Gość: Tomek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.07, 23:24 I znowu po prawicy trzeba będzie naprawiać gospodarkę. Nikt nie ma jaj na prawdziwe reformy w Polsce Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: republikanin Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: 217.197.79.* 31.01.07, 00:28 Gdyby to była prawdziwa prawica, to żadnych problemów z gospodarką by nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sneq Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 00:44 No właśnie - w normalnych krajach to prosocjalna lewica rozwala budżet zasiłkami i zapomogami, po czym prorynkowa prawica musi go naprawiać... a w Polsce jak zwykle na opak :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zawisza ciemny Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.rochd3.qld.optusnet.com.au 31.01.07, 04:09 "... a w Polsce jak zwykle na opak" W Polsce wcale nie jest na opak. W Polsce bez przerwy rzadzi lewica pod roznymi postaciami, rozniaca sie miedzy soba stosunkiem do mszy sw. i szafy Lesiaka. Ostatnia wersja lewicy, ktora aktualnie Polska rzadzi to narodowy-socjalizm. Czegoz wiec oczekujecie. Odpowiedz Link Zgłoś
brent_brent ++++++ Proste - zadekretowac tempo wzrostu i juz 31.01.07, 08:19 Przeciez to jest takie latwe, uchwalic ustawe o nieustajacym wzroscie i np. zadekretowac ze ma on byc np. 6% - PiS przeciez ma wiekszosc w sejmie, opozycja nie bedzie przeciwko. A ci ktorzy beda winni ze tak nie wyjdzie beda automatycznie wrogami Polski z mocy prawa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: p Kaczyńscy w Warszawie nie potrafili dziur po zimie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 09:14 załatać a cóż dopiero kierowac całą gospodarką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziomek Zpoziomek Jaka prawica!PISto socjaliści chodzacy do kościoła IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 11:49 Socjaliści z PISu+ socjaliści z Samoobrony + socjaliści z LPRu = Rząd IV RP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kot Puś Kartofle przerosły starych Towarzyszy w kłamstwie. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 13:32 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Joe Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: 83.219.129.* 31.01.07, 11:02 Dokladnie - u nas ciagle rzadzi lewica z roznym podejsciem do kosciola. Ludzie tylko takich wybieraja bo oni obiecuja i obiecuja i jedni na drugich gadaja a nic nie robia. Prawdziwa prawica prawie nie istnieje i jest blokowana przez cala ta bande lewakow z wielkim socjalem i zerowa wiedza o gospodarce i rzadzeniu. Ciagle tylko teczki i msze - rzygac sie chce. Okradaja nas wszystkich i jeszcze udaja ze bedzie nam lepiej od tego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaradny Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: 82.146.248.* 31.01.07, 12:00 Nie ma problemu.Obniży się emerytom emerytury oni nie zaprotestują (po cichu już się to robi) i będzie można obniżyć podatki oraz zlikwidować część szpitali i przychodni bo emeryci szybciej kopną w kalendarz.To jest nowa cicha polityka gospodarcza obecnej demokracji wywalczonej przez styropianowców i solidaruchów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bezportek poprawianie po paprakach z eseldup IP: *.deltastar.com 31.01.07, 00:30 Jak znowu jaki trzeciodrogowy mueller, albo inna lewomenda dorwie sie do gospodarki, to pewnie gruszki wyrosna na drzewach? Prawdziwe reformy w Polsce trzeba zaczac od walenia lewactwa i proli nahajem i zmusic chamy do roboty. Albo chociaz do podcierania zadka, zeby socjalizmem nie cuchnelo jak z meliny bez granic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kol@ Re: poprawianie po paprakach z eseldup IP: 212.30.22.* 31.01.07, 00:35 taki elokwentny i ksztaucony, to chyba w ameryce takich inteligentow teraz robia.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Herr_Borys Re: poprawianie po paprakach z eseldup IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 06:39 No cóż, w PiS takich nie znajdziesz, w sumaie tam ciężko coś znaleść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KOLO Re: poprawianie po paprakach z eseldup IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 08:00 zacznij od byłych członków PZPR teraz PiSowców min Jasińskiego i sędziego Kryże Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zastepca zenka ty bezportek jestes naziol IP: *.adsl.alicedsl.de 31.01.07, 12:28 jw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Taka z nich prawica, jak z Olejniczka liberał ;-) IP: 85.11.119.* 31.01.07, 00:36 krzysztofbadan.salon24.pl/index.html Odpowiedz Link Zgłoś
narod.ovviec Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? 31.01.07, 00:46 Teraz jest czas, by rząd Jarosława wykupował zachodnie koncerny, tak aby w latach chudych z ich zysków ratować polski budżet. Powinno się wykupić np. toyotę czy gm Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obi Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 07:49 > Teraz jest czas, by rząd Jarosława wykupował zachodnie koncerny, tak aby w > latach chudych z ich zysków ratować polski budżet. Powinno się wykupić np. > toyotę czy gm Powinien je znacjonalizować,a potem jak przyjdzie kryska ,będą prywatyzować Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POLAK Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 13:48 NALERZY ODZYSKAĆ I ZDEKOMUNIZOWAĆ TOYOTE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znowu manipulacja Szablonowo <kłamliwy> artykuł michnikowszczyzny IP: *.77.classcom.pl 31.01.07, 01:10 **** "Na razie rząd Kaczyńskiego nie ma na swoim koncie ustaw, które sprzyjałyby wzrostowi." **** Kłamstwo, kłamstwem kłamstwo pogania. Oczywiście że wzrost nie jest zasługą ani wyłącznie tego rżadu, ani innych. To jest wypadkowa wielu czynników. Ale stwierdzenie jak cytowane powyżej jest zwykłym KŁAMSTWEM. Na dowód wymieniam poniżej przykładowe 5 ustaw, które sprzyjają wzrostowi a zostały wprowadzone w tej kadencji: 1.Znowelizowana ustawa o wspieraniu działalności innowacyjnej (kwieceń 2006) 2.Wprowadzono nową ustawę o zamówieniach publicznych upraszczającą procedury biurokratyczne w tym zakresie (maj 2006). Do tego internetowy portal zamówień publicznych. 3. Powołanie ustawą CBA 4. liwkidacja WSI mających do tej pory istotny wpływ na "wielki biznes" w naszym kraju 5. Wprowadzenie wiążących interpretacji podakowych **** "W kwestii wejścia do euro PO ma takie samo zdanie jak prof. Gomułka." **** I tradycyjna pointa dla półinteligentów. Żeby nie mieli wątpliwości jak mają myśleć. Tak ja profesor czyli jak PO... ŻENADA !! ŻENADA !! ŻENADA !! ŻENADA !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Herr_Borys Re: Szablonowo <kłamliwy> artykuł michnik IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 06:44 ŻENADA TO NASZ RZĄD. Ciekawy jestem, czy aby przypadkiem to nie są jakieś kradzione ustawy z poprzednich rządów, delikatnie przerobione. A reforma WSI to naprawdę 3X ŻENADA ;p, Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu Zabawny jesteś chłopcze 31.01.07, 06:50 Cytowane przez Ciebie ustawy nie maja żadnego wpływu na wzrost gospodarczy. Chyba ze ujemny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: th Re: Szablonowo <kłamliwy> artykuł michnik IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 07:57 co za brednie.... w tym kraju trzeba tylko jednego - o czym większość normalnej prasy pisze od dawna - obniżenia podatków, a do tego trzeba realizacji flagowego hasła pisiorów - "taniego państwa". Zamiast tego mamy rozdymane wydatki, rozmnażanie stołków i urzędów, i rządy ręcznie sterowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: znowu manipulacja Kolejne kłamstwo, też dołączasz?? IP: *.77.classcom.pl 31.01.07, 10:02 Napisałeś: "Zamiast tego mamy rozdymane wydatki" Jak to się ma do mniejszych o 3 000 000 000 zł wydatków z tegorocznego budżetu (co skutkowało mniejszym o 5 mld deficytem , większe były też dochody). Czy może jesteś z tych "znawców" którzy na jednej szali stawiają taki czy inny kwestionowany wydatek z budżetu z 1000 krotnie większymi oszczędnościami? Hmm? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Re: Kolejne kłamstwo, też dołączasz?? IP: *.lan.pop.pl 31.01.07, 10:21 > Jak to się ma do mniejszych o 3 000 000 000 zł wydatków z tegorocznego budżetu > (co skutkowało mniejszym o 5 mld deficytem , większe były też dochody). > Jak się to ma do wzrostu zadłużenia o 40 mld zł? KOLEJNE 40 mld zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 PR-owcy PiSu czuwają ;-) IP: *.lan.pop.pl 31.01.07, 11:18 > 3. Powołanie ustawą CBA > Powołanie CBA jest powieleniem struktur prokuratury. Po co mnożyć instytucje robiące to samo? Powody są dwa: po pierwsze stołki dla towarzyszy partyjnych, po drugie stworzenie struktur o uprawnieniach służb specjalnych, nie podlegających kontroli nikogo poza premierem i prowadzonych przez czołowego działacza PiS i zaufanego człowieka Kaczyńskiego. Struktur z definicji uprawnionych do inwigilacji wszelkich instancji władzy np. samorządowej. W ten prosty sposób można zupełnie legalnie inwigilować opozycję bez tworzenia tajnych "szaf Lesiaka", za które można by kiedyś w przyszłości beknąć. > 4. liwkidacja WSI mających do tej pory istotny wpływ na "wielki biznes" w > naszym kraju > W ZSRR też zdecydowanie najważniejszym zająciem władz było szukanie szpiegów. Ciekawe, ale gospodarce to jakoś nie pomogło. > 5. Wprowadzenie wiążących interpretacji podakowych > ROTFL! Wprowadzono je 1 stycznia 2005, a o ile mnie pamięć nie myli PiS rządzi od wrześnie 2005. Naprawdę myślisz, że wszyscy są tacy głupi i tacy sklerotyczni, że tego nie pamiętają i dadzą się złapać na takie PiSowskie kłamstwa? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Re: Szablonowo <kłamliwy> artykuł michnik IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 13:07 > "Ale stwierdzenie jak cytowane powyżej jest zwykłym KŁAMSTWEM. Na dowód > wymieniam poniżej przykładowe 5 ustaw, które sprzyjają wzrostowi a zostały > wprowadzone w tej kadencji: > > 1.Znowelizowana ustawa o wspieraniu działalności innowacyjnej (kwieceń 2006) > > 2.Wprowadzono nową ustawę o zamówieniach publicznych upraszczającą procedury > biurokratyczne w tym zakresie (maj 2006). Do tego internetowy portal zamówień > publicznych." A TO NIE TA USTAWA PRZYPADKIEM POMYSŁU GABINETU lESZKA mILLERA , KTÓREJ NIE ZDAZYŁ ZREALIZOWAC? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ekonom Populizm i Socjalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 01:10 Populizm i Socjalizm, taka ideologia wygrała w wyborach, czyli takie katolickie SLD. Zresztą nie ma sie co dziwić, że SOcjaliści z LiD nie potrafią nic ugrać, jeżeli rząd realizuje oczekiwania lewicowego elektoratu. Podobnie AWS był tworem ( z wpodu zwiazków zawodowych) częściowo lewackim , a wiec mimo reform, również coś socjalizmu uskuteczniali. Za ich czasów najwiekszą szkodę wyrządził Kwaśniewski blokując podatki 18 i 28 proc w progach. bylibyśmy zdecydowanie dalej. Teraz o koalicji decydują emeryci, więc rzad nie będzie samobójcą, nie postąpi wbrew jego oczekiwaniom ( tego elektoratu), dług bedzie rósł, a z braku Balcerowicza, stóp procentowaych RPP nie podniesie, co skończy się powrotem do epoki Gierka- szmatławej złotówki i tym razem spontanicznej Euryzacji polskiej gospodarki. A wtedy opowiastki, ze euro będzie w Polsce w np. 2015 r nic nie bedą oznaczać, gdyż Polacy sami przejdą na euro w np. 2009r, a Polska nie będąc oficjalnie członkiem strefy euro , mimo masowego uzycia tego pieniądza, nie będzie miała żadnego wpływu na funkcjonowanie Banku Centralnego Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jakotako Re: Populizm i Socjalizm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 01:52 Ludzie opamiętajcie się! świątynie trza budować i datkami wspomagać! Gospodarka jak się rozwinie to i większą zbudujemy! 40, 80, a może i miliard pójdzie na świątynię? Pomożecie? pomożemy! (my posły) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matt Re: Populizm i Socjalizm IP: *.nott.adsl.virgin.net 31.01.07, 02:12 no wlasnie!!! z boza pomoca i opatrznoscia zwyciezymy!!! nawet nad dewicytem i budrzetem:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: da Re: Populizm i Socjalizm IP: 213.77.56.* 31.01.07, 02:24 > SLD. Zresztą nie ma sie co dziwić, że SOcjaliści z LiD nie potrafią nic ugrać, > jeżeli rząd realizuje oczekiwania lewicowego elektoratu. Podobnie AWS był > tworem ( z wpodu zwiazków zawodowych) częściowo lewackim , a wiec mimo reform, > również coś socjalizmu uskuteczniali. Za ich czasów najwiekszą szkodę wyrządził > > Kwaśniewski blokując podatki 18 i 28 proc w progach. bylibyśmy zdecydowanie > dalej. Teraz o koalicji decydują emeryci, więc rzad nie będzie samobójcą, nie > postąpi wbrew jego oczekiwaniom ( tego elektoratu), dług bedzie rósł, a z braku > > Balcerowicza, stóp procentowaych RPP nie podniesie, co skończy się powrotem do > > epoki Gierka- szmatławej złotówk ciach ciach... gdybys byl ekonomem to wiedzialbys, ze ten projekt przedstawil, nie kto inny ale Balcerowicz, ale twoi idole (Kaczynscy) wtedy sie dzielili, mnozyli, weszyli, atakowalo ich UOP, S.T.O.N.K.A, mama, FBI, SKO, GRU, PKO, SMS i cholera wie co innego. Gdyby nie awantura, ktora popierali dzisiejsi prymitywi PiS (wtedy ZCHN) ciekawe na jakim poziomie zylibysmy dzisiaj... dla rozwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LastBoyScout Jakiego wzrostu gospodarczego? BUM. IP: 71.167.135.* 31.01.07, 03:27 JEDYNYM uzasadnieniem pozyczania pieniedzy jest ZAINWESTOWANIE ich na procent WYZSZY niz od procentu pozyczki z uwzglednieniem kosztow pozyczki oraz REALNEJ zmiany wartosci walut***. NIE MA zadnego uzasadnienia dla WYDANIA pozyczki ORAZ zysku z zainwestowanej pozyczki, W SZCZEGOLNOSCI na cele KONCUMPCYJNE. BUM. (pozyczke, odsetki sie splaca z zysku z inwestycji, nadwyzke przeznacza sie na splate wczesniejszych pozyczek aby zmniejszyc koszty ich obslugi) ***REALNA wartosc walut NIE MOZE UWZGLEDNIAC "aprecjacji" rodzimej waluty spowodowanej naplywem pozyczkowych pieniedzy poniewaz w momencie splaty pozyczki musi ujawnic sie wirtualnosc takiej "aprecjacji" w efekcie wzrostu popytu na walute walute obca tymbardziej dotkliwa imbardziej kraj jest zadluzony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasia Zapomniałeś o obligacjach,prywat. dotacjach z UE IP: *.bredband.comhem.se 31.01.07, 09:20 Wszystko to ma wpływ a aprecjację PLN zaciemniając rzeczywistą-realną wartośc waluty, niszcząc równocześnie polską gospodarkę.Teoretycznie, jeżeli znajdzie się ktoś kto rzuci na rynek np. 10mld dolarów, to w zasadzie polscy eksporterzy będą mogli zamknąć kramy. Uważam,że błąd musi istnieć w metodologi ustalania kursu walutowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zen Re: Zapomniałeś o obligacjach,prywat. dotacjach z IP: 193.109.212.* 31.01.07, 15:24 O jakiej metodologii mowisz??? Kurs ustala rynek. Realna wartosc waluty jest taka, jaka ktos jest sklonny za nia zaplacic, kupujac zlotowki za USD badz EUR. Przy dziennych obrotach na rynku FX ok. 1.0-2.0 mld EUR kwota 10 mld USD jest znaczaca, ale nie zdolalaby wplynac na kurs w dluzszym okresie (tak samo jak nie sa w stanie tego zrobic interwencje walutowe). Moze to zrobic natomiast ograniczenie emisji obligacji, co spowoduje spadek wymienianych na rynku EUR i USD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LastBoyScout Re: Zapomniałeś o obligacjach,prywat. dotacjach z IP: 71.167.135.* 31.01.07, 15:32 >>>Moze to zrobic natomiast ograniczenie emisji obligacji, co spowoduje spadek wymienianych na rynku EUR i USD<<< Nie tyle ograniczenie emisji (to jest niemozliwe, Polska w obecnej sytuacji jest SKAZANA na coraz gwaltowniesza emisje) ile znaczace zmniejszenie popytu na te obligacje, np. ze wzgledu na deprecjacje zlotowki lub aprecjacje innych walut. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LastBoyScout Re: Zapomniałeś o obligacjach,prywat. dotacjach z IP: 71.167.135.* 31.01.07, 16:07 >>>O jakiej metodologii mowisz??? Kurs ustala rynek. <<< To jest takie cos jak RYNEK walutowy?! Kurs waluty ustala WLADZA, ktora moze produkowac=drukowac pieniadza ile i kiedy chce, zmieniac koszt kredytu ile i kiedy chce, dewaluowac walute ekonomicznie i politycznie (?!), dotowac, zadluzac sie ile chce i kiedy chce itd. itp. RYNEK to jest WYLACZNIE wtedy kiedy: -mozna wyprodukowac TYLKO tyle na ile wystarczy surowcow i mocy produkcyjnych a nie tyle ile jest wygodne drukowac bandzie oderwanych od rzeczywistosci, zdemoralizowanych i skorumpowanych akademikow (patrz: polityka pieniezna rozowych rzadow i rozowego RPP ostatnich 17 lat) -cena towaru zalezy od relacji podaz/popyt a nie interesu waskiej grupy politykow i ekonomistow finasowanych przez obcy kapital. (patrz: arbitraz Balcerowicza po 89 roku) -wartosc towaru deprecjonuja i aprecjonuja wylacznie relacje do alternatywnych produktow a interes obecnego ukladu polityczno i ich wyborcow (patrz: rozowi+twardy elektorat ubecki i moherowy) -to producent(rzad) a nie klient (spolecznstwo) odpowiada za zaciagany kredyt (i prywatyzacje) i sposoby jego spozytkowania (patrz: "reforma" Balcerowicza, gruba kreska, brak lustracji, karania przestepcow politycznych i gospodarczych sprzed roku 89 i pozniej) itd, itp.) Odpowiedz Link Zgłoś
realkrzysiek Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? 31.01.07, 03:33 Gość portalu: Tomek napisał(a): > I znowu po prawicy trzeba będzie naprawiać gospodarkę. Nikt nie ma jaj na > prawdziwe reformy w Polsce O jakiej prawicy mówisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Herr_Borys Re: eSBek Ryszard Grabski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.07, 06:36 Sam jestes SB-ekiem baranku. Odpowiedz Link Zgłoś
freeadamae2 Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? 31.01.07, 06:45 A co SLD zrobilo jakies reformy?? Chyba tylko takie jakie nosily nasze prababki:) Inna sprawa ze ten artykul to niewąska bzdura. Nie ma zadnych przeslanek, nawet przy utrzymaniu obecdnego stanu rzeczy aby wysnuwac wnioski ze za dwa lata wzrost gospodarczy w naszym kraju stanie w miejscu. Same środki pomocowe z UE przwidziane na najblizsze 7 lat to rownowartosc ok 30% naszego obecnego PKB. Do tego nalezy dorzucic wzrost inwestycji zarowno krajowych jak i zagranicznych oraz staly i naprawde szybki wzrost eksportu. Nie ma w chwili obecnej najmniejszych szans na powazne wychamowanie wzrostu gospodarczego w ciagu najblizszych paru lat. No chyba że do gry wlacza sie jacys eksperci od chlodzenia gospodarki. Warto zauważyc ze obecny stan węgierskich finansow publicznych jest dużo gorszy niz u nas, nawet przy załozeniu że bedzie realizowana najbardziej populistyczna wersja polityki obecdnej koalicji nie ma szans zebyśmy osiagneli taki stan w ciagu najblizszych 2 lat, a przecież Wegrzy w dalszym ciagu maja te 4% wzrostu. Natomiast jesli rzadzacy zdecdyduja sie na wprowadzenie potrzebnych reform, obnizenie podatkow i kosztow pracy, wprowadzenie ulatwien w zakladaniu dzialanoscdi gospodarcdzej nasza gospodarka może przyspieszyc co najmniej do poziomu Czech z ostatniego roku. Kolejna sprawa to bezsensowne porownywanie Polski z takimi liliputami jak Irlandia czy kraje Baltyckie. To sa maluteńkie panstwa liczące mniej ludnosci niz nasze najwieksze wojewodztwa. Z jednej strony ząrzadzanie takimi krajami jest znacdznie prostrze, z drugiej przyciagniecie raptem kilku duzych inwestycji daje nieporownywalnie wieksze efekty niz w kraju ktory zalicza sie do najwiekszych w UE. Generalnie jakies teksty o mozliwym gospodarcdzym zalamaniu w cdiagu najblizszych 2 lat osmieszaja tylko autorke artykulu jak i specjalistów wysnuwajacych takie prognozy. pragne tylko przypomnieć że ostatnie zalamanie o ktorym tu sie wspomina nastąpilo na skutek tego ze z jednej strony mieslismy do czynienia z glebokim kryzysem w calym naszym regionie, z drugiej zaś do akcji wlaczyl sie profesor Balcerowicz ktory w momencie gdy wzrost zaczął leciec na pysk wpadl na genialny pomysl zeby jeszcze dodatkowo chlodzic gospodarke. Teraz takiej groźby nie ma- znajdujemy sie bowiem w innych realiach. Jestesmy członkiem Unii, naszym partnerom gospodarczym nie grozi żaden powązny kryzys, nikt też raczej w chlodzenie gospodarki sie nie bedzie bawil. Na pewno też nie dojdzie do zalamania finansow publicznych w ciagu najblizszych dwoch lat. W najgorszym razie moze nastapic ich jakies istotniejsze pogorszenie ich stanu, jednak wowczas beda musialy zadzialac mechanizmy konstytucyjne. Ocdzywiscie to nie zmienia faktu że nalezy reformowac- w koncu 7-8 % wzrostu jest lepsze niz 5-6:) A osobiscie mysle ze potencjal Polski jest w tym zakresie jeszcze wiekszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obi Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 07:10 Nie było załamania regionalnego tylko ogólnoświatowe ,w 98 i dalej ,padały internetowe biznesy itp. ,czyli ogólne ochłodzenie. Tyle że ,gospodarki zachodnie są mocne ,oni nawet tego zbytnio nie odczuli,a w Polsce ,to jak z przysłowiem: nim gruby schudnie ,to chudy umrze .Obecnie jest zapotrzebowanie na wegiel,nawet Polskie nędzne kopalnie mają zysk ;) Tylko to moze się skonczyć . Jakiś spec mógłby zobaczyć czy jest już spadek i kiedy będzie dołek np. w USA ,lub Chinach,to może dałoby się przewidzieć kiedy fala spadków dotrze do Polski Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misznaiq Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 11:18 najgroźniejsze połączenie to głupota i pracowitość... Odpowiedz Link Zgłoś
wiksadyba1 Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? 31.01.07, 11:49 Też uważam, że w ciągu najbliższych kilku lat gospodarka może się rozwijać przyzwoicie (chociaż poniżej możliwości), mimo miernej jakości administracji państwowej. Po pierwsze wykorzystanie środków unijnych, z którym Polska zaczyna sobie jakoś radzić (Kaczyński zresztą ma świadomość, że od tego w duzej mierze zależy jego przyszłość polityczna), po drugie biznes nauczył sobie radzić nienajgorzej w tych a nie innych realiach prawno-gospodarczych:), po trzecie nie ma chyba wielkich zagrożeń dla koniunktury w Europie, w tym u największych partnerów gospodarczych (w Niemczec już większego marazmu chyba być nie może, a są nawet pewne przesłanki wskazujące, że coś u nich lekko drgnęło). Źle jest jednak z wypracowaniem strategii, która umożliwiłaby długofalowy wzrost. Co z reformą systemu ubezpieczeństw społecznych (a pokolenie boomu demograficznego z pierwszych lat po wojnie zaczyna wchodzić właśnie w wiek emerytalny). Jak sobie poradzi kraj z tak niskimi nakładami na badania naukowe i o tak niekorzystnych warunkach zakładania firm, z przejściem do bardziej zaawansowanej technologicznie i kreatywnej gospodarki, kiedy już montownie czy centra logistyczne i księgowe, czy inne tego typu rzeczy, przestaną być finansowo tak opłacalne dla inwestorów zagranicznych, po tym, jak razem ze wzrostem gosp. siłą rzeczy wzrosną płace? Nie obawiałbym się szczególnie niebezpiecznej, konkurencji, jeśli chodzi o inwestycje zagraniczne ze strony Bułgarii czy Rumunii, jest natomiast na horyzoncie, co prawda w odległej i niepewnej perspektywie, wejście Ukrainy ( + co nie będzie chyba miało aż takiego znaczenia gosp. dla Polski ewentualne wejście Turcji) do UE. Obawiam się, że nawet, jeżeli wzrost gospodarczy w ciągu najbliższych paru lat, utrzyma się na bardzo przyzwoitym, chociaż nie powalającym z nóg poziomie typu średnio 5.5%, co wydaje się dość prawdopodobne, brak zasadniczych reform, w które nie wierzę w tej kadencji sejmu (i nie jestem do końca przekonany co do następnych), odbije się czkawką gdzieś tak najpóźniej w okolicach środka następnej dekady. Nadmiernym optymistom polecam przykład pogrążonej w od kilku lat w skrajnym marazmie Portugalii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no wzrost sluzacy tylko mafiom jest upadkiem IP: *.aster.pl 31.01.07, 08:25 spolecznestwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łodzianka Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.phys.uni.lodz.pl 31.01.07, 08:49 Najlepsze jest to że mamy pracować coraz dłużej a emerytury mamy mieć coraz mniejsze. Piszą że po 40 latach pracy emerytura będzie wynosiła 500zł.Trzeba uciekać ale dokąd mając 53 lata? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AdamO Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.catv.net.pl 31.01.07, 08:57 Z uniwerku łódzkiego a o demografii nie słyszała? Zobacz sobie ilu pracujących przypadało na jednego emeryta w latach 60-ych w Polsce i na Zachodzie. Następnie zobacz ilu teraz. A potem sięgnij do projekcji na rok 2020. To są naprawdę przerażające dane. I to demografia rządzi systemem emerytalnym - żyjemy dłużej, leczymy się drożej a rodzimy mniej dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Nie jest to taki wielki wzrost. 31.01.07, 08:54 Polski wzrost gospodarczy jest, choćby w porównaniu z Litwą, Łotwą i Estonią, niewielki. Żeby w Polsce naprawdę był wzrost gospodarczy, trzeba wprowadzić reformy zaproponowane przez Leszka Balcerowicza w roku 2000. Plan Balcerowicza zostanie i tak, prędzej czy później, wprowadzony. Tylko kwestia, to kiedy. I druga kwestia: "drugi plan B" czy też pierwszy z 1990 od nowa. Po tej koalicji można spodziewać się, że będzie konieczny pierwszy plan Balcerowicza jeszcze raz od nowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek tak, teraz pisowcy rozdają na prawo i lewo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.07, 09:00 kto będzie spłacał te rachunki ? Odpowiedz Link Zgłoś
mark6 Ciekawe ilu wtedy Polaków wyemigruje? 31.01.07, 09:10 Ilu będzie żyło poniżej min. socjalnego a ilu będzie dosłownie zdychać z głodu. Nie mniej ważne pytanie, CZY ZA 2 LATA POLSKA BĘDZIE BANKRUTEM? Jeżeli w tej chwili, w czasie "galopującej" gospodarki ,Państwo musi się coraz bardziej zadłużać aby pokryć deficyt budżetowy, to powyższe pytanie jest w pełni uzasadnione. Odpowiedz Link Zgłoś
janunia6 Polska JUŻ jest Bankrutem!! 31.01.07, 11:28 Nie trzeba czekać 2 lata. Wyimaginowany wzrost PKB istnieje tylko w majakach GUSu. Jak ktoś nie wie kto to ,co to, GUS to tłumaczę ,że jest to urząd ,który w TYM SAMYM DNIU/ dla tego samego okresu/ podaje,że płace gwałtownie ROSNĄ a INFLACJA /gwałtownie/ SPADA. Oznacza to,że albo Ekonomia to żadna nauka, albo GUS plecie bzdury. Co w takim wypadku z Wielkim Profesorem?Nie może Wielki Myśliciel być profesorem nauk ,które nie istnieją. Co najwyżej rzemieślnikiem. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszdd Re: Polska JUŻ jest Bankrutem!! 31.01.07, 11:35 janunia6 napisał: > Nie trzeba czekać 2 lata. Wyimaginowany wzrost PKB istnieje tylko w majakach > GUSu. Jak ktoś nie wie kto to ,co to, GUS to tłumaczę ,że jest to urząd ,który > w TYM SAMYM DNIU/ dla tego samego okresu/ podaje,że płace gwałtownie ROSNĄ > a INFLACJA /gwałtownie/ SPADA. > Oznacza to,że albo Ekonomia to żadna nauka, albo GUS plecie bzdury. > Co w takim wypadku z Wielkim Profesorem?Nie może Wielki Myśliciel być > profesorem nauk ,które nie istnieją. Co najwyżej rzemieślnikiem. Do koszyka inflacyjnego dodano np. telefony komórkowe ,jak i inne produkty w podobny sposób niezbędne do życia he he,i stąd może być nawet spadek inflacji ,nawet jeżeli wszystko wokół drożeje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Re: Polska JUŻ jest Bankrutem!! IP: *.lan.pop.pl 31.01.07, 11:54 > w TYM SAMYM DNIU/ dla tego samego okresu/ podaje,że płace gwałtownie ROSNĄ > a INFLACJA /gwałtownie/ SPADA. Jeżeli uważasz, że to niemożliwe to chyba musisz wrócić do podręczników i nieco się poduczyć. Inflacja nie wynika ze wzrostu płac tylko z nierównowagi między podażą towarów i podażą pieniądza. Inflacja może zaistnieć nawet przy spadku płac. Odpowiedz Link Zgłoś
janunia6 Generalnie ,wzrost płac ma niekorzystny.. 31.01.07, 12:43 .. wpływ na inflację/ stąd słynne"popiwki" czy też inne obciążenia hamujące wzrost.Warto wspomnieć o "podręcznikowych" manewrach Wielkiego Ekonomisty w walce z inflacją. Zwiększone płace powodują zachwianie równowagi między podażą a popytem. Nigdzie nie napisałem,że spadek płac powoduje spadek inflacji. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Spróbuję jeszcze raz ;-) IP: *.lan.pop.pl 31.01.07, 13:32 Inflacja to wzrost cen spowodowany większą podażą pieniądza na rynek niż podażą towarów. Jeżeli wzrost płac jest równy wzrostowi podaży towarów to nie ma żadnej inflacji. Inflacja jest wtedy, gdy płace rosną szybciej niż podaż towarów (wydajność pracy). Przy dokładniejszej analizie należy jeszcze uwzględnić saldo przepływów pieniędzy z i do sektora bankowego oraz saldo obrotów z zagranicą - pieniężnych i towarowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LastBoyScout Inflacja, PKB statystycznie i ... praktycznie IP: 71.167.135.* 31.01.07, 14:52 >>>Przy dokładniejszej analizie należy jeszcze uwzględnić saldo przepływów pieniędzy z i do sektora bankowego oraz saldo obrotów z zagranicą - pieniężnych i towarowych. <<< NO WLASNIE !!! :) Gwaltowna akcja kredytowa panstwa, przedsiebiorstw, obywateli, transfer gotowkowy wyjezdzajacych za granice, unijne dotacje ZWIEKSZAJA podaz pieniadza na rynku, ktorej NIE ODPOWIADA podaz towarowa (najjaskrawszy przyklad:rynek nieruchomosciowy). W efekcie rosna ceny mimo braku wzrostu plac. Od strony "statystycznej" rzeczywiscie "nie ma" tzw. inflacji poniewaz nie dochodzi do zachwiania relacji podaz pieniadza (PLACOWEGO!)- podaz towarow nieimportowanych. Od strony PRAKTYCZNEJ nastepuje wysysanie pieniadza znajdujacego sie w rekach Polakow. "Statystycznie" mamy tez tzw."wzrost gospodarczy" powstaly w efekcie wliczania W TEN SPOSOB zaciaganych zagranicznych kredytow do polskiego PKB !!! Wywolanie (zewnetrzne!) jakiejkolwiek nierownowagi spowoduje przejecie przez ZAGRANICZNYCH wierzycieli kredytowanej przez nich POLSKIEj (??!!!) wlasnosci... Nazywa sie to wszystko "reforma Balcerowicza". Jej ostatnia odslona. BUM. Odpowiedz Link Zgłoś
janunia6 Nie musisz powtarzać to ciągle to samo 31.01.07, 18:00 Co to jest inflacja to doskonale wiem. Problem z podwyżką płac jest w tym ,że NIE ZAWSZE nadąża za nimi podaż towaru. Nic złego się nie dzieje jeżeli podwyżki wywołane są wzrostem wydajności,produktywności a tak najczęściej nie jest.Jeżeli pensje pielęgniarki,lekarza,nauczyciela itd. wzrosną znacznie to trudno mówić w tym wypadku o wzroście wydajności czy produktywności. Odpowiedz Link Zgłoś
us-rn Macie rzad socjalistyczny to i rozwoj sie skonczy 31.01.07, 09:15 Czemu emigracja zarobkowa znajduje prace w Irlandji Anglji i USA ? Bo sa to kraje ktore odeszly od socjalizmu wspierajacego zasilkami nieudacznikow zyciowych a pomagaja przedsiebiorcom i ludziom z inicjatywa. ( Refgormyn Regana i Tacher). Podzelicie problemy Francji i Niemiec gdzie socjalizm kwitnie, choc i tak jest mniejszy niz w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ego Re: Macie rzad socjalistyczny to i rozwoj sie sko IP: *.t.pppool.de 31.01.07, 10:27 Same idiotyzmy. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Jak naprawiać po prawicy??? 31.01.07, 09:18 przecież jedyny prawicowy rząd do 2005 to był rząd jana olszewskiego który upadł więc co było naprawiać???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: darek_w1 Re: Jak naprawiać po prawicy??? IP: *.lan.pop.pl 31.01.07, 10:29 > przecież jedyny prawicowy rząd do 2005 to był rząd jana olszewskiego Nie rozśmieszaj mnie. Czytałes kiedyś co ten gość opowiadał o gospodarce? Prawicowość lub lewicowość to przede wszystkim stosunek do ekonomii, a nie do kościoła czy lustracji. Odpowiedz Link Zgłoś
poglodzio Re: Jak naprawiać po prawicy??? 01.02.07, 08:39 Żeby można się zaliczać do prawicy trzeba mieć po pierwsze chrześcijańsko- patriotyczne poglądy na sprawy społeczne ( czyli poniekąd konserwatywne) i konserwatywno-liberalne na gospodarkę, choć nawet jeżeli tamten rząd ze względu na gospodarkę nie był prawicowy to co było naprawiac po prawicy?? chyba teraz obecny rząd musi naprawiać po lewicy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ego Re: Za dwa lata koniec wzrostu gospodarczego? IP: *.t.pppool.de 31.01.07, 10:25 W kapitalizmie jest to normalne.po rozkwicie przychodzi kryzys lub stagnacja.I moze trwac to latami.Zaden ekonomista-noblista temu nie przeszkodzi.Cierpa ludzie,kapitalisci maja sie za to barzo dobrze ze swoimi milionami zarobionymi na wyzysku pracownikach ipodejrzanych interesch.Taka jest prawda ojakich reformach jest mowa /wziazc biednym a dac bogatym/ tak jest na Zachodzie.A prywatyzacja to wzrost bezrobocia i mniej klopotu dla rzadzacych.tj.dalsze poglebianie biedy.To co jest robione to pseldo reformy przynoszace zyski bogatym /nieuczciwym/. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Ten kraj nie ma szczęścia do polityków IP: *.server.ntli.net 31.01.07, 10:32 Za każdym razem do polityki ciągną zwykłe męty, które chcą się pożywić na cudzej pracy. Porządni ludzie zajmują się biznesem, odnoszą sukcesy na innym polu bo odstrasza ich mętownia przy korycie. No i dzięki temu Gosiewski mógł sobie wybudować Inter-dworzec we Włoszczowie, a Marcinkiewicz może przebierać w spółkach, gdzie będzie prezesem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: corgan to wyczekiwanie katastrofy jest już nudne IP: *.chello.pl 31.01.07, 10:36 wiem wiem... teraz ster w swoje rece wzięli ludzie którzy nie mają tej bożej łaski jaką mieli poprzednicy, nie są po jakiś Fullbrite'ach czy innych stypendiach. Prof. Balcerowicz czesto lubił się odwoływac do przykładu sekretarza radzieckiego, ktory czuwa i myśli i bez którego krowy przestaną dawać mleko, piekarze przestaną wypiekać chleb a fabryki - przestaną pracować. Rozumiem, ze dziś kiedy owych sekretarzy radzieckich nagle zabrakło, bo koleją rzeczy przyszła nowa władza to akurat teraz ma stać się katastrofa? Na tym polega problem? Odpowiedz Link Zgłoś
galba A benzyna i euro będą po 10 zł... 31.01.07, 10:38 Właściwie to już są. Od roku... Odpowiedz Link Zgłoś
koszyk91 no to kaczory polegly 31.01.07, 10:44 a takie sa cwaniaki, takie to wszystko najladniejsze. na razie nie popsuli bo sie nie dotkneli. ale jak beda z gospodarka pracowac jak min.Polaczek z transportem to bide mozemy miec niezla i wtedy dopiero sie zrobi emigracja zarobkowa. bo pensje teraz sie wywinduja a pozniej nikt nie bedzie mogl juz tyle placic. Odpowiedz Link Zgłoś
tupik70 [...] 31.01.07, 10:49 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś