ponownie osobiste bankructwo.

[corgan1]

> Jeśli tracisz pracę i masz wysokie długi (powyżej możliwości spłaty),
> to często tracisz dom, który jeśli nie jest spłacony do końca jest naprawdę
> własnością banku

Super. Tyle że diabeł siedzi w szczegółach. Bo co kiedy tracisz pracę okresowo
np. ja byłem bez pracy najdłużej 3 miesiące i wtedy miałem poślizg z
płatnościami. Ale w 2001 bylem bez pracy przez 2 okresy. A do tego dochodzą
karne odsetki, windykacja albo jak Szitbanku - opłaty za niepełne i
nieterminowe spłaty karty kredytowej. To leci z górki jak lawina. Fakt ze
trafilem do BIKu. Więc osobiście zależy mi na wyczyszczeniu swojego konta.
Przykro mi, ze ktos ma inne zdanie.

> i żonę, która nie będzie się zadawała z looserem.
tja... jak się wychodzi za szmatę to tak bywa... Żony nie biorą pod uwage, że
looserzy czasem wychodzą na prostą?

> Jeśli jesteś na całkowitym dnie masz możliwość ogłoszenia osobistego
> bankructwa. Osobiste bankructwo (sprawa sądowa) wymazuje twoje długi,
> ale przez parę lat praktycznie pozbawia cię dostępu do jakiegokolwiek dostępu
> do institucji finansowych (w Kanadzie jest to okres siedmiu lat).

Do ogłoszenia osobistego bankructwa to chyba nieco daleko. Oczywiście - w
Polsce nie ma jeszcze takiej ustawy, ale chyba bedzie. Druga sprawa - ja jestem
w BIKu bo 3-4 lata temu mialem ujowa sytuacje (nie spłacone 2 spore kredyty w
tym karta vis w Szitbanku). Teraz wyszedłem na prostą, czyszcze ostatnie
zobowiązania i jestem na zero. Dodatkowo moja sytuacja materialna uległa sporej
poprawie z tendecją rosnącą. Problem polega na tym, ze dla banków moze to nie
miec zadnego znaczenia. Nieważne czy splacilem czy nie i czy się zeszmaciłem
czy nie - i tak zostałem złodziejem hehe

> Później zaczynasz od nowa, jakbyś sie znowu urodził, z szansą, iż może ktoś
> Ci pożyczy parę milionów (ha, ha, ha...), a Ty po paru latach ponownie
> odmówisz ich spłaty oglaszając ponownie osobiste bankructwo.

Nie potrzebuję milionów. Bedę potrzebował wziąc kredyt na mieszkanie i tyle. A
to dla banków stosunkowo bezpieczny kredyt o ile jarzę no nie?

[Gość: Zenon]

Szanowny mambo!
Nie mialbym zatem zadnych szans w Stanach. W Polsce bowiem w ciagu 5 lat
zakupilem trzy mieszkania, dwa samochody i tzw. dacze. Bez zaciagania
jakiegokolwiek kredytu lub pozyczki. Nie posiadam tez karty kredytowej. Oznacza
to,ze nie moge sie wylegitymowac jakakolwiek "historia kredytowa". Mimo to moj
bank nieustannie proponuje mi a to kredycik a to pozyczke a to ekstra lokate
lub inwestycje. Dziwny kraj ta Polska.
Dobrze jednak na tym wychodze. Zero dlugow, zero zobowiazan finansowych. Jakos
od lat mlodzienczych mam awersje do pozyczania. Wole zarobic tyrajac jak wol po
12-14 godzin dziennie i nie placic kredytowego frycowego.

Oczywiscie ze tak!

[Gość: MaciekS]

Oczywiscie! Kazdy Twoj manewr finansowy jest rejestrowany przez instytucje.

Bez tego masz marne szanse na to by nawet dostac karte kredytowa.

Zajmuja sie tym trzy duze firmy nie majace nic spolnego z dawaniem kredytow w
USA. One takze rejestruja takze to kiedy jakakolwiek firma z ktora zawarles
jakakolwiek umowe finansowa i nie wywiazujesz sie (np. zapisales sie na silownie
i nie placisz miesiecznych oplat - to jest fakt sprawdzony osobiscie).


Pozwloci to mozesz... jak podpisujesz umowe. Nawet potencjalnemu pracodawcy
mozesz nie wydac zgody na papierze (takie formularze sie podpisuje przy
zatrudnieniu w duzych firmach) by mogl sprawdzic Twa historie: kredytowa i inne.
Nie musisz podpisywac takiej zgody... nie musisz tez pracowac w takiej firmie.
Przyjemnie jednak dostac pozyczke na dom na zaledwie kilka procent rozpisana na
40 lat, co?

Pozdrawiam,
M.
(Informatyk w baknowosci - USA)

czyli żeby nie tracić wiarygodności kredytowej

[corgan1]

nie powiniennem dawać się zwalniać? no bo mogę wtedy mieć problemy z obsługą
płatności i wtedy nikt mi nie da kredytu jak sytuacja mi by się poprawiła, bo
np. 15 lat wczesniej cos mi się zyebauo w karierze zawodowej?

kredyt mieszkaniowy rozumiem, ale a w ogóle po co karty kredytowe?

[Gość: MaciekS]

Jak 15 lat temu cos sie stalo to powoli sie wychodzi z tego. Niestety w
finansach tak jak w zyciu wszystko traci sie szybko a odbudowuje powoli.

Zwolnienie jest miara ryzyka splacalnosci. Wieksze ryzyko wieksze oprocentowanie
kredytu. Nie przekresla to jednak mozliwosci zaciagniecia kredytu. W koncu mozna
miec inne dochody bez zatrudnienia. Poza tym placa sie zmienia z miejscem pracy
a wiec ryzyko sie tez zmienia.

Badzmy powazni. Dzis to nie PRL i nikt rozsadny nie pracuje w jednej firmie po
30 lat by dostac krysztalowy puchar, gozdzik i "order budowniczych"... Zmiana
pracy to normalna rzecz i swiadczy o aktywnosci zawodowej osoby a nie tylko o
tym ze ja wciaz wywalaja. Nie pasuje praca to szuka sie nowej tak samo jak
firmie moze nie pasowac pracownik. To jest normalna rzecz i tylko glupki nie
chca tego zrozumiec.

Nie rozumiem ostatniego pytania. Karta kredytowa jest po to by nie nosci gotowki
ale jednoczesnie nie placic dopoki usluga/produkt nie zostanie dostarczona
zgodnie z umowa. Tak to przynajmniej funkcjonuje w USA.

Natomiast karty kredytowe maja tyle samo co kredyty mieszkaniowe. A jak myslisz
skad bedzie wiadomo jak osoba jest juz obciazona platnosciami? Ile osoba lozy
sredonio miesiecznie na swoje wydatki zarabiajac tyle to a tyle podczas gdy chce
sie zobowiazac do splacania nowego kredytu? Jakie ma szanse dotrzymac
zobowiazan? No i jakie ryzyko bak jest w stanie podjac jakim kosztem?

Pozdrawiam,
M.

to może z innej beczki...

[corgan1]

Problemy mialem nie 15 lat temu ale w 2001 roku tak na marginesie.

Po pierwsze - banki w Polsce działają w zupełnie innej przestrzeni niż banki w
USA. Banki po 1990 stały się w jakimś tam procencie przechowalnią różnych
odpadów z upadającej PZPR i PRLowskich instytucji. Tak np. było z Bankiem
Zachodnim we Wrocławiu. Podejrzewam, ze w innych miastach było pdobnie.
Wiesz... bank to bezpieczna instytucja, pewna praca, nieszkodliwa
intelektualnie i do emerytury mozna przeczekac. No tak sie kiedyś wydawało. W
kazdym razie banki (czytaj decydenci) unikają zbędnego ryzyka nie tylko
kredytowego ale zawodowego w ogóle. Im mniej udzielisz kredytów tym
bezpieczniej się pracuje hehe Odpowiedzialność za decyzje najchetniej się
spycha na innych, co powoduje czasami kompletny bezwład.

Moja znajoma starając się o kredyt w KredytBanku w 1998 spotkała się z odmową
udzielenia kredytu, bo mieszkając i pracując we Wrocławiu była zameldowana w...
Legnicy czyli "za daleko" jak powiedziała pani w okienku. To jest teraz to samo
województwo zeby nie było.

> Badzmy powazni. Dzis to nie PRL i nikt rozsadny nie pracuje w jednej firmie po
> 30 lat by dostac krysztalowy puchar, gozdzik i "order budowniczych"... Zmiana
> pracy to normalna rzecz i swiadczy o aktywnosci zawodowej osoby a nie tylko o
> tym ze ja wciaz wywalaja. Nie pasuje praca to szuka sie nowej tak samo jak
> firmie moze nie pasowac pracownik. To jest normalna rzecz i tylko glupki nie
> chca tego zrozumiec.

Tyle ze zmiana pracy wiąże się czasami z umową na okres próbny (w tym czasie
nikt ci nie da kredytu), potem może firma podpisze umowe na czas określony
(uzyskanie kredytu wtedy jest dość cieżkie i okres nie przekracza na ogół
okresu umowy). Dopiero umowa na czas nieokreślony jest dla banku "duposhronem".
A że to bez sensu? no cóż... Na sam fakt aktywności zawodowej nikt nie da ci
kredytu. Jest tak, ze pewne profesje są mniej narażone na utratę pracy i na
częstsze znajdywanie nowej. Np. taki informatyk albo fryzjer albo kelner albo
spawacz. Jak ktoś nie zacznie ćpać, chlać czy wpadnie w depreche to w zasadzie
jeśli jest dobry to nikt i nic go z rynku pracy nie wywali. tyle ze to dla
banków nie ma żadnego znaczenia.

Trochę znam ludzi z tej branży i uderza mnie dość spore oderwanie od realiów
zycia jako takiego. Potrafią sie obrażać (!) na rynek, że po 2000 zaczęły się
redukcje spowodowane m.in. wprowadzniem bankowości elektronicznej i
internetowej. Moj znajomy rzekł byl z pretensjami "jedno konto internetowe
więcej to jeden bankowiec mniej w banku". Tak jakby rynek dotyczył tylko
górników, stoczniowców czy rolników hehe

Do czego zmierzam - całe to mówienie o "zmuszeniu obciążeniu klientów i
podwyższeniu kosztów kredytów" jest pierdzieleniem, bo banki są raczej mało
innowacyjnymi instytucjami. Skoro maja skłonnosci do traktowania wszystkich
będacych w BIKu jako potencjalnbych oszustów i złodziei tzn ze nie są w stanie
podejmowac ryzykownych działań i nie mają narzedzi do odróżniania ziarna od
plew.

W BIKu jest bodajrze 17 mln klientów czyli niemal kazdy dorosły Polak ktory
wziął kredyt bo ma lub miał zdolność płatniczą. Część z nich ma kredyty
przeterminowane. Ile ich jest? Ponoć w skali Polski takich osób sa 3 mln.
Polskie banki zareagują na to po prostu nie przyznaniem kredytu na następny
raz. Tyle że ciekaw jestem czy tych "niewiarygodnych" przejmą banki zagranczne?

Jak wygląda brak "zdolności kredytowej" w Polsce polecam nw. dyskusje
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=383&w=19862559&v=2&s=0
W ogóle jak się chcesz czegoś dowiedzieć o polskiej "bankowości" polecam po
prostu forum Banki. Ciekawa lektura hehe

[Gość: Milioner]

Hehe, niby informatyk, a masz problemy z logiką.
Karta kredytowa jest przynętą na jaką łowią leszczyków amerykanskich ich banki.
Co ciekawe klienci w większości wypadków mogliby świetnie sobie poradzić nie
płacąc kartą kredytową tylko debetową. Wolą jednak spłacać standardowe 2 %
zadłużenia na CC i pozwalając na rozrastanie się długu do monstrualnych rozmiarów.
Z drugiej strony przeciętny zjadacz hamburgerów jest w pułapce ponieważ, aby
kupić dom czy samochód na kredyt najłatwiej uzyskuje dobry scoring od banku za
bulenie kasy na spłatę CC. Tym sposobem wszystko kosztuje tego biedaka
wielokrotnie więcej niż w rzeczywistości i nawet prezerwatywy bierze na kredyt.
A wystarczy, że straci pracę i od razu mu się wszystko wali. Po zebraniu dobrego
scoringu kredytowego ma przecież do spłąty monstrualne długi i co miesiąc nowe
zobowiązania.
W Polsce banki dopiero od niedawna załapały, że najlepiej zarabia się na
klientach w ten sposób. Posiadacz karty kredytowej praktycznie WSZYSTKO kupuje
na kreskę i musi odpalać dolę od każdego zakupu swojemu kochanemu bankowi.
Oczywiście jest część klientów spłacają zobowiązania w przepisowym terminie do
5x dni, ale stanowią oni margines i łatwo ich spacyfikować dodatkowymi opłatami
za jakieś tam ubezpieczenia i inne usługi.

Jesteś Maciek wzorowym przykładem klienta

[Gość: pływam statkiem]

wychowanego przez korporacjonizm. Moje gratulacje. Do fastfoodów pewno też
chodzisz bo zaczeli tam podawać sałatki a to podobno bardzo zdrowe.

Oczywiscie ze tak!

[Gość: MaciekS]

Oczywiscie! Kazdy Twoj manewr finansowy jest rejestrowany przez instytucje.

Bez tego masz marne szanse na to by nawet dostac karte kredytowa.

Zajmuja sie tym trzy duze firmy nie majace nic spolnego z dawaniem kredytow w
USA. One takze rejestruja takze to kiedy jakakolwiek firma z ktora zawarles
jakakolwiek umowe finansowa i nie wywiazujesz sie (np. zapisales sie na silownie
i nie placisz miesiecznych oplat - to jest fakt sprawdzony osobiscie).


Pozwloci to mozesz... jak podpisujesz umowe. Nawet potencjalnemu pracodawcy
mozesz nie wydac zgody na papierze (takie formularze sie podpisuje przy
zatrudnieniu w duzych firmach) by mogl sprawdzic Twa historie: kredytowa i inne.
Nie musisz podpisywac takiej zgody... nie musisz tez pracowac w takiej firmie.
Przyjemnie jednak dostac pozyczke na dom na zaledwie kilka procent rozpisana na
40 lat, co?

Pozdrawiam,
M.
(Informatyk w baknowosci - USA)

[Gość: remik]

Gość portalu: Dawid napisał(a):

> Od razu dodam, ze pisze z perspektywy USA. Tutaj takie bazy danych to norma,
> kazdy ma swoj "credit record". jest tam wszystko, historia splaty kredytow,
> dlugow i ich splat z uzyciem kart kredytowych, rachunki bankowe itp.

Ano własnie , piszesz z perspektywy USA a to nijak się nie ma do naszych
polskich realiów. Odnosze wrazenie ,ze banki w Polsce działają trochę
irracjonalnie . Po pierwsze kazdego , kto ma kłopoty ze spłatą kredytu ( bo np
chwilowo nie ma pracy ) traktują jak kombinatora. Po drugie demonizują tzw
umowę o pracę w sektorze państwowym a totalnie "olewaja " indywidualną
działalność gospodarczą . Wiem o czym piszę z własnego doświadczenia. Moja żona
prowadzi malutką firmę ( pomagam jej w tym ) a ja pracuję "w nauce" i również
mam działalność gosp. wspomagajacą działalność żony. Przychody naszej rodziny w
ok 80 % pochodzą z działalności gosp. Ale banków to nie interesuje.
Jakikolwiek kredyt "z działalności" to droga przez mękę . I dla odmiany ciągle
otrzymuje propozycje róznych kart kredytowych z róznych banków pod
moją "pensyjkę". Z kredytów w praktyce nie korzystam ( poza drobnymi zakupami
na karty kred.) Po prostu oszczędzam i kupuje za gotówke np samochody . Dom
buduje etapami przez kilka lat wydając tyle ile zaoszczędzę na ten cel . Mam
świadomość ,że to nienormalne , ale to jest własnie róznica mięzy Polska a
USA.Po prostu mam już dość rozmów z bankami , w których na poważnie jest brane
tylko 20 % mojego dochodu.

podroza kredyety? malo im jeszcze?

[Gość: SPAT]

nie dosc, ze oprocentowanie konta mam 0,5% a najtanszy kredyt to 20% to
jeszcze im malo?

[g.wojnarowski]

A owszem, bez historii kredytowej mają szanse podrożeć;
tym niemniej będę się upierał, że o ile samo istnienie, funkcjonowanie
takich instytucji uważam za uzasadnione, o tyle sposób ich funkcjonowania
w Polsce pozostawia zbyt wiele do życzenia;
w pełni akceptuję sytuacje, kiedy chcę otworzyć rachunek, bank pyta mnie
o zgodę na przekazywanie, ... moich danych, nie zgadzam się i nie mam
otwartego rachunku (..., kredytu).
ale nie w odwrotnej kolejności, a tak to u nas działa.

Jak zwykle "dobre" państwo bierze w obronę...

[kuubaa]

...oszustów i kanciarzy. A zapłacą za to uczciwi. Na szczęście tutaj
rozwiązanie jest proste: uczciwy klient wyraża zgodę na przechowywanie swojej
historii kredytowej w BIK choćby do końca życia. A jeśli jedank ktoś skorzystał
z prawa i jego historia została wykasowana, to chyba oczywiste jakie z tego
wnioski kredytodawca (petencjany) wyciągnie.
Jest niestety możliwe, że złodzieje w uchwalaniu prawa zdobędą przewagę i
nastąpi "równanie w dół" tj. zakaz przechowywania informacji w BIK nawet, jeśli
solidny kredytobiorca SAM by sobie tego życzył. Jest przecież wiele przepisów
ubezwłasnowalniających dorosłych ludzi wedle zasady, że państwo wiele lepiej,
co jest dla obywatela dobre.

nie bierzesz pod uwagę ze ktoś mógł stracić prace?

[corgan1]

i że ktoś kto trafił do BIK z adnotacją "kredyt windykowalny" może po prostu
miec problemy ze spłatą zobowiązań?

Bo ja jestem w BIK i nie uważam się za złodzieja... chyba że ty tak uważasz.

Bardzo mi przykro że

[kuubaa]

ktoś pracę stracił ale to nie moja wina. I nie mój problem. Dlaczego koszty
tego, że ten ktoś pracę stracił i nie spłaca kredytu ma ponosić solidny
kredytobiorca? Bo przecież dokładnie do tego sprowadza się zakaz przechowywania
informacji o niesolidnych dłużnikach.

to że straciłem pracę to również nie była mojawina

[corgan1]

choć mój problem oczywiście.

> Dlaczego koszty tego, że ten ktoś pracę stracił i nie spłaca kredytu ma
> ponosić solidny kredytobiorca? Bo przecież dokładnie do tego sprowadza się
> zakaz przechowywania informacji o niesolidnych dłużnikach.

Dlatego, że banki wolą pójść na łatwiznę i obciążyć tymi kosztami klientów. Bo
ja wyższymi kosztami życia nie obciążam swoich zleceniodawców. wiem wiem...
banki to zupełnie inna instytucja. Tyle że to że ktoś stracił pracę i nie
spłaca kredytów to ta sytuacja i tak obciaża normalnie płacących klientów nawet
i bez BIKu. Nieterminowo płacone kredyty obciążają rewerwy banku które o ile
pamiętam muszą zwiększyc swoje rewerwy na wypadek nieściągalności co je
kosztuje i tymi kosztami i tak obciąża klientów. Z BIKiem czy bez. Banki o tym
nie mówią za częsti, ale osoby fizyczne nawet ze złodziejstwem czyli
działalnością gospodarczą są dużo wiarygodniejszymi klientami niż firmy czy
przedsiębiorstwa.

W 2001 KredytBank miał bodajrze 1mld zł strat na wskutek paru oszustw i
nieudanych strzałów na ok. 150-200 mln zł. Kredyty dotyczyły firm ktore albo
upadły albo coś tam wyszło nie tak. Oszustw nie licze. Akle to i tak odbiło się
na ściągalności kredytów. Na moją kumpele KB nasłał komornika po 4 miesiacach
od przeterminowania spłaty kredytu.

Lepiej żeby ludzie mieli pracę i płacili zobowiązania niż zeby dzielić ich na
kastę wypłacalnych i niewypłacalnych kierowanych do Providentu czy innej mafii
hahah to tak samo brzmi "lepiej żebyśmy byli piekbnui i bogaci".

[Gość: MaciekS]

Zwykle od takiej sytuacji mozna sie ubezpieczyc i przestac splacac kredyt dopoki
sie nie odzyska pracy. Oczywiscie nic za darmo i odsetki rosna. Natomiast musi
byc to ubzepieczenie.

Radze zrobic rozeznanie kto taka usluge oferuje. Byc moze ten sam bank...

Lepsze niz utrata zdolnosci zaciagania kredytu w wyniku naduzycia zauwania
kredytowego.

To tak jak z kazdym ubezpieczeniem: " a po co mi to? Bede placil wiecej. Co ja
glupi jestem?". A potem zdarzaja sie smutne wypadki i sie zaluje.

w 2000 bank nie oferował ubezpieczeń

[corgan1]

jakby zaoferował tobym się ubezpieczył. Tyle ze obawiam się, że ubezpieczenie
dotyczyłoby TRWAŁEJ utraty zdolności do uregulowania spłaty kredytu. Czyli
jakbym stracił pracę to za mało, musiałby mnie jeszcze tramwaj rozjechac hehe

Kredyt z ubezpieczeniem = łatwiej ku bankructwu

[Gość: ała]

Prawda jest przykra- kredyt z ubezpieczeniem niewiele daje a pomnaża koszty. Ubezpieczenia te nie mają na celu zabezpiecznenia spłaty, tylko są dodatkową pozycją ukrytych kosztów, o której kredytobiorca dowiaduje się często dopiero po podpisaniu umowy, gdy przychodzi do płacenia. ubezpieczenie kredytu nie jest u nas więc ubezpieczeniem:P

[Gość: logik]

pewnie, że to nie twoja wina ! Ale nie każdy kto stracił pracę jest
niesolidny !!!

[Gość: Aleks]

Zbieranie informacji kredytowych jest powszechne w codziennym transakcjach
konsumentow w Stanach Zjednoczonych. Ja pracuje w San Diego w lokalnym banku,
jako officer kredytowy. Moim zadaniem jest analiza ryzyka klienta ktory stara
sie o jakikolwiek kredyt: karta kredytowa, kredyt na mieszkanie, kredyt
hipoteczny itd. Dzieki trzem instytucja, (ktore zbieraja informacje od momentu
kiedy klient stara sie pierwszy raz o kredyt az do dnia kiedy umrze) jestesmy w
stanie ocenic cala historie i za pomoca "credit score" (ocena calkowita
wyrazona w liczbie) klient dostanie lepsze lub gorsze oprocentowanie. Ja
uwazam, ze ten system dziala tutaj bardzo dobrze i majac dobra historie
kredytowa jestes w stanie dostac najlepsze oprocentowanie na kazdy mozliwy
kredyt.

a jak w SanDiego traktują klienta...

[corgan1]

ktory odbił się od dna tzn. ze było dobrze, ale na wskutek utraty pracy,
kryzysu gosp. i niemożności spłaty bieżacych rat trafił do windykacji i na
czarne listy (odsetki karne, rózne opłaty komornicze itp.). No ale po paru
latach spłacił wszystkie kredyty i jest czysty?

Jak długo ciągnie się za takim klientem tzw "ogon"? No chyba nie powiesz mi ze
ludzie w usa nie mają problemów z pracą, że nikt jej nie traci...

No bo jest "zła" historia? no jest, ale co dalej? jeśli w danej chwili sytuacja
materialna jest dobra a nawet jeszcze lepsza?

[Gość: Rawicz]

Wszystkie te wywody o systemie amerykańskim nie mają żadnego, ale to ŻADNEGO
odniesienie do polskich realiów, gdyż polskie banki żyją nie z tego, czy
rozsądnie, bądź nierozsądnie pożyczają, czy prowadzą trafną lub błędną politykę
kredytową, lecz wyłącznie od układów i stosunków, a przede wszystkim powiązań z
funduszami państwowymi lub publicznymi. Na obsłudze bankowej znajomego
ministerstwa, miasta lub spółki bądź pośrednictwa w emisji papierów
wartościowych bank zarabia 100x więcej niż na indywidualnych kredytobiorcach,
więc też tych ostatnich ma w nosie, co widać na każdym kroku.

W tej systuacji, cały ten rejestr jest tylko ułatwieniem dla banków, ale nie ma
żadnego konkretnego przełożenia na ich politykę wobec kredytobiorców. Bo też i
średniego szczebla kadry większości banków mają zupełnie znikome pojęcie o
finansach, czego dowodem jest opisana i znana wszystkim sytuacja indywidualnych
działaczy gospodarczych i małych firm, z którymi banki nie wiedzą co robić
i "na wszelki wypadek" odpędzają tę klientelę od siebie. Czy taka polityka
wobec klienta byłaby do pomyślenia w USA? Wątpię, chociaż i tam powiązania
wielkiego kapitału z kapitałem państwowym i publicznym są niezwykle silne i
decydują o losie i polityce pomniejszych banków. Ale to już inna opowieść.

[Gość: remik]

Brawo !!! Nic dodać nic ująć. A co do indywidualnej działalności gosp. to banki
zachowują się tak , jakby w każdym z nas widziały "bankruta" a nie widziały
możliwości rozwoju. Do tego dochodzi niekompetencja na średnim szczeblu ( np
banki kompletnie nie wiedzą jak traktować tzw. "ryczałtowców" .To oczywiste ,że
bankom prostu nie zależy im na drobnych kredytobiorcach, bo żyją z czego
innego. W tej sytuacji oczywiście ,że GIDO ma racje.

[Gość: wyrzucony_dyrektor]

A przed wprowadzeniem w życie tego rejestru sytem bankowy jednak funkcjonował i
nie zawaliły go złe i trudne kredyty. Jeżeli zaś ten rejestr już jest, to nie
ma sensu aby trzymać w nim dane kogoś, kto "wyszedł na prostą" - taki ktoś
utracił przecież główny atrybut (niesolidność), z powodu którego został w tym
rejestrze umieszczony. Chyba, że decyzję o pozostawieniu wpisu zostawimy
zainteresowanemu. Myślę, że człowiek, który upadł (wyrzucili go z dobrej roboty
z wysokim poziomem zobowiązań, przez co utracił zdolność obsługi tych
zobowiązań) i potrafił się podnieść, w oczach rozsądnego bankowca (pytanie: czy
mamy takich) powinien być wiarygodny.

[Gość: Bankowiec]

Jako ktoś kto ze strony dużego banku zajmuje się współpracą z BIK powiem wam, że
ten wyrok to kolejny etap walki GIODO o ochronę złodziei i oszustów (w tym
zapewnę naszych kochanych posłów, niedługo kadencja się kończy, kredyty
zaciągnięte i z czego je spłacać ?). Od dłuższego czasu obserwuję, że działania
GIODO prowadzą do tego jednego celu. Jeżeli to się uprawomocni to normalny
człowiek będzie miał trudniejszy dostęp do kredytu, dłuższy czas rozpatrywania
wniosku kredytowego i wyższe oprocentowanie.

jako były kredytobiorca uważam ze chrzanisz

[corgan1]

nie chce mi się tego po raz kolejny pisac - NIE BIERZESZ POD UWAGĘ ZE KTOŚ MÓGŁ
NA WSKUTEK UTRATY PRACY I NIEMOŻNOŚCI BIEŻĄCEJ OBSŁUGI ZADŁUŻENIA TRAFIC DO
WINDYKACJI, KOMORNIKA A TYM SAMYM DO BIKU. I że ktoś nie stoczy się tylko może
się wykaraskać z długów i wyjść na czysto?

i że ktoś kto nie jest bez pracy i m.in "dzięki temu" trafił do BIKu NIE JEST
ZŁODZIEJEM I OSZUSTEM?

Natomiast jesli nie potrafisz drogi bankofcu odróżnić oszusta i złodzieja od
byłego bezrobotnego czy byłego loosera jak to ktoś określił no to masz problem.
Może trzeba wymyśleć jakieś nowe innowacyjne narzedzia do oceny wiarygodności
klienta a nie tylko "wysokość zarobków" i "umowa na czas nieokreślony". hahaha
Tak jakbys nie wiedział że teraz prace się "miewa" a nie "ma".

[Gość: remik]

Gość portalu: Bankowiec napisał(a):

Jeżeli to się uprawomocni to normalny
> człowiek będzie miał trudniejszy dostęp do kredytu,

A to teraz niby ma łatwy dostęp? Przeczytaj mój post parę linijek wyżej. A nie
martwisz się tym ,że normalny człowiek po prostu straci ochotę do korzystania z
kredytów? Zostaną Wam tylko kombinatorzy i oszuści , ciekawe kto na tym więcej
strci , Banki czy "normalny człowiek" ?

[Gość: wyrzucony_dyrektor]

drogi bankowcu, wyobraź sobie, że wyrzucają cię z roboty, tracisz płynność
finansową, tracisz zdolność obsługi zobowiązań,masz nawet problemy natury
egzystencjalnej (nie masz co do garnka włożyć). Czy to oznacza, że jesteś
złodziejem i oszustem ?

[sajjitarius]

Dlaczego w Polsce wszystko jest zawsze na odwrot ?

Przeciez kazdy kredytobiorca, czy potencjalny kredytobiorca powinien byc
zainteresowany w tym by w jego historii kredytowej informacje o splaconych na
czas pozyczkach, hipotekach, kartach kredytowych byly latwo i szybko dostepne,
naotmiast informacje o spoznionych splatach, czy zaleglych pozyczkach i
jakichkolwiek innych problemach byly z tej historii usuwane po uplywie
okreslonego czasu. A u nas jak zwykle na odwrot, i to w imie ochrony
konsumenta...a moze po prostu lobby bankowe wmawia (albo smaruje lapy) naszym
ustawodawcom po to by pozniej moc sie zaslaniac brakiem (dobrej) historii
kredytowej w celu liczenia wyzszych procentow za udzielane kredyty...e tam,
zreszta zo mnie to obchodzi, ja zyje w kraju normalnym, a to co sie w Polandii
dzieje, to dobre by sie posmiac...

[Gość: lucki]

Miałem przyjemność nieco wojować z tą instytucją, bowiem dwukrotnie z winy banku wpłynęły tam informacje, które świadczyły o mnie jako o nierzetelnym kredytobiorcy.

Oba przypadki były ewidentnymi pomyłkami banków (BPH-PBK i Millennium) i kosztowało mnie pół roku czasu zanim otrzymałem najpierw informację z BIK, później wystąpiłem z prośbą o sprostowanie do banku i tak dalej i tak dalej. W efekcie dalej w BIK widnieją błędne informacje, a ja mam jakiś świstek podpisany przez dyrektora ds. zarządzania jakością, na którym "stoi", że wina leży po stronie banku a nie mojej. Ale co będzie, jak zgubię ten świstek? Kolejne pół roku? Tak właśnie działa BIK, tak właśnie współpracują z nim banki. A te naprawdę dobre banki, mają BIK głęboko w dupie, bo potrafią zrobić własny dobry system scoringowy, bez patrzenia się na dyletanctwo BIK-u. Półtora roku temu, biuro obsługi klienta znajdowało się na Towarowej, w jednym obskurnym pokoju, siedział brodaty facet kopcący fajkę i łaskę robił, że przyjął zlecenie wyciągnięcia mojej historii kredytowej. Za dwa tygodnie przyjechałem po wyciąg historii, a tu okazało się że mam zasuwać na Ursynów, bo on przez pomyłkę wysłał to właśnie tam. I tak właśnie wygląda profesjonalizm BIK. Mam ich w dupie, a kredyty zaciągam w takich bankach, które z usług BIK nie korzystają i nie zamierzają korzystać.

lucki

[g.wojnarowski]

Są jeszcze takie banki?
Które, bo chętnie skorzystam.

[Gość: ich bin expert]

teraz każda nowa umowa kredytowa będzie miała nową klauzulę i tak to się
skończy...

[Gość: yeti]

Opowiem wam moją historie. Miałem limit na koncie w PKO SA - 8tys
złotych.Poniewaz zmieniłem prace i przeprowadziłem się moje dochody dośc
drastycznie spadły. Bank nie przedłuzył umowy na limit kazał całośc spłacić w
ciągu 7 dni. Oczywiście nie posiadałem 8 tysięcy więc napisałem pismo o
rozłozeni na raty. Rozłozyli mi ale na 6 rat(?????). Oczywiście tez nie mogłem
tego spłacic napisałem kolejne pismo i kolejne. Trwało to ok 3 miesięcy. W
międzyczasie wpisali mnie do Bankowego Rejestru. W końcu zrobili mi takie raty
że mogłem to spłacać. Spłaciłem całośc przed terminem. No ale byłem w tym
rejestrze. Ponoc przechowują tam dane przez 2- 5 lat (słyszałem różne wersje).
Oczywiscie zaraz pojawiły sie problemy z kredytami. Nie chcieli mi nigdzie dać
karty czy jakiegokolwiek innego kredytu mimo ze zarabiałem dobrze i nie miałem
zobowiazań. Znajomy pracujący w banku podsunał mi pomysł. Zrobiłem kilka
drobnych zakupów na raty ( w takich przypadkach nie sprawdzaja w Rejestrze) -
odkurzacz za 300 zł, zelazko za 120 czy jakis mikser. Wszystkie natychmiast
spłaciłem przed terminem. Po 3 miesiącach bank w którym mam konto sam
zaproponował mi karte kredytową z niezłym limitem. Miesiąc później zgłosił sie
inny z podobną propozycją. pzdr.