Berlin chce walczyć z naszymi lotniskami o pols...

[Gość: Rybinka]

Ja już od dawna mam w dupie złodziejski LOT i na dłuższe dystanse (tj. dalej
niż do Berlina) latam tylko z Niemiec - tanio, profesjonalnie i
bezpiecznie...

[kell99]

nic dziwnego, skoro bilety do berlina moga byc tansze o 500-1000zl przy
dluzszych trasach (a wybor polaczen wiekszy niz z wawy). szkoda tylko, ze pkp
tego nie potrafi wykorzystac i nie zadba o EC ktore dojezdzaja rano (~9-10) i
wyjezdzaja wieczorem, wtedy z pewnoscia wiecej osob by mogla wygodnie dojechac
na lotnisko

...jak zwykle i przed szkoda i po szkodzie glupi

[Gość: x]

...potrafimy nabijac tylko kabze obcym francuzikom, niemniaszkom i pluc na
swoje gniazdo ze niema infrastruktury itp. itd.

[kell99]

oczywiscie, dla ciebie nie ma roznicy czy placisz 3000zl czy 4500zl za bilet (i
do tego twoim celem jest zachodnia czesc polski a nie wawa), bo liczy sie
oczywiscie jakis niby patriotyzm.. do tego niektorzy maja prace, musza poleciec
w okreslonych dniach i o okreslonej porze i nie moga na pol roku wczesniej
rezerwowac biletow.. no ale skoro sadzisz, ze przeplacanie by poleciec lotem
jest takie super..

[Gość: x]

...nie pisze ani o Locie ani o patriotyzmie...tylko o polskich lotniskach i
rozwoju nimieckim miast za nasza kase.
Wlasnie dlatego by portami przesiadkowymi dla Polakow byly Niemcy
tzw. "europa" stara sie nas odwiesc od zakupu Boeinga Dreamlinera ktorym mozna
latac z malych polskich lotnisk w najdalsze trasy.
...a dlaczego na samoloty LOT pomalowane sa w logo "StarAllience" a Lufthanzy
nie? choc obydwa towarzystwa do tego zwiazku naleza.
Nie udawaj glupiego. Najlepiej rozwiazmy to panstwo i przylaczmy sie do Niemiec
bo tym masz tak lepiej z podroza do pracy...

[kell99]

wiec jezeli polskie lotniska chca byc atrakcyjne to powinny cos zrobic by bylo
taniej. zobacz sobie roznice cen np british airways miedzy lonynem (lhr) a
berlinem (txl) i miedzy londynem (lhr) i warszawa.. dlaczego warszawa jest tyle
drozsza? przeciez to nie jest tak sporo dalej.
dlaczego ja jako pasazer mam ponosic wysokie koszty i nabijac kieszenie
prywatnym firmom (co z tego ze sa w jakiejs czesci polskie)

[Gość: x]

...a gdyby Niemcy zaproponowali ze mieszkancy Szczecina placili tylko 10%
podatkow ale do Belina a nie 19% do Warszawy to tez mamy sie zgodzic.
Jak sadzisz?

Co do Dreamlinera: masz calkowicie racje.Dokladnie

[Gość: fritz]

o to toczy sie gra. Majac Dreamlinera mozna z Poznania osiagnac praktycznie
kazdy punkt swiata. Poznan staje sie bardzo atrakcyjnym punktem dla podroznych
nawet nie tylko z calego swiata, nie tylko z Polski.

Z nastepujacego powodu: Podrozny z za oceanu moze bedzie mial ochote spedzic
tanio pierwszy dzien w Europie, zanim nie pojedzie swietna droga do Berlina,
zalatwi interes i wroci wieczorem aby duzo taniej zabawic sie w Poznaniu i
nastepnego dnia wrocic. To wszystko jest mozliwe dzieki Dreamlinerowi.

Berlin jest z cala pewnoscia wyrzucony z gry.

Na rzad Polski sa z tego powodu wywierane olbrzymie naciski. Rzad Polski
zreszta w inny dyskrytny sposob popiera Lufthanse: Do sprzedazy stoja
stosunkowo tanio akcje LOTu po bankructwie Swissaira, okolo 150 mln zlotych.
Akcje te daja duze prawa posiadaczowi, miedzy innym zablokowanie wyboru
samolotow. Rzad Polski nie kwapi sie z kupnen tych akcji. Jezeli kupi je
Lufthansa, albo linia lotnicza z nia zwiazana, LOT zostanie zdegradowany do
malej lini dowozacej pasazerow... wlasnie do Berlina.

[Gość: x]

tak bedzie zobaczysz.
Nasze lotniska beda sluzyc tylko temu by dowozic pasazerow do Niemciec.
Niestety to nie jest tylko wina politykow. To wina naszego zakompleksionego
spolecznstwa.

[naleczowianka2]

Wiara, ze B787 uzdrowi LOT i polskie porty lotnicze jest bardzo naiwna. Arbuz
350 moglby pelnic podobna role (jest troche wiekszy ale goscie od arbuzow
zapewniaja, ze rownie ekonomiczny).

Przez Wasze posty bardzo silnie przmawia poczucie patriotyzmu i dumy narodowej.
Ale wybaczcie, to po prostu nie ma ekonomicznego uzasadnienia. Naiwnoscia jest
twierdzenie, ze osoby chcace zalatwic cos w Berlinie beda nocowac w Poznaniu. To
jest po prostu smieszne.

Zgodze sie z jendym. Przyszlosc PLL LOT rysuje sie czarno. Moim zdaniem LOT
zaprzepascil szanse jaka mial jeszcze kilka lat temu. Gdyby prezesi LOT mieli
charakter prawdziwych wizjonerow, zbudowali by wlasny sojusz z liniami z Europy
srodkowej i wschodniej. Cos na wzor SAS (Scandinavian Airline System).
Wspolpraca z liniami Litwy, Lotwy, Estonii, Czech, Wegier, Bulgarii, Rumunii,
moze nawet Ukrainy - stworzenie wspolnego przedsiebiorstwa obslugujacego ten
region Europy. Powiecie, ze to brendie? Coz, teraz tak. Teraz jest juz za pozno.
Ale pare lat temu, gdby byl ktos z wizja (czyt. z jajami) taki pomysl mialby
szanse bytu. Dzis wszystkie te linie sa rozsprzedane lub sa bankrutami (vide
Tarom) i wszystkie sprowadzone sa do roli dowozicieli na lotniska Londynu,
Frankfurtu, Paryza.

LOT w obecnym ksztalcie nie ma szans utrzymania sie na rynku. Jest za maly by
obslugiwac loty miedzykontynentalne. Jest za duzy (za drogi) by konkurowac z
tanimi liniami na rynku Europejskim. Mysle, ze za kilka lat, o LOT nikt juz nie
bedzie pamietal. Zostanie co najwyzej Centralwings, o ile nie zniszczy ich
kolesiostwo i zwiazki zawodowe.

[Gość: fritz]

naleczowianka2 napisał:

> Wiara, ze B787 uzdrowi LOT i polskie porty lotnicze jest bardzo naiwna. Arbuz
> 350 moglby pelnic podobna role (jest troche wiekszy ale goscie od arbuzow
> zapewniaja, ze rownie ekonomiczny

Airbus 350 mial byc poprawiona werja A 320. Potem szef Airbusa w czasie salonu
lotniczego w maju stwierdzil, ze jednak bedzie zbudowany zupelnie nowy Airbus.
A potem znowu stwierdzono, z bedzie budowana poprawka.

1. Airbusu 350 nie zaczeto jeszcze wogole konstruowac, jest tylko projektem "w
glowach" menegerow. A wiec w najlepszym przypaku wejdzie na rynek w 2012.
Wystarczy zobaczyc, jakie opoznienie ma A380: w sumie juz ponad 1.5 roku.
Dreamliner w 2008 bedzie latac w liniach. To jest olbrzymia roznica czasu, w
czasie ktorej LOT moze spokojnie 2 razy zbankrutowac poniewaz konkurencja w tym
czasie bedzie uzywac wysoce ekonomicznego Dreamlinera i dzieki temu oferowac
odpowiednio tansze bilety.

Nawet Boeing stwierdzil, ze przy wprowadzaniu calkowicie nowego typu samolotu
opoznienia sa normalnym zjawiskiem.

2. Airbus z powodu wydania olbrzymich sum na A380 (prawie 15 mld euro)wcale nie
ma zapewnionych mozliwosci finansowania rozwoju calkowicie nowej maszyny. W
zwiasku z tym, ewentualnosci, ze A350 bedzie dalej rozwinietym A320 jest bardzo
prawdopodobna: a w takim przypadku A350 w porownaniu z Dreamlinerem 787 bedzie
przestarzala i nieekonomiczna maszyna.

3.Naiwnoscia jest
> twierdzenie, ze osoby chcace zalatwic cos w Berlinie beda nocowac w Poznaniu.
To jest po prostu smieszne.

To wcale nie jest smieszne. Jezeli beda bardzo dobre polaczenia, to nawet z
cala pewnoscia. Nawet dla samych turystow. Z reszta wszystkie tanie linie
lotnicze funkcjonuja w ten sposob. Laduja na tanich lotniskach oddalonych od
centrow i jak zapewne zauwazylas, te linie robia wlasnie nieprawdopodobny
interes. Oczywiscie, jest grupa ludzi, ktora bedzie ladowala bezposrednio w
Berlinie, ale duza mase mozna sciagna do Poznania.


> Zgodze sie z jendym. Przyszlosc PLL LOT rysuje sie czarno. Moim zdaniem LOT
> zaprzepascil szanse jaka mial jeszcze kilka lat temu. Gdyby prezesi LOT mieli
> charakter prawdziwych wizjonerow, zbudowali by wlasny sojusz z liniami z
Europy
> srodkowej i wschodniej. Cos na wzor SAS (Scandinavian Airline System).
> Wspolpraca z liniami Litwy, Lotwy, Estonii, Czech, Wegier, Bulgarii, Rumunii,
> moze nawet Ukrainy - stworzenie wspolnego przedsiebiorstwa obslugujacego ten
> region Europy. Powiecie, ze to brendie? Coz, teraz tak. Teraz jest juz za
pozno
> .
Problem polega na tym, ze

1. cos takiego jak wspolne myslenie regionalne wtedy nie istnialo; wrecz
przeciwnie: Czesi czy Wegrzy za wszelka cenie chcieli "odwisic" Polske w
wyscigu do Uni i przyciaganiu inwestycji (to jest bez zmian).

2. Linie nie mialy nowoczesnego know how. Np. LOT dostal wizje Warszawy jako
huby od Swissaira i rowniez od Swissaira dostal nowoczesny, skomputeryzowany
management firmy.

Gdyby nowy poczatek byl teraz mozliwy :), z obecna wiedza i umiejetnosciami, to
mogloby cos powstac.

> LOT w obecnym ksztalcie nie ma szans utrzymania sie na rynku. Jest za maly by
> obslugiwac loty miedzykontynentalne. Jest za duzy (za drogi) by konkurowac z
> tanimi liniami na rynku Europejskim. Mysle, ze za kilka lat, o LOT nikt juz
nie
> bedzie pamietal. Zostanie co najwyzej Centralwings, o ile nie zniszczy ich
> kolesiostwo i zwiazki zawodowe.

To jest marzenie Lufthansy. Zobaczymy czy sie spelni. Jezeli LOT zrezygnuje z
powodu korupcji rzadu komuchow z kupna Dreamlinera, marzenie to moze sie
spelnic.

Dreamliner jest mozliwoscia strategiczna wlasnie z powodu olbrzymiego zasiegu i
mozliwosci obslugiwania z punktu do punktu. Dzieki temu wlasnie duzy huby
niemieckie moga zostac przeskoczone. Zaden pasazer nie bedzie jechal do
Berlina, jezeli znajdzie u siebie to polaczenie. Podroz do Berlina kosztuje
rowniez. Trzeba moze dodatkowo przenocowac. Wszystko to wchodzi w calkowite
koszta podrozy. Plus dla LOTu. Serwice samolotow w Polsce bedzie jeszcze duzo
tanszy niz Niemczech; plus dla LOTu.

[Gość: MBX44]

dreamliner jest dokladnie tak samo na razie na papierze jak A350. A320 nie ma
wiele wspolnego z A350, to tak jakby porownywac B737-600 z B787. Zupelnie inny
zasieg, zupelnie inne funkcje. A350 bedzie, tak jak wszystkie Airbusy sa
bardziej ekonomiczny w ekspoatacji od Boeingow, stad tez niezwykle tempo
wzrostu Airbusa w porownaniu ze stagnacja Boeinga... no ale Polacy nadal sa,
mimo wszystko zapatrzeni w Hameryke i pozbawieni w stosunku do tego panstwa
jakiejkolwiek dozy krytycyzmu co nawet sie odbija na owych "analizach"
aeronautycznych...

[meerkat1]

Produkcja Boeinga 787 zaczyna sie juz w przyszlym roku.
Pierwsze dostawy:2007.

Produkcja Airbusa 350?
Na razie nie wiadomo nie tylko jakiego, ale i ZA CO, bo sprawa o nielegalne
subsydia jest obecnie WTO, i po obsuwie z A-380 EADS moze nan w ogole nie
dostac kasy.

Nota bene...

Liczba zamowien na Dreamlinera-(Sept.. 1st)-250
Liczba zamowien na A-350 -...110.

Przy okazji Liczba zamowien na Airbusy w ogole w br.: 520
Liczba zamowien na Boeingi (w obu wypadkach do 1 wrzesnia):646.
Dane: <www.justplanes.com>

Wiec co do stagnacji masz racje, tylko ci sie producent pomylil! :-)))

Do "Naleczowianki"- problem LOT-u

[meerkat1]

"Podsumowujac: Problem LOT, lub raczej jego przyszlosc, nie lezy w tym czy kupi
B-787 czy A-350".

Problem polega na tym, ze LOT nie ma pieniedzy zeby kupic COKOLWIEK!

LOT rozwaza jedynie LEASE!

Berlin jest fantastyczny !

[Gość: sklepowa]

Moze nie na temat, ale...

Berlin jest fantastyczny !

Nic dodac ! Nic ujac !

P. S.
Rok temu lecialam z Zurychu do Berlina.

Na Berlin-Tegel sa juz teraz tabuny Polskich pasazerow !

Nie dosc, ze miasto jest fantastyczne
- to w dodatku tak bliziutko, tanio i komfortowo.

[fritz.fritz]

Jestes katastrofalnie zle poinformowany, albo lepiej: nie masz najmniejszego
pojecia o czym piszesz.

Airbus ma finansowy problem z A380; zdaje sie ze dotychczas zamowiono okolo 170
sztuk a potrzebuje kolo 400 zeby splacic dlug. Problem polega na tym, ze A380
ma sens na bardzo specyficznych polaczeniach. Linie, ktore obsluguja te
polaczenia, wlasciwie juz zamowily.

A380 jest przykladem falszywej oceny rynku: Airbus ocenial zapotrzebowanie na
okolo 1500 maszyn i wychodzil z rosnacej roli hubow

Boeing doszedl do dokladnie odwrotnych wnioskow: bezposrednia polaczenia miedzy
duza iloscia punktow, zmniejszajce sie znaczenie hubow. Pasujacy samolot:
srednia wielkosc, oszczedny i olbrzymi zasieg, wlasnie Dreamliner.

Jak widac: Boeing ma racje.

[Gość: ty tutaj blablasz]

> nawet nie tylko z calego swiata

dobre,hihi :))))


Notabene: Poznan to prowincja.
A np. Katowice-Kraków, to 8 milionów.
No i "np." Warszawa (holerny centralizm).

[Gość: fritz]

Poznan jest bardzo ciekawym centrum przemyslowym. Dla managementu jest bardzo
wazne aby centra moc bezposrednio odwiedzac, bez przesiadki w hubach.
Dreamliner daje wlsnie ta mozliwosc dzieki olbrzymiemu zasiegowi.

B787 i Poznan

[naleczowianka2]

Nikt nie zaprzecza, ze B787 ma byc cudownym samolotem. Ale nie sadze by jego
zakup wiele zmienil jezeli chodzi o konkurowanie z Berlinem. Wiara w B787
przypomina troche wiare Hitlera w wuender wafe pod koniec II wojny swiatowej. W
cud techniki, ktory pozwoli odwrocic losy wojny. Otoz mam watpliwosci:
1. Sam Poznan jest za maly by oplacalo sie do niego latac B787 czy A350.
Inwestycje wokol Poznania to glownie inwestycje niemieckie, zatem liczenie na
setki biznesmenow z USA latajacych do Poznania...to chyba jednak myslenie
zyczneiowe. Turysci? Moze, ale zdaje sie juz teraz LOT ma klopoty z zapelnieniem
B767 poza okresem letnim, kiedy to i tak lataja glownie polscy Gorale :).
2. Poznan nie zadziala jako tanie lotnisko dla Berlina bo Berlin ma juz tanie
lotnisko - Schoenefed.
3. Jezeli chodzi o przesiadki ... well, zalezy co kto lubi. Ja lubie przesiadki,
atmosfere lotniska a przede wszystkim... mozliwosc zdobycia wiekszej liczby mil.
Przesiadki sa klopotliwe dla biznesmenow. Oni faktycznie potrzebuja polaczen
bezposrednich (oszczednosc czasu) ale...patrz punkt 1. Natomiast turysci? Juz
niekoniecznie. Kiedy ja latam na wakacje czasem celowo ustawiam tak loty by po
drdze moc wyskoczyc na pol dnia zwiedzic Monachium lub Wieden.

Podsumowujac: Problem LOT, lub raczej jego przyszlosc, nie lezy w tym czy kupi
B787 czy A350 lecz w tym, czy znajdzie nisze rynkowa, ktora bedzie w stanie
obsluzyc. Problem polskich portow lotniczych... chyba ich glowny problem polega
na tym, ze sa panstwowe :)

[fritz.fritz]

> Nikt nie zaprzecza, ze B787 ma byc cudownym samolotem. Ale nie sadze by jego
> zakup wiele zmienil jezeli chodzi o konkurowanie z Berlinem. Wiara w B787
> przypomina troche wiare Hitlera w wuender wafe pod koniec II wojny swiatowej.

Kochanie, skad ty sie urwalas?
Mysl tylko i wylacznie techonologicznie i zobacz jak sie rynek rozwija.

> 1. Sam Poznan jest za maly by oplacalo sie do niego latac B787 czy A350.
> Inwestycje wokol Poznania to glownie inwestycje niemieckie, zatem liczenie na
> setki biznesmenow z USA latajacych do Poznania...to chyba jednak myslenie
> zyczneiowe. Turysci?

Poznan jest ciekawym miastem polozonym w duzo tanszym kraju, oddalony niecala
godzine jazdy nowoczesnym pociagiem, a wiec wrecz dokladnie tyle i potrzebujesz
na przejazd tramwajem z przedmiescie do centrum miasta.
To ze w tej chwili sa teraz przede wszystkim niemieckie inwestycje, wcale nie
znaczy, ze nie przyjda inne inwestycje. Wrecz przeciwnie,niemieckie inwestycje
pokazuja, ze miasto jest ciekawe dla innych inwestorow. One dzialaja jako
rekomendacja. Aby jednak doszly do skutku, musza sie zgadzac warunki brzegowe:
bezposrednie polaczenie lotnicze i ... polaczenie do Berlina, gdzie wszystko
(poza miejscem w hotelu teraz) jest nieporownywalnie drozsze.

2. Poznan nie zadziala jako tanie lotnisko dla Berlina bo Berlin ma juz tanie
> lotnisko - Schoenefed.
Schoenfeld ma zniknac, zdaje sie. Powiedz kochanie, czy jestes Niemka, ze tak
za wszelka chcesz obrzydzic Poznan? Ciekawe, ze VW ma od ciebie lepsze zdania.

Juz
> niekoniecznie. Kiedy ja latam na wakacje czasem celowo ustawiam tak loty by po
> drdze moc wyskoczyc na pol dnia zwiedzic Monachium lub Wieden.

Wlasnie, a kiedy bedziesz chciala wyskoczyc na caly do Berlina... wybierzesz
Poznan :)
Dobrego lotu Dreamlinerem do Poznanie zycze ci.

co do poznania

[Gość: szczecin]

Poznan widzi się jako bardzo ciekawe centrum przemyslowe.

HiTech jest teraz w Warszawie,Krakowie,Wrocławiu i zaczyna pojawiać się w
Gdańsku.
I koniec.
Ta aglomeracja ma jakies 800 000. To niewiele.

Klugschei.ßer

[Gość: Stefan]

Kim Pan jest?

[czyli.kon.karne]

Gość portalu: x napisał(a):

> ...a gdyby Niemcy zaproponowali ze mieszkancy Szczecina placili tylko 10%
> podatkow ale do Belina a nie 19% do Warszawy to tez mamy sie zgodzic.
> Jak sadzisz?

ja się zgadzam!!

[Gość: hermann.b]

tak! przyłączmy Szczecin do Berlina!

[naleczowianka2]

1. Lufthansa ma kilkakrotnie wiecej samolotow niz LOT i niektore z nich rowniez
sa pomalowane w barwy Star Alliance

2. Nie mozna miec pretensji do Niemcow, ze (a) mysla strategicznie, (b) planuja,
(c) inwestuja. W tym samym czasie pan Cimoszewicz woli wydawac miliardy na Gornikow.

3. Patriotyzm, rowniez ekonomiczny, to bardzo szlachetna rzecz. Ale nie ma
powodow by placic wiecej za bezmyslnosc polskich politykow czy managerow.

4. W sumie obraz nie jest taki czarny. Niemcy taniej lataja, ale my taniej
produkujemy krasnale ogrodowe :)

Pozdrawiam

[setorika]

a ja jestem z Polski zachodniej. Za bilet LOTEM z Wrocławia do Warszawki muszę
zapłacić wiecej, niż za 9dniowy pobyt na Majorce, w hotelu***, z przelotem w
obie strony z Drezna....
I bardziej bedzie mi sie opłacało zrobić parę kilometrów więcej do BBI, piekną,
nową autostradą, bo to pewnie i tak bedzie taniej niż tłuc sie do Wrocławiam
(mimo że autostrada na ukończeniu) i przepłacać w LOT

[Gość: lca]

bzdura z malowaniem, kazdy czlonek star alliance ma samoloty z logiem star
alliance.

DO WIDZENIA LOT-powiedzialem 10 lat temu

[Gość: anonim]

Za chamstwo z jakim sie spotkalem w LOT powiedzialem im dowidzenia 10 lat temu
i do tej mam sie dobrze. Niech LOT nauczy sie prowadzenia businessu i
traktowania dobrze swoich klientow a tak wiecej ludzi jak ja bedzie latalo
BritishAirways, Lufthasa, czy AirFrance. Sa tansi niz lot, oferuja lepszy
serwice.

AirFrance i kultura ??? buhahahaha

[Gość: xxx]

Ty gosciu widac nigdy nie leciales Air France lub nie byles w Paryzu na de'Gaulle'a

[Gość: Stefan]

Tak jest! W porownaniu z Okeciem Charles de Gaulle jest kloaka. Zadam: Podniesc
zachodnie lotniska na swiatowy (polski) poziom!

[Gość: x]

czy ja gdzies napisalem ze Okecie jest na poziomie swiatowym??
Napisalem ze paryskie de'Gaulla to jest syf tyle i jak tam keidys bedziesz to sie przekonasz.

[Gość: nielot]

przepraszam ale jeśli chodzi o kulturę Air France to wiele razy spotkałem się z
naprawdę wielką kulturą pracowników AF w Warszawie i nie mówię o ludziach
obsługujących checkin czy gate bo to handling tylko jest ich tylko kilka osób
którzy nadzorują te rejsy normalnie w takich samych ślicznych mundurkach jak
obsł pokładu.. szczególnie jest taka młoda śliczna dziewczyna - super miła max
kulturalna grzeczna i bardzo pomocna.. więcej takich ludzi na lotniskach na
świecie!! + pełen profesjonalizm!! duży szacunek!!! pzdr

[czarek332]

Teraz wiecie dlaczego storpedowali Toya w Bialej Podlaskiej.

Jeszcze jedno... WIEDEN!!!

[meerkat1]

Nikt dotad nie wspomnial, ze jesli leci sie do z Polkuli Zachodniej do Europy
Srodkowej to duzo taniej i wygodniej jest leciec do Wiednia. Do Budapesztu dwa,
kroki, do Pragi tez, do Bratyslawy ze Schwechat mozna od biedy nawet taksowka,
a do granicy polskiej w Cieszynie 4 godziny jazdy ( do Katowic niecale 5).

Austriacy o tym doskonale wiedza.

I dlatego Austrian Airlines oferuja m. in. jedne z najtanszych lotow przez
Atlantyk przy bardzo przyzwoitym standardzie uslug.
Przekonalem sie o tym osobiscie dwa razy na trasie Waszyngton (Dulles)-Wieden
(Schwechat).

[meerkat1]

Lecialem tez pare razy Lufthansa (lub United) z Waszyngtonu ,D.C. do Katowic
przez Frankfurt.
B. dogodne polaczenie, lotnisko w Pyrzowicach tez przyzwoite ( i ile wiem jest
to najszybciej rosnacy port lotniczy w Polsce, hub WizzAir), ale sprobujcie sie
do niego dostac, albo zen wydostac.

A teraz czytam w "GW", ze Polska straci 15 melonow euro z Unii na budowe drogi
z K-c do Pyrzowic, bo juz dwukrotnie zawalila termin jej wykonania. Szkoda! :-(

[...]

[Gość: x]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

DLATEGO LOT MUSI KUPIC BOEINGA 787

[Gość: x]

tani, ekonomiczny zapewniajacy dostep do kazdego portu lotniczego nawet z
malych lotnisk

[Gość: ekonom]

"Budowa zakończy się w 2011 r., koszt inwestycji to 1,9 mln euro. "

Niecałe 2 miliony Euro za wielki port lotniczy??

[Gość: x]

no i czym sie popisujesz ze znalazles literowke?

[press_ident]

schoenefeld jest maly i kiepski, jesli to co tam jest obecnie ma posluzyc
wylacznie dla tanich linii czyli na europe, a to nowe miedzykontynentalne to nie
mamy sie czego bac.

[Gość: latawiec]

Warszawa Okęcie jest za to fantastycznym, miłym i obszernym lotniskiem

[Gość: Longislander]

Wynajmowalem ostatnio samochod we Frankfurcie (podroz ze Stanow do Polski).
Przy okazji popatrzylem na ceny wynajmu w Warszawie (firma Hertz). W Warszawie
kosztowaloby mnie to 3 drozej. Argumentami patriotycznymi duzo sie nie zdziala
jesli rachunek ekonomiczny jest jednoznacznie na korzysc Niemiec. Berlin moze
odebrac LOT-wi najbardziej dochodowe loty transatlantyckie.

[kalkos]

flyer to po niemiecku nic innego jak ulotka...

Gra slow FLYER ulotka ale tez podroz ("latacz")

[giuseppe53]

nie zrozumiales gry slow: flyer to ktos kto lata, swietej pamieci Swissair mial
program lojalnosciowy FrequentFlyer ;-)

[Gość: fritz]

Ceny zmienia sie. I to szybko. Z cala pewnoscia powstana tanie agencje o ile
juz nie powstaly, tylko reklama nie funkcjonuje.

[Gość: szczepan]

i niech nawet zniszcza pazerny lot na terenie Polski - skoro przelot szczecin
kraków kosztuje 2500 zł. czas przelotu wraz z dojazdami do lotnisk i
oczekiwaniem na polaczenie (a czesto loty sa opznione lub odwolane) to jakies 7
godzin. parodia!!!!

[Gość: jaxa]

"Budowa zakończy się w 2011 r., koszt inwestycji to 1,9 mln euro."

Naprawdę przez 6 lat będą wydawać budżet niespełna 8 mln zł? Paczpan - u nas 8 mln zł to ledwie
starczy na przebudowę jakiejś niedużej uliczki czy na zakup paru autobusów miejskich, a tam, proszę,
całe lotnisko z terminalem za to wybudują.

glupi jestes i tyle!

[Gość: oop]

kazdy powod dobry by troszke popluc na swoje gniazdo prawda zakompleksiony
tepaku!

[Gość: zbob]

"Budowa zakończy się w 2011 r., koszt inwestycji to 1,9 mln euro."
Tanio budują ci Niemcy.
A tak poważnie, to za taką sumę można zbudować ok.300m dwupasmowej drogi
dojazdowej.

[Gość: Misiek]

Dla redaktorów:
"Kosztem blisko dwóch miliardów euro w berlińskiej dzielnicy Schönefeld
powstanie nowe ogromne centrum lotnicze"

Schönefeld nie jest berlinska dzielnica ! Lezy poza Berlinem na terenie Landu
Brandenburg i dlatego tez nazywa sie to lotnisko. Flughafen Berlin-Brandenburg !

[Gość: Marek LA]

ciesze sie ze moze bedzie lepiej dla Polskich podroznych , co roku (czasami dwa)
robie trase Los Angeles -Berlin via Amsterdam, Dusseldorf lub Franfurt i prosze
mi wierzyc najgorszy mam ostatni etap ladowy Berlin- Gorzow Wlkp, kazdorazowo
jazda samochodem zabiera 3-4 godziny( po 11 godzinach lotu to jest
dobijanie),drogi , szczegolnie na trasie polskiej sa waskie i jest spory ruch,
inny watek to ceny za bilety, wszystkie loty do portow w Polsce sa okolo 300-
400 dolarow drozsze niz do Berlina lub Amsterdamu.
Nastepny watek-wypozyczanie samochodu w Berlinie lub Gdansku, ceny horrendalne,
w Berlinie za jeden dzien 90 euro zwykly samochod , w Gdansku niewiele taniej.
Mimo wszystko ciesze sie z kazdego mojego wyjazdu do Polski, i bardzo dobrze ze
powstanie wielkie lotnisko w Berlinie

[Gość: EX]

My stoimy w miejscu a Niemcy będą na nas kasę robić. Już teraz co 2 auto pod
lotniskiem Schonefeld to polskqa rejestracja. Nie mamy autostrad, lotnisk,
portów. Z czym do Europy! a Niemcy wybują sobie ot tak jeden z największych
portów lotniczych w Europie tuż pod naszą granicą!

[czyli.kon.karne]

Gość portalu: EX napisał(a):

> My stoimy w miejscu a Niemcy będą na nas kasę robić. Już teraz co 2 auto pod
> lotniskiem Schonefeld to polskqa rejestracja. Nie mamy autostrad, lotnisk,
> portów. Z czym do Europy! a Niemcy wybują sobie ot tak jeden z największych
> portów lotniczych w Europie tuż pod naszą granicą!

Pewnie teraz na złość nam wybudują w naszym kraju autostrady, by po nich
przywozić naiwnych pasażerów z Polski...

[mike79]

jak zwykle piekne tluamczenie poleskiego urzedasa:

"Krzysztof Pawłowski, prezes poznańskiego lotniska Ławica (od jesieni będzie z
niego latać do Londynu węgiersko-amerykański Wizz Air), nie obawia się Berlina.
Twierdzi, że przeszkodą jest m.in. kiepska droga z Poznania do Świecka."

wiedza ze jest, do tego nic nie robia ze ten stan rzeczy zmienic, rozwijac
infrastrukture, budowac i inwestowac, tylko korzystaja z tymczasowosci i
dziurwaych polskich drog cieszac sie jednoczesnie ze polak nie pojedzie bo
polskie drogi sa dziurawe, kretynizm ! zacznijcie konkurowac uczciwie i
rzetelnie bo inaczej was zjedza

[marcin.grabowski]

to aezacy beda latac z Berlina www.aegee.krakow.pl

Błąd!!! Schönefeld nie jest berlińską dzielnicą!

[Gość: wit]

Schönefeld nie jest berlińską dzielnicą tylko małą mieścinką w Brandenburgii,
która graniczy z Berlinem od południowego wschodu.

Schönefeld DE FACTO jest berlińską dzielnica!

[kaganowski]

Dochodzi tam np. S-Bahn! Odroznij dzielnice funkcjonalne (realne) od
sztucznych, czyli administracyjnych!

Bzdura!

[Gość: wit]

"Schönefeld DE FACTO jest berlińską dzielnica!" - Powiedz to mieszkańcom
Schönefeld:-)

Kolega jednak mało zorientowany.

S-Bahn łączy Berlin z wieloma miejscowościami w Brandenburgii, dochodzi również
do Poczdamu, który jest stolicą Brandenburgii, do Erkner, Oranienburga, Königs
Wusterhausen, Bernau itd... To wszysko miejscowości leżące na terenie Landu
Brandenburgia! Tak jak Schönefeld.

Radzę postudiować trochę geografii okolic Berlina (który ma też status Landu) i
nie wypisywać więcej pierdół.

P.S. Nie na darmo lotnisko ma się nazywać BBI - Berlin-Brandenburg-International.

Na razie lotniska w Berlinie to zart!

[kaganowski]

Na razie do Berlina jest malo lotow, i sa tego lotniska koleja, np. ICE, do
Berlina. Pozno sie Niemcy obudzili! Nie wiedzieli, ze Berlin po zjednoczeniu
bedzie najwiekszym miastem Niemiec? Przeciez lotnisko Tegel to wrecz zarty.
Kiedys przylecialem tam po 20:00 z Australii via Frankfurt, i nawet pieniedzy
nie bylo gdzie wymienic... :( Jak lotnisko w Pipidowku, a nie stolicy IV
Rzeszy! Hitler z Goeringem sie w grobach przewracaja ze wstydu za rzadzaca
klike CDU/CSU/SPD... :(

[Gość: g]

i dosyc sporym<tempelhoff, jest stare i brzydkie, poza tym chyba austrlijskimi
dolarami mozna placic w Niemczech, co za porownanie do Hitlera

[Gość: szczepan]

hehehe - w wawie taksiowkarze by Ci wymienili po 20 kaske po super kursie :)
buhahahahaha

[Gość: latawiec]

Tegel to żart, ale Tempelhoff... To jedyne, bodajże, lotnisko postawione w
latach trzydziestych, które funkcjonuje do dziś. Za ten budynek to Hitler z
Goeringiem raczej się wstydzić nie muszą.

[Gość: barnes]

nie ma problemu. pieniadze mozesz "wymienic" wyciagajac euro z bankomatu, mozesz
wygodnie dojechac na dworzec ostbahnhof w 15 minut autobusem (bilet mozesz kupic
w automacie, albo w punkcie informacyjnym gdzie tez mozesz karta zaplacic). na
pociag bilet tez mozesz kupic w automacie, bezposrednio w pociagu albo przy
okienku placac karta, wiec nie wiem po co tobie tak koniecznie ta gotowka jest
potrzebna;)
teraz kupic bilet na miejski autobus karta w warszawie.. powodzenia i pochwal
sie jak poszlo!

[Gość: drab]

A POlska robi wszystko, żeby Berlinowi w tym pomóc.. Jeśli do Warszawy nie
można normalnie dojechać z Wrocławia, a do Berlina tak, to jasne, skąd się
poleci.. do Poznania też nie można.. Po prostu do Berlina nam bliżej niż do
stolycy..

Brak polaczen 60 lat po wojnie ze Szczecinem

[giuseppe53]

60 lat po wojnie nie da sie dojechac z Krakowa do Szczecina, Poznania, Gdanska itd.
To samo z Katowic. To samo z Wroclawia. Krotko mowiac, ukradzione Niemcom tereny
do dzisiaj nie zostaly zagospodarowane i zintegrowane z Polska. Dalszy scenariusz?
Zaloze sie, ze za 50 lat Szczecin bedzie sie nazywal Stettin a Wroclaw bedzie
ponownie stalica Landu Schlesien. Polacy sami taka opcje wybiora majac jako
alternatywe zlodziejskie panstwo polskie ktore im nic nie oferuje tylko okrada i
jest rzadzone przez przestepcow. Smutna to perspektywa.

[Gość: latawiec]

Perspektywa to jaknajbardziej smutna, lecz przewidziana już na początku lat
60-tych przez niemiecki instytut badań wschodnich. Już raz Polska ze Śląska
zrezygnowała....

Bardzo ograniczone myślenie.

[Gość: fe]

I co w tym zlego ze Szczecin i Berlin stworza jednen obszar gospodarczy?
Przeciez i tak to co sie bedzie u nas dzialo zalezy tylko od nas samych.

A ze Niemcy maja lepsza wiedze i technologie to nalezy sie od nich uczyc i
starac sie byc od nich lepszym. Wtedy oni beda sie martwic ze spolonizujemy
landy wschodnie (co de facto ma juz miejsce w okolicach szczecina-nie wierzysz?
sprawdz sam)

Przygotujcie sie na wyzsze ceny przelotow w UE!

[meerkat1]

"By wesprzeć rozwój w najbiedniejszych krajach na świecie, Unia Europejska
rozważa wprowadzenie podatku od biletów lotniczych.[...]
KE proponuje, by podatek ten wynosił od 1 do 5 euro w przypadku lotów krajowych
i wewnątrz UE oraz od 2 do 10 euro w przypadku lotów poza Unią.

Propozycje te będą dyskutowane na nieformalnym posiedzeniu ministrów finansów 9
września w Wielkiej Brytanii" (PAP)

No to United, Delta, Northwest, American, Quantas, ANA, Cathay i Singapore
Airlines poprawia swoje kiepskie ostatnio wyniki finansowe. ;-)

[Gość: ZE WSI]

A JA MIESZKAM NA WSI CZYLI W TROJMIESCIE. OD WRZESNIA MIALY BYC TANIE LOTY DO
BERLINA, ALE TERAZ CISZA NA TEN TEMAT. TANIE LINIE SA TYLKO DO DORTMUNDU I
LUTON, KTORE JEST CHYBA Z 70 KM. OD LONDYNU. A W 1 STRONE DO WARSZAWY LOT ZYCZY
SOBIE OK. 700 ZŁ!! CIEEZKO TANIO PODROZOWAC.

do X'a

[Gość: latawiec]

Panie X.

Uważam się za patryiotę, ale nabijać w butelkę przez złodzejski LOT się niedam.
Latam dużo, prawie co tydzień gdzieś się lotniczo przemieszczam. Uważam, że tak
jak LOT przez lata robił ludzi w ciula to chyba tylko AIRFRANCE robił Francuzów
w balona. Obie firmy korzystały z nieznajomości języków przez ich własne narody
i wmawiały im, że nie ma innego rozwiązania. Prawda, nestety jest taka, że sami
sobą nie potrafimy rządzić. Jak to jest możliwe, że nawet Słowacy potrafili
sobie zrobić w miarę dobrą linię lotniczą SKY? Czesi, będąc narodem
czterokrotnie mniejszym przewożą ze swojego lotniska w Pradze więcej pasażerów
niż wszystkie Polskie lotniska? A Czeskie linie lotnicze już przegoniły LOT?
Wszystko to wynika z tego, że u nas był za długo monopol różnych firm. A tu
nagle się okazało, że Polacy nie są do końca głupi i teraz kożystają z opcji
tańszych i lepszych. Na parkingach lotnisk w Pradze i w Berlinie pełno jest
polskich aut.Pytasz się czy Polak może wybierać płacenie podatku 10% dla Berlina
czy 19% dla Warszawy? Dlaczego ja mam płacić na Państwo, czy firmę, która nic
dla mnie nie robi? Sorry, ale nie chcę.
Obiecałem sobie, że jeśli nie będę musiał to moja noga nie stanie w samolocie LOTu.

[Gość: MBX44]

Ten caly paragraf o Air France to glupota,pare lat temu nie bylo liberalizacji
w powietrzu i podobna sutacja byla we wszystkich panstwach europejskich. A
dlaczego Czesi maja tylu klientow do Pragi? Po Praga byla prtzez pare ostatnich
lat jednym z najmodniejszych kieronkow na kilkudniowe wypady weekendowe, co
absolutnie nie odbywa sie w przypadku Warszawy czy nawet Krakowa...

Bye, bye, Babsk...

[Gość: Adolf]

a ten prezes z Poznania to myśleć umie?

[toja3003]

"Krzysztof Pawłowski, prezes poznańskiego lotniska Ławica (od jesieni będzie z
niego latać do Londynu węgiersko-amerykański Wizz Air), nie obawia się Berlina.
Twierdzi, że przeszkodą jest m.in. kiepska droga z Poznania do Świecka".

Panie prezesie, w najbliższym czasie dokożczona zostanie autostrada
z Poznania do granicy i co pan wtedy powie?

"najbliższy czas" trwa w Polsce juz od 15 lat

[1europejczyk]

Pan Pawlowski ma po prostu nadzieje, i jest prawdopodobne ze sluszna,
ze potrwa jeszcze nastepnych 15 lat.

bez przesady, jechałem niedawno (z przyjemnością)

[toja3003]

tą autostradą na odcinku Konin-Września.
Następny odcinek w budowie. Jakie 15 lat?
Ten prezes lotniska w Poznaniu obudzi się szybko z ręką w nocniku!

[Gość: nieswoj]

...a ja jechałem nawet z Konina do Nowego Tomyśla, bo cały ten oodcinek jest
oddany... a za rok do 1,5 skończą odcinek z Konina do Łodzi, czy nawet dalej.
Nic to jednak nie zmienia, bo z Wawy do Pozniania nie lata się samolotem zbyt
często (PKP 3 godz. co godzine!).

[Gość: mn]

Ci niemcy to juz normalnie ocipieli. jedno lotnisko w berlinie zamykaja a inne
za dwa miliardy buduja. kiedys ogladalem jak za unijne pieniadze postawili
lotnisko gdzies na totalnym zadupiu i teraz lotnisko ma za pracownikow jedynie
strozy.

Szybciej do Berlina niż do Warszawy

[Gość: Pon]

Pan prezes Krzysztof Pawłowski z Ławicy powinien cześciej jeździć do Berlina
autem - dojazd (z Poznania) trwa krócej niż do Warszawy, a i droga jest
lepsza... no i bardziej bezpieczna

[Gość: nieswoj]

Myślę, że dyskusja za bardzo się rozbudowała. Widać jednak jak duże jest
zaiteresowanie podróżami samolotem. Polska nie jest tym samym krajem z przed 10
czy 15 lat. Teraz polacy latają dużo służbowo i prywatnie po całym swiecie.
Zapewniam Was nikt się nie zastanawia czy leci LOTem czy innym przeowźnikiem
byle by było tanio i wygodnie (z dojazdem także).
Proble leży raczej w czym innym. Chodzi rozwój polskich miast i regionów,
zwłaszcza tych mniejszych. Teraz takie miasta jak Wrocław czy Poznań mają już w
miarę dobrze działające lotniska i coraz więcej ofert lotu. Problem pozostaje
np. z woj. lubuskiem czy zachodniopomorskim. Tam jest bieda i nie ma szans na
pozyskanie dużej liczby inwestorów. Takie lotnisko duże lotnisko, blisko
granicy może im bardzo pomóc. Wystarczy tylko pomyśleć jak można w 1-1,5 godz.
dojechać z "międzynarodowego" lotniska do Szczecina, Gorzowa, Zielonej Góry czy
innych mniejszych miast - to jest siła przebicia. Już teraz niech ten region
zacznie budować autostrady w stonę Berlina.
...i jeszcze myśl końcowa: "nasze miasta, nawet Warwszawa, nie mają szans
konkurować z Berlinem, zwłaszcza kiedy niemcy planują tam takie inwestycje".

Pozdrowienia

Infrastruktura w Polsce i Ziemiach Zagrabionych cd

[Gość: giuseppe53]

60 lat po wojnie nie da sie dojechac z Krakowa do Szczecina, Poznania, Gdanska itd.
To samo z Katowic. To samo z Wroclawia. Krotko mowiac, ukradzione Niemcom tereny
do dzisiaj nie zostaly zagospodarowane i zintegrowane z Polska. Dalszy scenariusz?
Zaloze sie, ze za 50 lat Szczecin bedzie sie nazywal Stettin a Wroclaw bedzie
ponownie stalica Landu Schlesien. Polacy sami taka opcje wybiora majac jako
alternatywe zlodziejskie panstwo polskie ktore im nic nie oferuje tylko okrada i
jest rzadzone przez przestepcow. Smutna to perspektywa.

naipierw te tereny ukradli nam Niemcy!!!

[langston]

poczytaj troszke historie koles

Problemow LOT-u nie rozwiaza faceci UB i UOP!

[stachu44]

Tutaj trzeba myslec.

[Gość: Lehoo]

Robię dokładnie tak samo, gdyż południowo-zachodnie przedmieście naszego miasta
zwykliśmy w Szczecinie nazywać Berlinem.

[Gość: maciej uk]

kumpel za 2 tyg, wylatuje z uk wlasnie do berlina i potem busem do pl. nie
oplaca sie latac do pl!!!pzdr

chyba bym zwariowal jadac z Krakow do Belrina

[langston]

autobusem i tam przesiadla sie dopiero na samolot.
Niech sie easy pokonie w czolo.

pewnie ropa od Putina, z pominieciem Polski

[Gość: Krzysztof]

place i wlasna wygode cenie

[Gość: mimi]

i wszystko inne mam w powazaniu
dlatego od 20 lat zza oceanu latam tylko do Niemiec
spokojnie, kulturalnie i na czas

aby nie bylo niedomowien - zmienilem dopiero, jak mi ludzie z lotu naublizali
a czego, jak kczego, ale chamstwa nie lubie, place i wymagan

ale, jak mowie, wygode cenie i moze zmienie, moze
dla mnie najwazniejsze jest nie miejsce w Eu, w zasadzie wsio rawno, czy berlin,
czy hamburg, czy frankfurt, to tylko kilka godzin jazdy, ale SAMOCHOD, kochani,
ja musze miec ludzki, tani i wygodny samochod pod drzwiami samolotu, a
wypozyczam go zwykle na 6-7 tygodni

no i tu polskie lotniska sa DO TYLU i dlugo nie beda w temacie

wiec tylko Niemcy, a im blizej (berlin?), tym lepiej
i -

[Gość: LH]

dokladnie..jestem zawsze zachwycony organizacja na lotnisku we Fra i
Lufthansa...tej organizacji powinnismy polacy, fracuzi etc nauczyc...there is
no better way to fly...Lufthansa

[Gość: voyteck]

Wlasnie, apropos organizacji. Lotnisko w Warszawie jest chyba najbardziej
beznadziejnie oznakowanym lotniskiem w Europie. Jedyne lotnisko, na ktorym
mozna sie zgubic przylatujac z zagranicy i i chcac dalej leciec lotem krajowym.
Te 2 terminale funkcjonuja zupelnie niezalezne i nie sa ze soba powiazane
zadnym oznakowaniem. Beznadzieja. Pozdrawiam!

ani slowa prawdy - szczyt niekompetencji GW

[Gość: jacek]

na BBI nie ma szans - plan zagospodarowania zostal uniewazniony przez sad
adnministracyjny

pozwolenie budowlane na rozbudowe dawnej perly DDR jest rostrzygane przed
sadem - do czasu rozstrzygniecia zakza jakichkolwiek inwestycji

Berlin i Brandenburgia sa zadluzone po uszy - prywtnych inwestoriow nie ma -
pytanie skad wezma pieniadze ???

kolej zapowiedziala, ze nie bedzie zadnych polaczen z Schoenefeld

Rynaiar chcial rozbudowac Neuharden - nie dostal zgody ...

lotnisko Schoenefeld jest deficytowe - z powodu ulg dla tanich linii - kilka
procesow przegraly wlasnei wladze lotnisk berlinskich o dootowanie tanich linii
z zawyzonych oplat na Tegel i Tempelhof

dopoki miedzy Warszaw i Berline nie bedize odbrego polaczenia kolejowego -
nawet skansen lotniczy na Okeciu nie bedzie zagrozony

[Gość: barnes]

> kolej zapowiedziala, ze nie bedzie zadnych polaczen z Schoenefeld
jak to nie bedzie? juz jest.. miedzy obecnym terminalem a dworcem jest ~200
metrow.. do tego jezdzi tam darmowy autobus

> dopoki miedzy Warszaw i Berline nie bedize odbrego polaczenia kolejowego -
> nawet skansen lotniczy na Okeciu nie bedzie zagrozony
jest dobre polaczenie, jezdzi BWE, ale powinni zwiekszyc jego czestotliwosc.
teraz nie pamietam czy nie oplaca sie, czy po prostu szlak jest modernizowany
zarowno po polskiej jak i po niemieckiej stronie i na razie sie nie da.
berlin to bardziej alternatywa dla zachodniej polski, gdy ktos mieszka na wschod
od wawy to watpie, czy bedzie chcial zaoszczedzic kilka zl i poswiecic kilka h