PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ...

Po takiej wiadomości życzę PO powodzenia

[Gość: xerxes]

w wyborach. Gdyby nie to głosowałbym na nich. Dobrze, że to teraz
ujawnili. Nie zamierzam głosować na idiotów, nie przewidujących
rozmiaru katastrofy społecznej, do jakiej doprowadziliby
zastosowaniem takiej doktryny.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[Gość: Siary]

BRAWO!!!!Bardzo dobry pomysł;).W końcu to moje pieniądze i mogę z
nimi zrobić co chcę..Nawet stracić w 1 dzień jak będę miał
kaprycho;).WARA OD NASZYCH PIENIĘDZY ..Nikt nie będzie mi ich
wydzielał w zależności od swojego widzimisię!!!!

[metall]

Gość portalu: imponderabilium napisał(a):

> Jednak państwo
> musi uwzględniać, że istnieją też ludzie słabiej radzący sobie na tym świecie
> - i musi chronić ich przed nimi samymi.

I to jest właśnie tragiczne, że sporo ludzi tak myśli i głosuje potem na
"solidarne państwo", które za ich zgodą zabiera im 80% dochodu, bo przecież
Jarek, Romek, albo Endrju lepiej wiedzą jak to wydać. Tylko że państwo im tego
nie mówi, ono przyznaje się do zabierania tylko(?) podatku dochodowego, a zwykły
człowiek wyszkolony przez to samo państwo nie umie sobie sam wyliczyć całości
obciążeń fiskalnych. Piszesz, że są ludzie "słabiej sobie radzący", no bo są,
ale naszej "klasie" politycznej zależy na tym , żeby ich było jak najwięcej.

to żart czy ci kretyni z PO będą rządzić?

[olias]

wiecie co? no teraz to mnie Chlebowski wystraszył jak cholera.
Przecież to najbardziej kretyński pomysł w Galaktyce. sam pierwszy
idąc na emeryturę chowam całą otrzymaną kasę i zgłaszam się na
państwowy garnuszek. Efekt? Podwójna emerytura.
I tacy ludzie juz wnet będą rzadzić państwem. Muszę szybko wysłać
resztę moich dzieci na Wyspy!!!!! ... normalnie strach mnie
paralizuje.

[zegrz]

Może najpierw zapoznaj się z zasadami dotyczącymi emerytur z ZUS i
OFE, to nie będziesz pisał takich głupot.
A niby z jakiej racji państwo miałoby Ci coś dopłacać? Dostaniesz
ZUSowską emeryturę i żyj sobie.

Chlebowski, ludzie nie wiedzą co to są fundusze ..

[Gość: Hans]

... inwestycyjne, a TY mówisz, żeby ludzie tam inwestowali swoje środki na dalszą część życia ?! To ma być gośćiu EMERYTURA, czyli comiesięczny, bezpieczny pieniądz na konto / do ręki? do śmierci.

[zegrz]

Po pierwsze - nikt Ci nie broni takiego sposobu wypłaty emerytury.
Po drugie - tak naprawdę chodzi o to, by po mojej śmierci te
pieniądze trafiły do mojej rodziny, a nie na konto właścicieli OFE.
Po trzecie - dlaczego chcesz narzucać innym swoje poglądy w tej
sprawie i decydować za kogoś jak ma zagospodarować swoje pieniądze?
Czyżbyś pracował w OFE?

co za problem?

[robert.zimnicki]

>>Obawiam się też takich sytuacji, gdzie starsza osoba wszystkie pieniądze odda
dzieciom, a te wydadzą je i dla ojca czy matki nic już nie zostanie.

Widze, ze obecny rzad za bardzo przejmuje sie debilami. Ale kto wtedy bedzie na
nich glosowal? Takl sie sklada, ze wiekszosc elektoratu pis to niebieskie ptaki,
margines spoleczny i ludzie ulomni umyslowo.



>>Jeżeli każdy, mając 60 czy 65 lat, mógłby wypłacać wszystko, co zgromadził, to
po co było tworzyć obowiązkowy powszechny system emerytalny?

Jakis problem panowie? Czlek "zainwestowal" ta kase i nalezy do niego. Widze, ze
rzad boi sie ze utraci pare posad i niezle zyski. Jesli kolejne rzady nie moga
nauczyc sie uczciwie pracowac i zarabiac pieniadze (z turystow, sprzadazy
technologii, eksportu), to dobrze, ze wreszcie dostana po dupie za zlodziejstwo.

>>Celem zbierania pieniędzy w OFE było zabezpieczenie ludziom starości. Nie
można stwarzać sytuacji, w której te pieniądze mogą być wydane na dowolny cel.

Starosc jest tym "dowolnym" celem. A skoro rzad boi sie tak o ulomnych umyslowo,
to dlaczego w szkolach nie uczy logicznego myslenia, dlaczego oglupia ludzi
pokazywaniem sie w mediach, dlaczego pozwala, zeby mlodzi ludzie mieli w mozgach
zabawe, ciuchy, komorki, bryki i lekie zycie, zamiast nauczyc ich patrzenia w
przyszlosc? Dlaczego obecny magister to idiota, widzacy swiat przez telewizor, a
nie kierujacy sie obiektywizmem? Jak sie Jasia wychowalo, to Jan bedzie durniem.
I jak przepusci kase z emerytury to jego problem. Nie mam zamiaru dokladac juz
do idiotow. Dla nich sa takie specjalne szpitale, gdzie nie mam klamek, a nie
miejsca publiczne. Przepil kase, glod go nauczy myslec o przyszlosci.


>>W sprawie państwowego zakładu zgadzam się z posłem Chlebowskim. Oszczędności z
OFE powinniśmy trzymać jak najdalej od polityków. Zawsze mogą opracować
przepisy, które zapewnią im dostęp do tych pieniędzy. Później - powołując się na
szczytne cele (np. budowę dróg) - mogą próbować wydać nasze pieniądze na inne
cele niż emerytury.


Wreszcie Panstwo Polskie zaczelo myslec. Brawo! Stara szkola, juz mialem dosyc
tych "magistrow" co to w ostatniej chwili dorabiali sobie wyksztalcenie. A potem
decyzje byly takie jak bylo widac.

Kiełbasa wyborcza PO

[tajny_agentub]

No i mamy kiełbasę wyborczą w wydaniu PO !
Tzn. Mam nadzieję, że nas okłamują, że to tylko właśnie kiełbasa dla "ciemnego
luda".
Jeżeli tak, to nawet ich rozumiem - Samoobrona, LPR, PiS, wszyscy kłamią,
obiecują bzdury I ZYSKUJĄ W TEN SPOSÓB GŁOSY tej głupszej części społeczeństwa.
Zapewne PO również szuka sposobu, by przekonać do siebie ludzi biednych, słabo
wykształconych z prowincji...


Aha, obrońcy PiS - nie udawajcie, badania pokazują wyraźnie, jaka część
społeczeństwa stanowi elektorat PiSu, czy Samoobrony.

Juz wiem dlaczego PO spada na leb!

[stachu44]

Pomysly Jana Marii to pomysly chore.

tylko prywatne firmy

[myslenie-nie-szkodzi]

Jakiś kolejny państwowy fundusz to bzdura i niszczenie rynku. I bzdury opowiada
ta pani, mówiąc, że prywatne firmy będą dużo bardziej agresywne - będą
zróżnicowane wg potrzeb klientów tak jak zwykłe fundusze inwestycyjne - od
najbezpieczniejszych do najbardziej ryzykownych. Ta państwowa firemka to kolejne
miejsce do obsadzenia niekompetentnymi kolesiami.

Opcja wypłaty całości - jestem za, jako za alternatywą do wyboru!!!
Taki eksperyment przeprowadzono już kiedyś w Niemczech i ludzie, którzy go
wybrali całkiem nieźle sobie z nim poradzili i średnio wiedzie im się dużo
lepiej niż zwykłym emerytom.

Poza tym są ludzie, którzy przechodząc na emeryturę wiedzą, że niewiele im życia
zostało (np.: nieuleczalnie chorzy) i oni mogliby za te pieniądze objechać świat
albo zafundować stypendium jakiejś przybranej wnuczce. Dlaczego mając sporo kasy
na koncie, mają żyć marnie przez te ostatnie lata. Dajmy im poszaleć.

PIS chce żerować na śmierci ludzkiej

[Gość: placebo99]

Bo jest zawsze nadzieja, że ktoś umrze przed 90 rokiem życia i część
z jego pieniędzy pozostanie w ZUSie na podwyżki i premie dla
prezesów.

Państwo, jak zwykle wie lepiej..

[Gość: Maciej.z.Zadupia]

już za nieboszczki bolszewii to przerabialiśmy, że państwo decyduje za obywatela..

korekta projektu

[kiwaczek11]

Przede wszystkim zamiast jedorazowo WYPŁACAĆ – w ogóle NIE WPŁACAĆ.
Od pierwszego dnia pracy pieniadze , które odprowadzaja pracodawcy
oraz my sami do ZUSu i FE powinny być wpłacane na indywidualne konto
emerytalne umieszczone w dowolnym banku wg wyboru danego delikwenta.
Konto takie :
 mogłoby być odblokowane dopiero po osiągnięciu wieku emerytalnego
( ukłon wstronę obaw przed przedwczesnym przejedzeniem) .
 w razie śmierci delikwenta konto byłoby dziedziczone przez osoby (
lub instytucje, jeśli taka wola) wskazane wcześniej przez
własciciela konta.
 Powinno być własciwie oprocentowane ( bo przecież pożyczamy
pieniądze. Dziś Zus nie dość , ze nie liczy odsete, to jeszcze
zabiera pokaźną część naszej kasy na utrzymanie samego siebie..i Bóg
wie jeszcze na co) lub/i ustawowo waloryzowane dla wyrównania
inflacji, denominacji i czego tam jeszcze powodującego utratę
wartości pieniądza.
Wypłata jednorazowa zmienia nie wiele, bo tylko to,że w razie
śmierci pieniądze nie zostaną w Zusie. Nie likwiduje niestety
kradzieży i trwonieniu naszej kasy w świetle prawa przez bliżej
niezidentyfikowane (oficjalnie) byty.

Sa niestety kwestie , których powyższe nie rozwiazuje , np. utrata
zdolności do pracy (choroba, kalectwo) na początku kariery
zawodowej, czyli uzbieraniu małej kwoty na koncie.
Ale może Wy coś podpowiecie

[Gość: qqq]

> Powinno być własciwie oprocentowane
> lub/i ustawowo waloryzowane dla wyrównania
> inflacji, denominacji i czego tam jeszcze powodującego utratę
> wartości pieniądza.

...a dlaczego ustawowo waloryzowane???
to ma być wolność inwestycyjna, czy nie?
przecież możesz tak inwestować, żeby nie tracić na inflacji i
ustrzec się utraty wartości pieniądza...

a tak poważnie - chciałbym, żebym mógł zawrzeć umowę UBEZPIECZENIA
EMERYTALNEGO: wpłacam przez 35 lat pracy, co miesiąc kwotę X i po
skończeniu pracy (np. w 65 r.ż.) otrzymuję pewną kwotę Y
DOŻYWOTNIO!!! nie ważne czy będę żył jeszcze 3 lata, czy 35 lat -
cały czas, co miesiąc kwota Y! Jest w tym ryzyko i moje i
ubezpieczyciela i nie ma możliwości dziedziczenia kapitału. (tak
działa ZUS, ale ich propozycja jest raczej niewystarczająca). nie
mam możliwości zawarcia takiej umowy - brak takich ofert na rynku.

Jak ubezpieczasz samochód AC to nie oczekujesz zwrotu składki, jak
nie miałeś wypadku, z drugiej strony płacąc 2000 pln możesz uzyskać
odszkodowanie 50 000 pln, jakoś nikt nie krytykuje tego systemu!

Dlatego nie podoba mi się pomysł wypłacenie wszystkiego jednorazowo -
bo ja to zbieram po to, żeby mieć EMERYTURĘ, comiesięczne
świadczenie w określonej kwocie...

A ja chcę państwowego zakładu, bo będzie on istotn

[Gość: artur]

istotną konkurencją dla pozpstałych, a jak ktoś nie chce to będzie miał wybór
pruywatnych. Teraz jak OFE łączą się i konkurencj zanika widać,że problem
będzie narastał. Prof Góra już raz pozwolił ustalać OFE warunki wpłat. Teraz
odgórnie ustalono na 3.5 % i żaden OFE nie plajtuje.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[Gość: eee]

i wobec chęci przejęcia moich pieniążków, dodatkową emeryturę wypracuję sobie (i
moim potomkom) w innym kraju, np w uk, tam przynajmniej jest wybór:

The annuity rules raised disquiet for many years. Many people (me included),
thought they were unfair. They were designed so those with pension money don't
blow it all then rely on the state. However, having to spend 75% of your fund,
regardless of its size, seems over the top.

Until April 2006, you had to buy an annuity before reaching your 75th birthday.
Now a variety of alternatives which are new, more flexible, and of course, as
with much in this type of finance, complicated.

Getting it wrong can be costly; buy a standard annuity and you're stuck with it
for the rest of your life even if it was the wrong call. That makes this in
many ways the most important single financial decision in anybody's lifetime.
Thus whilst I'm usually no fan of paying for advice, in this case most people
are better off taking the safe route of seeking an Independent Financial Adviser
(IFA).

To find a local IFA go to the www.unbiased.co.uk, alternatively call to one of
the three big specialist annuity advisers, Annuity Bureau, Annuity Direct and
William Burrows.

Some of the annuity type options:

* Standard annuities. Here you trade in a lump sum of cash and receive a
payment (which is taxed) each year for the rest of your life until you die –
meaning no money is left from it for your dependants. The payment depends on
the lump sum size, current annuity rates (which sadly have been dropping rapidly
over the last 10 years) and how long the actuarial risk tables predict you're
likely to live.

The longer your predicted lifespan, i.e. for non-smokers, those in better
health, women, those cashing in pensions earlier, the less per year you'll get.
Thus live longer than the risk tables think you will, and you're doing well,
but don't live as long, and you've doubly lost.

* Secured income. In April 2006 the ability to use your pension pot to draw
down a taxed “secured income” up to the age of 75 was introduced. In other
words you can take some money out of your pension pot each year and use it
rather than buying an annuity, this leaves your pension intact so if you died it
can be passed on to your dependants. The amount you can take out is limited
though, so you don't blow it all at once on a Ferrari or helicopter spending spree

After age 75, you can buy an ‘Alternative Secured Income', which is
similar except you can take less money out per year.

* New types of annuity. There are now two new types of annuity.
Limited-Period Annuities last for just five years, after which time you can buy
another or a bog-standard lifetime annuity. Value-Protected Annuities will pay
out any remaining pot to your heirs when you die, but produce a lower income
than normal annuities.

* Just take the cash. Anyone with a ‘trivial pension', where the total fund
at retirement is worth less than £15,000, will be able to simply withdraw the
cash, though only 25% of it will be tax free.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[Gość: Leszek]

Dlaczego jakiś pożal się panie Boże eksperci mają decydować o tym, co JA zrobię
na moją starość z MOIMI OSZCZĘDNOŚCIAMI EMERYTALNYMI???

Czy ja roszczę sobie prawo do decydowania o tym, na co obecni emeryci wydają
swoje emerytury?

Fakt faktem, że obecni emeryci nie mają wyboru, ale cóż, mieli pecha żyjąc w
komunie. Chyba m. in. dlatego, by zerwać z komunistycznym, złodziejskim systemem
tzw. ubezpieczeń emerytalnych wprowadzono II filar (kapitałowy)? I co, nie mam
mieć prawa zarządzania WŁASNYM kapitałem? Czyje te pieniądze, moje czy tych
expierdów?

Genialny pomysł PO na zrobienie ludzi w...konia!

[honeyr]

Skoro "emerytura" ma być jednorazową wypłatą, o wiele bardziej opłacałoby sie
ludziom odkładać środki środki na lokacie bankowej.
Widać, że platformaryjnym cwaniaczkom z OFE marzy się kolejne złodziejstwo w
majestacie "liberalizmu".

Moja propozycja

[Gość: Adam]

A ja mam taką myślę, że sensowną i kompromisową propozycję.
Zgadzam się z tym, że jest wiele osób które po wypłaceniu pienędzy przepiją je, oddadzą chciwej rodzince i nie będą mieli za co żyć. Zgadzam sie też z tym, że wolonśc rozporządzania swoją własnością jest podstawą demokracji.
Moja propozycja jest następująca:
Pieniądze z ZUSu i odpowiednia częśc pieniędzy z OFE powinna być blokowana po to aby zabezpieczyć przyszłemu emerytowi emeyturę minimalną. Kwotę tą można stosunkowo łatwo policzyć. W przypadku osób, które odłożyły dużo w ZUSie nie będzie konieczności blokowania środków z OFE. Po zapewnieniu w ten sposób tzw emerytury minimalnej pozostała część środków z OFE powinna być wypłacana świeżo upieczonemu emerytowi, który będzie mogł zdecydować czy wykupi za nie wiekszą emeruturę czy kupi mieszkanie dzieciom czy może kontener wódki.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[Gość: ww]

YES.Drugi filar to moje pieniądze. Jak chcę to biorę i jadę na
Hawaje.
Expertom nic do tego. Na garnuszek państwa nie pójdę, bo
przecież ...80% składek idzie do ZUS i z tego 1 filaru emerytura
będzie że ho, ho.

[Gość: klemens]

Watpie, bo te pieniadze sa wydawane na biezace emerytury i z tego 1
filaru zostanie Ci tzw. "guzik".

[pompompom]

A nie można by tak, że ten kto chce wypłaca (w końcu swoje)
pieniądze jednorazowo, a kto nie chce, boi się, nie umie się nimi
racjonalnie i z korzyścią dla siebie rozporządzić zostawia np. w ZUS
i co miesiąc dostaje wyliczoną wcześniej kwotę. Jak? Nie wiem nie
znam się. I dodać klauzulę, że kto wypłacił całość nie ma prawa
ubiegać się np. o pomoc państwa, chyba, że w określonych przypadkach
np. choroba, inwalidztwo itp.
Nie wiem może bzdury gadam, ale tak mi przyszło do głowy.
A jak to rozwiązano w innych krajach? Może nie trzeba wymyślać
prochu?

Pytanie

[wielki_czarownik]

Dlaczego państwo ma decydować o moich oszczędnościach? Jestem dorosłym człowiekiem i nie życzę sobie, żeby jakiś urzędas, albo premier bez konta w banku i mieszkający z mamusią decydował o moich pieniądzach. Moje jest moje!

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[emeryt21]

Dobrze,ze mnie to nie dotyczy.Ja zapracowalem na moja "panstwowa"
emeryture juz wczesniej.Za 35 lat pracy dostaje troche ponad polowe
tego co zapracowalem sobie przez 10 lat pracy za granica.Jedyny
problem w tym,ze zaluje,ze tak pozno wyjechalem z kraju.Gdybym
zrobil to za mlodu dzisiaj mialbym prznajmniej 5 razy wyzsza
emeryture.Jednak nie jest tak zle,bo w sumie mam 2-3 razy wiecej niz
srednia krajowa.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[emeryt21]

P.S.Zapomnialem dodac,ze wniosek stad taki,ze dajcie sobie spokoj z
polska emerytura,bo bedziecie na starosc biedakami.Ja to zrobilem
zbyt pozna,ale i tak osiagnalem "godziwa"emeryture.

Ale mamy "ekspertów"!!!

[Gość: piotr]

Od powietrza, głodu, ognia i wojny i od takich ekspertów zachowaj
nas Panie. Jeden z "ekspertów" zadał słuszne pytanie. Po co
właściwie nam ZUS. Szkoda, że ten ekspert nie znalazł odpowiedzi na
to pytanie. Każdy widzi, że ZUS jest nam do niczego nie potrzebny.
ZUS jest sposobem na okradanie społeczeństwa. Prywatne fundusze mają
zaś oddać całą kwotę natychmiast po wygaśnięciu umowy. To chyba
logiczne.

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[por1]

< Państwowe instytucje nie wykazują bowiem wszystkich kosztów. W
instytucjach prywatnych jest to bardziej klarowne i czytelne.>
Pogięło pana? Przecież przewidywane koszty przyszłych zakładów
emerytalnych(prywatnych)były dwu-trzykrotnie wyższe niż tego
państwowego? A firmy prywatne wykazują same koszty p.Góra, stąd ich
prowizje za zarządzanie są na tak wysokim poziomie.Raz mnie okroil
fundusz ,drugi raz z-d emerytalny, trzeci raz chce panstwo przez
swoje ustawy(dla mojego dobra),zawłaszczyc uzbierane pieniądze w II
filarze. fundusz już na moich pieniądzach zarobil (prowizja+zysk z
inwestowania)Więc proponowany sposób -I filar+ brakująca kwota z II
filaru ,aby delikwent nie zgłosil się potem do pomocy spolecznej
powinna być dożywotnia, ale reszta pieniędzy z II filaru jest moja i
ja decyduje co z nimi zrobić.Jasne p.Profesorku?

PO: Jedna wypłata zamiast emerytury. Eksperci: ..

[wj_2000]

"Poza tym uważam, że zarządzanie naszymi oszczędnościami przez
prywatne firmy jest lepsze i dużo tańsze"
napisał Pan Góra.

Szukając po Internecie znalazłem dane dla Austrii. Koszty systemów
ubezpieczeniowo emerytalnych w tym kraju wynoszą dla zakładu
państwowego coś koło 2%, a dla prywatnych od 15% do 30%.