Trzeci filar się chwieje

IP: *.chello.pl 30.09.08, 01:34
Hehe -
    • Gość: Andrzej Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.euroticket.pl 30.09.08, 09:00
      Nikt nie będzie finansował filaru który za 10 lat rząd znacjonalizuje i podaruje ZUSowi
      • Gość: pppx Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 09:51
        Dokładnie!
        Kryzys zaufanie zbiera swoje żniwo. Kilku moich znajomych zamknęło "inwestycję"
        w III filarze z niewielkimi stratami (oszczędzali od 1999 - polisa z funduszem).
        Zyskaliby, gdyby kupili zwykle obligacje.

        Druga sprawa, że jak bankrutuje fundusz, to masz małe szanse, że zobaczysz
        jakiekolwiek pieniądze (dotyczy polisy z funduszem).
        • Gość: les paul Re: Trzeci filar się chwieje IP: 212.76.37.* 30.09.08, 10:24
          IKE funkcjonuje dopiero od 2004r. :)
          • Gość: pppx Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 10:31
            Ja napisałem wyraźnie "w III filarze".

            W 1999 roku były popularne poliso-fundusze i fundusze w ramach III filara
            (ubezpieczenie dobrowolne).

            Dziś uczestnicy tych "inwestycji" liczą straty i liżą rany...

            • Gość: les paul Re: Trzeci filar się chwieje IP: 212.76.37.* 30.09.08, 10:34
              bo tamte bzdety w funduszach ubezpieczeniowych gdzie placisz krocie
              za ubezpieczenie na wypadek śmierci to nie IKE:))
              • Gość: pppx Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 10:42
                Jest wiele rodzajów IKE. Spotkałem się też z IKE z ubezpieczeniem.

                IKE: fundusze - np.
                www.pkotfi.pl/index.php?id=ikewpkocs
                • Gość: exist IKE tylko na rachunku maklerskim !! IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 11:44
                  samodzielne inwestowanie TYLKO i wyłącznie :D
                  ten KRACH będzie znakomita okazją do naładowania akcji z horyzontem inwestycyjnym 7-30kilka lat. najlepsza emerytura pod słońcem.
                  wystarczy skupować akcje po zakończeniu paniki przez kilkanaście kolejnych miesięcy i zapomnieć minimum na kilka lat.

                  będę na blogu polecał czasem jakieś spółki.
                  na początek KGHM po 40zł.
                  prawie jak lokata będzie - co rok dywidenda i za 7lat cena akcji powyżej 200zł przy nastepnej hossie surowcowej :]

                  www.Warszawska Giełda Papierów Wartościowych.pl
                  • loppe Re: IKE tylko na rachunku maklerskim !! 30.09.08, 11:50
                    no właśnie, a przy okazji - orientujesz się kto oprócz domu
                    maklerskiego PKO BP oferuje maklerskie rachunki IKE? txs
                  • mike-great Tylko frajerzy wierzą w III filar - ha, ha, ha!!! 30.09.08, 14:11
                    Tylko frajerzy wierzą w III filar - ha, ha, ha!!!
                    • Gość: das spiel ist aus czwarty filar czyli wegierska zydowka IP: *.dip.t-dialin.net 30.09.08, 14:48
                      malowana chata i piwnica z winem
                      opowiesci bla bla bla
                      i masa frajerow
                      dajaca robic sie
                      w karola

                      moge spytac sie uprzejmie
                      co ja mialem z
                      nia wspolnego
                      • mike-great Może jeszcze piąty i szósty filar dla złodzieji??? 30.09.08, 15:53
                        Może jeszcze piąty i szósty filar dla złodzieji???


                        Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a):

                        > malowana chata i piwnica z winem
                        > opowiesci bla bla bla
                        > i masa frajerow
                        > dajaca robic sie
                        > w karola
                        >
                        > moge spytac sie uprzejmie
                        > co ja mialem z
                        > nia wspolnego
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 10:36
          Pomijając sens oszczędzania za pomocą tego właśnie instrumentu - czas, w którym wycofali pieniądze był najgorszym możliwym.

          W ten sposób po pierwsze zrealizowali straty, po drugie - pogłębili spadki na polskiej giełdzie (wraz z tysiącami im podobnych, którym brakło wiedzy lub cierpliwości).
      • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 10:22
        III Filar ??

        Jak ??

        Przewidujecie jakiś come back socjalizmu ?
        • Gość: Marko Re: Trzeci filar się chwieje IP: 58.247.121.* 30.09.08, 12:32
          "Przewidujecie jakiś come back socjalizmu ?"

          Tak, juz nastapil. Kilka miesiecy temu jakis parachaty sad stwierdzil, ze
          oszczednosci w 2 filarze nie naleza do obywatela.
          • Gość: arfer Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 30.09.08, 15:08
            Czytaj uważnie - piszemy o III filarze.

            Zacytuj mi orzeczenie, w którym mowa, że oszczędności nie należą do obywatela, proszę. Fakt, że obywatel nie ma co do nich pełnej decyzyjności (inaczej miałby g...o, a nie oszczędności emerytalne, gdyż albo by nie uzbierał, albo wydał wcześniej) nie oznacza, że te środki nie są jego.

            Co do zaś wypłaty z ZE - jeśli ZE gwarantują emeryturę dożywotnią na określonym poziomie, kwestią ustalenia ceny ryzyka jest formuła wypłat. Przyjęto rozwiązanie ubezpieczeniowe, bo to najpewniej najlepsze możliwe. ZE mają przede wszystkim zapewnić wypłaty dożywotnie ze środkków im przekazanym, nie - wypłaty rodzinie po śmierci emerytów.
            • Gość: Marko Klamiesz !!! IP: 89.174.216.* 30.09.08, 20:11
              Czytam uwaznie. Sprawa Mielczarek vs. 'ten kraj' - wyrok opisany tutaj:

              wyborcza.pl/1,90558,5279379,Panstwa_decyzja___twoja_emerytura.html
              Mozna oczywiscie siegnac do zrodel a nie do gazet - ale wynik bedzie ten sam.

              Co do 3 filaru. Za kilka, kilkanascie lat bedzie podobny wyrok dot. przewaly pt.
              "III filar". Wyrok bedzie taki sam - zamien tylko 2 na 3.
            • Gość: x Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 22:14
              Drogi Lewaku,

              przestań troszczyć się o moje pieniądze.

              Dziękuję.
              • Gość: Marko Re: Trzeci filar się chwieje IP: 89.174.216.* 30.09.08, 23:07
                Nie pisz do niego drogi tylko parszywy.
          • mike-great Przecież Ryży-Cudak musi mieć $$$ na swoje "cuda" 30.09.08, 16:00
            Przecież Ryży-Cudak musi mieć $$$ na swoje "cuda"...


            Gość portalu: Marko napisał(a):

            > "Przewidujecie jakiś come back socjalizmu ?"
            >
            > Tak, juz nastapil. Kilka miesiecy temu jakis parachaty sad stwierdzil, ze
            > oszczednosci w 2 filarze nie naleza do obywatela.
    • loppe Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... 30.09.08, 09:24
      IKE to świetny program i ok. miliona ludzi w nim uczestniczy.

      Że nie więcej to nic dziwnego zważywszy, że ludzie kupowali
      ostatnio mieszkania, wycieczki zagraniczne i ogólnie raczej brali
      kredyty niż odkładali na starość.
      • loppe i proszę nie pisać, że "się chwieje" 30.09.08, 09:25
        bo to sugerować mogłoby zagrożenie praw nabytych tych którzy są w
        IKE!
        • Gość: m Re: i proszę nie pisać, że "się chwieje" IP: *.ssp.dialog.net.pl 23.10.08, 04:29
          "i proszę nie pisać, że III filar "się chwieje" bo to sugerować mogłoby
          zagrożenie praw nabytych tych którzy są w IKE!"

          Słuszne spostrzeżenie:"zagrożenie praw nabytych". Internauci.Wasz rząd ma w
          d.... "prawa nabyte".Zdajecie sobie sprawę,że tak zwane "zabranie emerytury
          SB-kom" to odebranie "praw nabytych"?
          Za X lat do rządu wejdzie kolejny lepper i stwierdzi,że na przykład emerytura
          należy się tylko rolnikom,bo oni byli jedyni prawi i słuszni a inżynierowie
          służyli złemu systemowi więc "prawa nabyte" do emerytury należy im odebrać.
          Powodzenia w wiarę w stabilność zobowiązań tego kraju, OFE,IKE i tym podobnych
      • Gość: MixRobi Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 09:29
        Starośc? Jaką starość? Myślisz, że ten któ dzisiaj odkłada to dożyje wieku
        emerytalnego? Sorry, ale statystyki mówią co innego. Jest wielkie halo, że
        ludzie dłużej żyją. Tylko nikt nie zauważył, że ci obecni staruszkowie to inne
        pokolenie. Nasze pokolenia to kruszy się jak herbatniki. Kiedyś ludzie aż w
        takich ilościach nie chorowali na serce, nie mieli raka, itp. Dzisiaj
        40-latkowie padaja jak muchy.

        A przdmówca to chyba dostała zapłate od IKE za taką propagandę ;)
        • loppe Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 09:36
          III jest dobrowolny, więc jeśli ktoś nie planuje długiego życia to
          rzecz jasna nie potrzebuje odkładac:) ale pozwól innym zamiast
          wykrzykiwać okropieństwa - niżej - pod adresem świetnego programu na
          którym inwestuje 1 mln Polaków: zdaje się nie umiesz inwestować a
          tylko narzekac
          • 4g63 Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 10:29
            ty umiesz i inwestujesz w czyjąś marże? gratulacje..., jak póojdziesz do nich po kasę, to zaśmieją ci się w twarz i powiedzą- nie mamy... i co im zrobiszz? będziesz mógł im nadmuchać w ucho co najwyżej... ewentualnie w inną dziurkę tak jak oni robią teraz rzeszę ludzi
            • arfer Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 10:48
              Piszesz głupoty.

              Jeśli inwestujesz za pomocą TFI, to nawet w przypadku bankructwa firmy zarządzającej pieniądze nie wchodzą w skład masy upadłościowej.
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 10:46
          Jasne, większość tych, którzy dziś chorują i umierają w wieku dojrzałym 50 lat temu nie przeżywała dzieciństwa.

          A pozostali nie umierali na raka itp. tylko "po prostu" umierali naturalnie w wieku lat 50-60 i nie dziwiło to, gdyż właśnie średnia długość życia była niższa.
        • Gość: Bava Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.dip0.t-ipconnect.de 30.09.08, 23:41
          Mozesz przyblizyc to "kiedys". Slyszalem to juz od dziadka, ojca i ciagle nie wiem kiedy to bylo.
      • Gość: pppx Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 10:01
        Po co mnie IKE?

        lokata: max 8% - belka = 6,41% i bez bzdurnych limitów

        IKE: max 6% (bez podatku belki) z bzdurnymi limitami i ograniczeniami w
        dysponowaniu własnymi środkami, gdy chcę wybrać wcześniej to i tak zapłacę
        podatek belki. Dlatego nie warto oszczędzać w IKE na czarną godzinę, tym
        bardziej na emeryturę.

        BTW:
        Od zawsze oprocentowanie w IKE było niższe niż w standardowych lokatach.

        Tylko frajer wybiera IKE
        • loppe Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 10:08
          za mało wiesz o IKE żeby tak mówić (nb. podstawową przyczyną tego że
          IKE ma milion a nie dwa miliony Polaków jest niewiedza:)


          zgadzam się natomiast całkowicie że każdy sam powinien podejmować
          decyzje a nie czekać na uszczęsliwienie przez państwo a więc
          słusznie nie ma obowiązku otwierania III filaru
          • Gość: Aga Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.mofnet.gov.pl 30.09.08, 10:18
            a Ty co? jakimś milionofobem jesteś? ile razy można pisać w kółko to
            samo..
          • Gość: pppx Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 10:19
            Gdyby, ten milion był świadomy i potrafił liczyć, to w IKE nie zostałby nikt.
            Bark podatku belki nie rekompensuje uczestnikom IKE, prowizji,opłat dodatkowych
            i niedogodności związanych z oszczędzaniem IKE.

            Z IKE jest tak samo jak z oszczędzającymi na lokatach w Pekao (2-3% rocznie).
            Zyskują grosze (realnie tracą - inflacja). Cieszą się tylko z tego, że ich
            pieniądze są bezpieczne.
        • Gość: n. Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.bbdo.com.pl 30.09.08, 11:28
          a ja mam IKE i chce w IKE odkladac na emeryture.
          mam 27 lat i moge miesiecznie bez bolu odlozyc pare stowek, ale regularnie co
          miesiac. Nie potrafie przez 3 lata zbierac kasy, zeby ja wlozyc na lokate. Dla
          mnie polisa na zycie i IKE to podstawowe zabezpieczenie na starosc. Jesli bede
          miec nadwyzki finansowe, z pewnoscia bede je jakos inwestowac, na razie takich
          nie mam, bo pracuje na etacie raptem od trzech lat. Przeciez nie bede co miesiac
          zakladac lokaty z 300 zl. Zamiast psioczyć nauczcie swoje dzieci oszczędzania!
          • Gość: vcx Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.tvgawex.pl 30.09.08, 18:12
            młody i naiwny ...
          • Gość: kelebek Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.r.kbt.pl 30.09.08, 19:43
            A słyszałeś kiedyś o kontach oszczędnościowych...?
        • Gość: POlka 50+ Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 23:13
          Ma Pan rację.Nie warto powierzać innym zarządzania własnymi środkami przez
          długie lata.Mówię to na moim przykładzie w latach 1980 i 1990 były głośno
          reklamowane - polisy posagowe.Zachęcano mnie do oszczędzania przez kilkanaście
          lat na posag lub studia dziecka.Ja nie dałam się w to wrobić.Ci co oszczędzali
          co miesiąc 10% swoich dochodów dziś dostają co miesiąc 5,40 zł.Przez lata
          zmieniła się wartość nabywcza pieniądza i została dokonana denominacja gdzie
          10.000,00 zł zamieniono na 1,00 zł.Każdy powinien sam oszczędzać i
          inwestować.Podobnie będzie z emeryturami kobiet które przejdą w 2009r. na nowa
          emeryturę.OFE inwestują środki jak leci a tymczasem jest krach na
          giełdzie.oszczędzone środki zostaną wycenione groszowo i taka będzie emerytura z
          OFE.Ci co przejdą na emeryturę w czasach hossy będą w lepszej sytuacji.OFE nie
          grupuje klientów według wieku a powinien bo inna jest perspektywa na 30 lat
          przed emeryturą a inna na 5 lat.
      • mike-great Lepiej wycofajcie co się da i co jeszcze jest !!! 30.09.08, 14:13
        Lepiej wycofajcie co się da i co jeszcze jest !!!
        Wkrótce możecie mieć tylko jakieś papiery a nie pieniądze...


        loppe napisał:

        > IKE to świetny program i ok. miliona ludzi w nim uczestniczy.
        >
        > Że nie więcej to nic dziwnego zważywszy, że ludzie kupowali
        > ostatnio mieszkania, wycieczki zagraniczne i ogólnie raczej brali
        > kredyty niż odkładali na starość.
        • Gość: arfer Re: Lepiej wycofajcie co się da i co jeszcze jest IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 30.09.08, 15:10
          Generalując, piszesz bzdury i co gorsza bezpodstawnie straszysz ludzi.
          • mike-great Sądzę że większość nie dostanie wymarzonych $$$... 30.09.08, 15:52
            Sądzę że większość nie dostanie wymarzonych $$$...
            Ja w tym czasie spokojnie inwestuję pieniądze w konkretne przedsięwzięcia...


            Gość portalu: arfer napisał(a):

            > Generalując, piszesz bzdury i co gorsza bezpodstawnie straszysz ludzi.
            • arfer Re: Sądzę że większość nie dostanie wymarzonych $ 30.09.08, 16:02
              Ok, Ty tak robisz, ja również, szereg innych osób, co bardziej aktywnych także.

              Tylko - ogromna większość społeczeństwa jest przyzwyczajona, że "się należy" i zarażona minimalizmem, który jeszcze wzmacnia brak wiary w mechanizmy rynkowe - wszak w ostatnim stuleciu mieliśmy z nimi do czynienia 2x po 20 lat.

              Do tego wszystkiego brak poczucia, że na wydatki Państwa zbierają się podatnicy, co też wynika z tego, że przez prawie 50 lat komunizmu dobro państwa było "wspólne", czyli niczyje, a poza ostatnim 20-leciem i 20-leciem międzywojennym w poprzednich 200 latach zabory, gdzie organizację państwową traktowano także mocno umownie i koncentrowano się na więziach międzyludzkich, rodzinnych..
              • mike-great A dziś artykuł że "zapłacimy więcej na ZUS".... 30.09.08, 16:04
                A dziś artykuł że "zapłacimy więcej na ZUS"....


                arfer napisał:

                > Ok, Ty tak robisz, ja również, szereg innych osób, co bardziej aktywnych także.
                >
                > Tylko - ogromna większość społeczeństwa jest przyzwyczajona, że "się należy" i
                > zarażona minimalizmem, który jeszcze wzmacnia brak wiary w mechanizmy rynkowe -
                > wszak w ostatnim stuleciu mieliśmy z nimi do czynienia 2x po 20 lat.
                >
                > Do tego wszystkiego brak poczucia, że na wydatki Państwa zbierają się podatnicy
                > , co też wynika z tego, że przez prawie 50 lat komunizmu dobro państwa było "ws
                > pólne", czyli niczyje, a poza ostatnim 20-leciem i 20-leciem międzywojennym w p
                > oprzednich 200 latach zabory, gdzie organizację państwową traktowano także mocn
                > o umownie i koncentrowano się na więziach międzyludzkich, rodzinnych..
                • Gość: Az Re: A dziś artykuł że "zapłacimy więcej na ZUS".. IP: *.bpl.vectranet.pl 30.09.08, 16:21
                  mike-great, masz niby taki "great" nick a nie masz zupelnie nic ciekawego do
                  powiedzenia. Od jakiegoś czasu twoje posty rzucają mi się w oczy jako manifest
                  sfrustrowanego głupka.
                  • mike-great Pozdrawiam cię. Ale nie dyskutuj o $$$... 30.09.08, 16:33
                    Gość portalu: Az napisał(a):

                    > mike-great, masz niby taki "great" nick a nie masz zupelnie nic ciekawego do
                    > powiedzenia. Od jakiegoś czasu twoje posty rzucają mi się w oczy jako manifest
                    > sfrustrowanego głupka.
                • arfer Re: A dziś artykuł że "zapłacimy więcej na ZUS".. 30.09.08, 16:43
                  Owszem, że zapłacimy.

                  Ale wolę płacić (sporo, bo sporo, choć minimum tego, co muszę) mając świadomość, że cokolwiek dostanę, bo choć w części decydują o tym mechanizmy rynkowe niż żyć w błogim przekonaniu, że sobie wypracowałem wysoką emeryturę znośnie niskimi składkami, tyle, że tej emerytury nikt mi nie wypłaci za 40 lat, bo nie będzie z czego.

                  Jednym z założeń systemowych (tak ! o czym mało kto wie i pamięta) było obniżenie odpowiedzialności państwa do ok. 50 % stopy zastąpienia. O resztę obywatele mieli zadbać sami. Tyle, że kampania ogłupiająca OFE w 1999 r. to zostawiła na dalszym planie..
    • Gość: iwona Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... IP: 165.72.200.* 30.09.08, 09:24
      Wiekszosc Polakow nie ma z czego odkladac, a ci co maja nie chca byc
      okradani. W przypadku 2 filaru fundusze potracaja za swoja
      dzialalnosc. Firmy, ktore maja wyplacac emerytury z 2 filaru tez
      beda potracaly prowizje. Jezeli ktos moze sobie pozwolic na
      odkladanie to napewno nie robi tego w 3-cim filarze
    • Gość: MixRobi Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 09:24
      Zgadza się. II filar to kpina z ludzi. Wpłacasz pieniądze, a nic z tego nie ma.
      Przecież te pieniądze nawet nie miają szan s na nas zarobić, no chyba, że ktoś
      zarabia powiedzmy 20.000 zł miesiecznie, wtedy na II filar idzie spora sumka.
      Co ciekawe, nie ma nawet możliwości zrezygnowania z II filara, a nawet po
      osiągnięcia wieku emerytalnego wypłacenia wszystkich zgromadzonych pieniędzy.
      • loppe Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 09:26

        twoja wypowiedź to kpina ze zdrowego rozsądku (zapewniam cię że ten
        1,000,000 osób które mają IKE nie sa głupsi od średniej krajowej, a
        tym bardziej od ciebie)
        • Gość: MixRobi Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 09:31
          A w którym miejscu się pomyliłem ? Jeśli gdzieś w mojej wypowiedzi jest błąd to
          naprawdę przeproszę i przyznam się do błędu.
          • loppe Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 09:34
            na początek może ustal ze sobą czy wypowiadasz się o II filarze czy
            III bo trudno dociec czego w końcu twoje oceny dotycza - skarżysz
            się na rozwiązania III filaru, a dwukrotnie piszesz o II filarze
            • Gość: MixRobi Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 09:43
              Artykuł jest o III filarze, ale ja dopowiadałem na pierwszy post który jest o II
              filarze.
              • loppe Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 09:48
                II filar to słabszy program niż III filar (IKE) w związku z tym
                jeszcze bardziej pozytywnie oceniajmy IKE
                • Gość: ar Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.eranet.pl 30.09.08, 10:05
                  Jaja sobie robisz, czy kawa jeszcze nie działa?

                  loppe napisał:

                  > II filar to słabszy program niż III filar (IKE) w związku z tym
                  > jeszcze bardziej pozytywnie oceniajmy IKE
                  • 4g63 Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 11:00
                    lope umoczył w ike, i teraz pierdzeniem na forum chce powstrzymać to co nieuchronne, przynajmniej przez chwilę poczuje się lepiej
                    • loppe Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 11:08

                      człowieku daj sobie luuz, Polacy nie dyskutują tu o tobie, tylko o
                      programie inwestycyjnym, stać nas na merytoryczne a nie płytkie
                      wypowiedzi, wiesz przecież bo znasz swoją wysoką kulturę osobistą i
                      IQ najlepiej :)
                      • absurdello Wiesz loppe, jak cię czytam to mam wrażenie, że ty 30.09.08, 11:32
                        masz jakiś bardzo wymierny interes w tym co piszesz, bo piszesz z
                        gorliwością wyznawcy Amwaya i ta gorliwość wywołuje odruch
                        odpychania (nawet jeżeli w tym co piszesz jest coś rozsądnego) :(((
                        • loppe ależ już wyjaśniam 30.09.08, 11:41
                          jestem zachwyconym uczestnikiem programu IKE i gdy widzę stado
                          niewyedukowanych co do zasad tego wspaniałego programu rodaków
                          gardłujące przeciw niemu (mają "wymierny interes" w tym?:)))
                          przecież mogą siedzieć cicho jak nie chca IKE, więc jak widzę taki
                          vox populi przeciw mojej emeryturce to ... jasne??
                          • loppe Re: ależ już wyjaśniam 30.09.08, 12:31

                            ps. notabene medum zamiast cyklicznie zamieszczać smutki o "Polakach
                            nie zapisujących się w IKE" lepiej by tę stroniczkę wykorzystało na
                            informację dla Polaków co to jest to IKE (skoro sami nie skorzy są
                            otworzyć ustawy o IKE w internecie) bo większość jarzy że IKE to
                            jakies polisy ubezpieczeniowe:)
                          • Gość: Kaczo I Boso Re: To Tylko "Milion"... IP: *.natpool7.outside.ucf.edu 30.09.08, 15:30
                            A ile ci "loppe" do emerytury pozostalo? Rok, czy dwa lata? Bo nawet
                            najwiekszy medrzec nie jest w stanie przewidziec jak beda wygladac
                            czyjes oszczednosci za lat dwadziescia, lub trzydziesci!
    • Gość: gość Polskie intytucje finansowe są nierzetelne IP: 156.17.92.* 30.09.08, 09:49
      Od kilku lat mam wrażenie, że instytucje finansowe w Polsce-głównie firmy
      ubezpieczeniowe, fundusze emerytalne, sporo banków i firm leasingowych są po
      prostu nierzetelne i nie dbają o swoją dobrą opinię wśród klientów. Nie piszę o
      PR bo to co innego i nasze banki wydają krocie żeby zamydlić oczy reklamami. Mam
      na myśli opinię klienta który świadomie zapoznał się z ofertą lub miał już z
      taką instytucją kontakt. Mieszkałem ponad 5 lat za granicą więc mam porównanie.
      Prawdę mówiąc, chciałem założyć sobie tzw. 3 filar i odkładać po około 300 PLN
      miesięcznie. Sprawdziłem szczegółowo oferty 4 firm które znałem i do których
      miałem zaufanie z poprzednich kontaktów za granicą. Po zapoznaniu się z
      warunkami oraz regulaminem i zastrzeżeniami doszedłem do wniosku że to zbyt
      ryzykowne i niepewne a w dodatku niekorzystne dla przyszłego emeryta i jego
      rodziny.
      Wolę sam zainwestować i wykorzystać te pieniądze tak jak mi będzie wygodniej.
      Więc to nie wina przyszłych emerytów ale raczej polskich instytucji finansoiwych
      i warunków na jakich oferują swoje usługi.
      Przy okazji kwestia ubezpieczenia zdrowotnego.
      W Polsce co miesiąc płace prawie 800 PLN z mojej pensji na ubezpieczenie
      zdrowotne. Z finansowanej przez moje składki NFZ i usług medycznych oferowanych
      przez tą instytucję nie korzystam bo nie mogę korzystać bo terminy wizyt to
      astronomia: internista 2 tygodnie, specjaliści od 3 miesięcy do 2 lat,
      rehabilitacja 1 rok.
      Paranoja. Wykupiłem sobie polisę prywatną kilkukrotnie droższą niż w USA (mimo,
      że na mniej opcji)- lekarze przyjmują tak samo niekompetentnie i w takich samych
      warunkach jak tych z NFZ-u.
      Znajomi ubezpieczeni prywatnie w 2 innych firmach potwierdzają moją opinię.
      Dać się nabrać na polskie instytucje finansowe (mam na myśli także filie i
      oddziały zachodnich firm)można tylko raz.
      Pozdrawiam

      • loppe Re: Polskie intytucje finansowe są nierzetelne 30.09.08, 09:55
        "Wolę sam zainwestować..."

        w IKE możesz sam zainwestowac, sam wybrać akcje, obligacje, bez
        żadnego funduszu, tylko nie wiesz o tym - a ustawa o IKE jest w
        internecie ...
        • Gość: pppx Re: Polskie intytucje finansowe są nierzetelne IP: *.adsl.inetia.pl 30.09.08, 10:10
          IKE obligacja 6% buhahahaa

          www.obligacjeskarbowe.pl/index.php?id=index_ike
          (o ryzyku związanym, ze stopami procentowymi nie wspomnę)

          IKE lokata - jeszcze mniej niż IKE obligacja

          "sam wybrać akcje" pojechałeś po bandzie. Ile strat ma dziś ten biedny emeryt ?
          • loppe Re: Polskie intytucje finansowe są nierzetelne 30.09.08, 10:13

            możesz wybrać akcje, nie musisz jeśli się na tym nie znasz:)
        • Gość: Nieufny Re: Polskie intytucje finansowe są nierzetelne IP: 213.17.245.* 30.09.08, 10:11
          Loppe, kolego, lobbuj dalej, namawiaj, siej propagandę. "Ciemny lud
          to kupi" - jak rzekł był klasyk.
        • mike-great Loppe - czyim agentem jesteś? NN, CU, czy jakim? 30.09.08, 16:02
          Loppe - czyim agentem jesteś? NN, CU, czy jakim?
          I nie rób ludziom wody z mózgu że w filarach ZAROBIĄ więcej, że mają spokojną i dostatnią przyszłość...


          loppe napisał:

          > "Wolę sam zainwestować..."
          >
          > w IKE możesz sam zainwestowac, sam wybrać akcje, obligacje, bez
          > żadnego funduszu, tylko nie wiesz o tym - a ustawa o IKE jest w
          > internecie ...
          • arfer Re: Loppe - czyim agentem jesteś? NN, CU, czy jak 30.09.08, 17:01
            Ty piszesz bardziej o skrzeczącej rzeczywistości, Loppe o idei IKE, która nijak nie jest wykorzystywana. Tak, jak i PPE zresztą.
          • loppe Re: Loppe - czyim agentem jesteś? 30.09.08, 21:22

            Tę wypowiedź dedykuję Autorom znakomitego programu IKE i decydentom -
            macie do czynienia z podejrzliwymi obywatelami, nie zniechęcajcie
            się tym, i za nic nie zmieniajcie zasad długoterminowych programów
            bo gmeranie w prawach nabytych owocuje brakiem zaufania i
            podejrzliwością
      • mike-great Te instytucje nie dbają o nasze pieniądze, ale 30.09.08, 15:57
        Te instytucje nie dbają o nasze pieniądze, ale o swój zysk, prowizje, samochody służbowe, i inne tam duperele, nawet wczasy egzotyczne. Głupi dadzą się doić - a wymiona bolą, a czasem się i urwą...


        Re: Polskie intytucje finansowe są nierzetelne

        Gość portalu: gość napisał(a):

        > Od kilku lat mam wrażenie, że instytucje finansowe w Polsce-głównie firmy
        > ubezpieczeniowe, fundusze emerytalne, sporo banków i firm leasingowych są po
        > prostu nierzetelne i nie dbają o swoją dobrą opinię wśród klientów.
    • Gość: ks Mam nieodparte wrażenie że władza monitoruje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 10:08
      Mam nieodparte wrażenie że władza monitoruje internet i próbuje
      urobić opnię publiczną w porządanym przez siebie kireunku.
      Czym się zajmuje ten co tak pieje z zachwytem nad 3 filarem.
      A może ludzie się mają sami utrzymać - tylko po co nam wtedy płacić
      składki na dwa filary. A pozatym my przyszli emeryci bedziemy
      wielkim elektoratem i rządzący w d.. będą nam włazić chcąc się przy
      władzy utrzymać. Uchwalimy inicjatywa obywatelską ustawę o wysokich
      emeryturach
      • loppe Re: Mam nieodparte wrażenie że władza monitoruje 30.09.08, 10:10

        nie wiem o co masz pretensje do mnie skoro jest wolność otwierania
        lub nie IKE i wolnośc słowa w internecie choć ty byś wolał kneblować
        inaczej niż ty myślacych
      • Gość: arap Re: Mam nieodparte wrażenie że władza monitoruje IP: *.chello.pl 30.09.08, 13:01
        zaczęły ginąć komentarze pod niektórymi artykułami z dziedziny
        gospodarki. Ewidentnie wchodzi w grę urabianie opini publicznej i
        uspokajanie nastrojów, by upadek systemu nie był katastrofą.
    • Gość: ar Loppe Naganiacz? IP: *.eranet.pl 30.09.08, 10:09
      Zajmij się już czymś innym naganiaczu i przestań nam tutaj opowiadać baśnie.
      • loppe cenzor? 30.09.08, 10:11
        nawet nie wyobrażasz sobie jak żałosna jest twoja głupia i chamska
        jednoczesnie wypowiedź

        :)
    • Gość: StraszliwyBandzior Jest jeszcze jeden 'zapomniany' powód. IP: *.e-wro.net.pl 30.09.08, 10:17
      Otóż w początkowej fazie, tuż po uruchomieniu nowego programu
      emerytalnego, pieniądze wpłacane na III filar były nie do ruszenia.
      Żaden komornik, żaden policjant czy prokurator nie mogli się do nich
      dobrać tak długo, jak długo właściciel rachunku nie zdecydował się
      ich wypłacić. Znam kilka przypadków, kiedy do agentki
      ubezpieczeniowej przychodził raz na kwartał człowiek i wpłacał - a
      to 50, a to 80 tysięcy. Skończyło się szybciutko zmianą przepisów i
      teraz tylko stałe comiesięczne składki są bezpieczne (chyba).
      Jednorazowe wpłaty mogą zostać zrabowane w majestacie prawa. Trudno
      się dziwić, że bogatsi nie ryzykują. W tym chorym kraju nie da się
      zarabiać zgodnie z prawem - to prosta droga do bankructwa. Zawsze
      jest ryzyko, że ktoś człowiekowi przyłoży. Jak nie PIH to PIP, jak
      nie PIP to prokuratura... Co mi po latach oszczędzania, jeśli
      przylezie taki i zagarnie wszystko? Dlatego bogaci nie odkładają w
      TFI. A biednych nie stać, i kółko się zamyka.
      • arfer Re: Jest jeszcze jeden 'zapomniany' powód. 30.09.08, 15:25
        Dlaczego utożsamiacie III filar z ubezpieczeniem ? W polskiej rzeczywistości przełomu tysiącleci kilka milionów takich eksperymentów nie wypaliło, świadomość jednak pozostała, pracowicie utrzymywana przez TUnŻ.

        A III filar to wszystko, co robi się z myślą o emeryturze, nie tylko polisy.
        • cloclo80 Re: Jest jeszcze jeden 'zapomniany' powód. 30.09.08, 16:39
          Gadasz jak głupi. Przeciętny klient IKE z prawdopodobieństwem
          bliskim jedności zostanie namówiony na IKE połączone z
          ubezpieczeniem na życie. Przez 30 lat będzie płacił na ubezpieczenie
          a 10 na emeryturę.
          • arfer Re: Jest jeszcze jeden 'zapomniany' powód. 30.09.08, 16:48
            Fakt, będzie tak, jeśli nadal III filar będzie synonimem polisy z UFK..
    • arfer Nie ma co się dziwić 30.09.08, 10:17
      Formuła IKE jest fikcyjną zachętą (dla Polaków) ; o niebo skuteczniejszą byłyby ulgi w PIT.

      Inna sprawa, że większość IKE jest droga i brak im elastyczności.
      • Gość: rt Re: Nie ma co się dziwić IP: 212.76.37.* 30.09.08, 10:27
        NIE, zwolnienie od podatku Belki jest najważniejsze a nie zwolnienie
        od PIT

        większośc matołków wykupiła IKE w firmach ubezpieczeniowych i dziwią
        się że im nie urosło jak tam trzeba z 10% z każdej wpłaty na
        ubezpieczenie życia oddac:))
        • Gość: arfer Re: Nie ma co się dziwić IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 30.09.08, 15:13
          Ty piszesz o efektywności.

          Ale by jakikolwiek instrument był efaktywny, Kowalski musi zacząć oszczędzać. A w polskej mentalności - łatwiej będzie mu podjąć tego typu decyzję mając ulgę w PIT (dziś, realną) niż wirtualną ulgę z IKE, z corocznymi obietnicami zniesienia podatku Belki.
    • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 10:21
      Bredzisz, gościu, a do tego - nie masz pojęcia o czym piszesz.

      Wracaj do swych kreskówek..
    • Gość: jan ostrzyca Drugi filar jest niezgodny z Konstytucją IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.09.08, 10:22
      ponieważ jest przymusowy a uczestnik nie ma wpływu na to jak
      inwestowane są jego pieniądze i nie może zrezygnować i odzyskać
      kasy. Czyli: płacisz obowiązkowo swoje pieniądze prywatnej firmie i
      może je odzyskasz na starość, albo je stracisz jeśli fundusz przegra
      Twoją kasę na giełdzie. Fajny układ, ale nie dla ubezpieczonego, bo
      przed emeryturą może obudzić się z ręką w nocniku.
      www.janostrzyca.bloog.pl
      • Gość: arfer Re: Drugi filar jest niezgodny z Konstytucją IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 30.09.08, 15:15
        Bzdury piszesz.

        A w ZUS masz wpływ ?? ZUS i OFE są częścią publicznego systemu, a czy to umownie dzieli się na 1 filar, czy na 23, nie ma znaczenia.
        • Gość: x Re: Drugi filar jest niezgodny z Konstytucją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 22:22
          Doskonale wiesz o czym on pisze
    • Gość: konserw. liberal Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... IP: *.totarch.ie 30.09.08, 10:57
      hehe.. Polacy madry narod... roczn zysk 3 % w trzecim filarze -
      smiechu warte, to lepiej na lokate wlozyc 6%, ma sie zawsze pelny
      dostep do pieniedzy i nie trzeba oplacac kosztow utrzymania panow
      prezesow z firm UBEZPIECZENIOWYCH!!! no i jak sie umze przedwczesnie
      to rodzina dostanie pieniadze.
      szkoda, ze jeszcze trzeba placic obowiazkowo drugi filar w Polsce! -
      gdzie pieniadze juz nie sa twoja wlasnoscia i dzieci juz nie
      odziedzicza pieniedzyw nim zgromadzonych - zlodziejskie panstwo!
      • Gość: zzz 70 tys. Polaków wreszcie przejrzało na oczy IP: *.dedyki.pl 30.09.08, 11:05
        Gość portalu: konserw. liberal napisał(a):

        > hehe.. Polacy madry narod... roczn zysk 3 % w trzecim filarze -
        > smiechu warte, to lepiej na lokate wlozyc 6%, ma sie zawsze pelny
        > dostep do pieniedzy i nie trzeba oplacac kosztow utrzymania panow
        > prezesow z firm UBEZPIECZENIOWYCH!!! no i jak sie umze przedwczesnie
        > to rodzina dostanie pieniadze.
        > szkoda, ze jeszcze trzeba placic obowiazkowo drugi filar w Polsce! -
        > gdzie pieniadze juz nie sa twoja wlasnoscia i dzieci juz nie
        > odziedzicza pieniedzyw nim zgromadzonych - zlodziejskie panstwo!
        • Gość: rt raczej zaczęło im brakować na spłaty kredytów:) IP: 212.76.37.* 30.09.08, 11:11
          • Gość: Az Re: raczej zaczęło im brakować na spłaty kredytów IP: *.bpl.vectranet.pl 30.09.08, 12:55
            dokladnie, pierwsza i chyba oczywista rzecz jaka mi przyszła do głowy to bieżące
            kłopoty finansowe a w szczególności problemy ze spłatą kredytów.
        • Gość: pracownik Re: 70 tys. Polaków wreszcie przejrzało na oczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 16:53
          Szkoda że trzeba płacić ZUS. W tej chwili ja ze swojej ciężkiej
          pracy musze opłacać elektorat PiSu. I tylko proszę mi nie pisać że
          oni też płacili bo jak płacili to niech im z ich pieniędzy płacą nie
          z moich. Pretensje proszę mieć do rządów komuchów z katolikami
          którzy na zmiane rządzili tym krajem oddając wasze pieniądze albo
          czerwonym, albo czarnym złodziejom.
      • Gość: Az Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.bpl.vectranet.pl 30.09.08, 11:08
        System delikatnie mowiąc nie jest dla emerytów najlepszy, ale o ile dobrze wiem
        środki zgromadzone w OFE są dziedziczone.
        • Gość: Marko Tak, dziedziczone przez ten parszywy kraj IP: 217.147.104.* 30.09.08, 12:42
          ;-]
        • cloclo80 Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 13:14
          Po pierwsze to dziedziczenie wcale nie jest takie pewne a po drugie
          te pieniądze można odziedziczyć tylko i wyłącznie w ramach systemu
          emerytalnego. To może mieć wpływ na twoją emeryturę, ale w żadnym
          wypadku nie oznacza wypłaty większej gotówki do ręki.
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 15:28
          W konflikcie pomiędzy interesami i prawami emeryta (który w okresie aktywności łożył na BIEŻĄCE wydatki ZUS i nabył PRAWO do emerytury) a podatnika i budżetu (który nie mogł dłużej utrzymywać stanu, w którym główną częścią budżetu FUS była dotacja na poziomie 1/5 rocznych wydatków państwa to chyba mimo wszystko optymalne rozwiązanie.

          Sprawdziło się doskonale, w polskich warunkach troszkę ułomne przez brak odwagi polityków i krótkowzroczność nie pozwalającą na dokończenie refomy.
      • Gość: brodzik Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam IP: *.zen.co.uk 30.09.08, 11:16
        to prawda,zapytaj ludzi co tam pracuja, a najlepej daj im wodki i
        zapytaj co tym sadza i ile zarabiaja.Ogromna kase zarabiaja na
        prowizjach i oplatach, ale tego nie widac. A pamietaj ze "z pustego
        to i salomon nie naleje" Zapytaj czy sami maja IKE lub III
        filar.Jesli maja to tylko dlatego ze sa zobligowani. zapytaj czy ich
        najblizasza rodzina placi skladki. Bedziesz zaskoczony odpowiedzia.
      • arfer Re: Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zam 30.09.08, 15:22
        Znowu piszesz bzdury.

        Aktywa OFE są dziedziczone przed przejściem na emeryturę.

        Po przejściu nie są, bo NIE SĄ AKTYWAMI OFE, tylko środkami ZE, za które ZE zobowiązuje się wypłacać emerytury. I OFE nie ma z tym nic wspólnego.
    • Gość: andrzej72 Trzeci filar się chwieje IP: *.dip.t-dialin.net 30.09.08, 10:58
      piszecie bzdury 3filar jest już od 97 roku.to są pieniądze które inwestuje się
      na długie lata ,anie na panikę na giełdzie.Na giełdzie raz jest hossa,a raz
      bessa.procenty raz idą w gore a raz w dol.
      • Gość: emigrant Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.totarch.ie 30.09.08, 11:08
        no to jak idzie w dol to ja ten czas wole wlozyc na lokate ktora
        idzie w gore. a jak bedzie hossa wlozyc na gielde.
        po co mi IKE?
        • Gość: rt Re: Trzeci filar się chwieje IP: 212.76.37.* 30.09.08, 11:16
          w IKE możesz mieć tę swoją lokatę i giełdę w czasie hossy bez
          podatku, geniuszu:))
          • Gość: geniusz Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.totarch.ie 30.09.08, 11:23
            no to skoro rzekomo IKE dziala jak bank lub fundusz inwestycyjny, to
            po co on istnieje? tylko inaczej sie nazywa...

            ja tam swoja emerytura mam w nieruchomosciach... i mam pewnosc ze
            jest moje. no chyba ze bedzie wojna i zbombarduja! ale wtedy to i
            pieniadze na wszelkich funduszach znikna!!!

            PS: Polacy niestety sa bardzo niemilym narodem, oczywiscie od razu
            musi byc jakis przytyk komus kto powie cos innego... niestety
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 15:31
          To daj znać kiedy hossa się zacznie.

          Gdyby to było tak proste, nie byłoby TFI i OFE, każdy byłby ekonomicznym geniuszem.
        • Gość: T Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.rcb.vectranet.pl 30.09.08, 20:19
          > no to jak idzie w dol to ja ten czas wole wlozyc na lokate ktora
          > idzie w gore. a jak bedzie hossa wlozyc na gielde.
          > po co mi IKE?
          Inni też chcą za coś dobrze żyć. Nie myśl tylko o sobie samolubie jeden.
    • radziakowy Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 11:06
      Oczywiście można się ekscytować że ludzie inwestując pieniądze na
      kontach IKE stracą te oszczedności w wynikach zawirowań na rynkach
      finasowych (przy założeniu żę IKE jest oparte na funduszach
      inwestycyjnych) ale moim zdaniem ryzyko zaistnienia takiej sytuacji
      jest znikome z kilku powodów. Po pierwsze z comiesięcznych składek
      kupuje się jednostki funduszu raz drożej raz taniej co niweluje
      ryzyko inwestycji na gorce po ktorej następuje przecena, a drugim i
      podstawowym powodem jest długość tej inwestycji. Zakładam że ludzie
      inwestują w celach emerytalnych w okresie 10-30 lat co powoduje żę
      takie zawirowania jak obecne zdarzą się w czasie ich inwestowania
      kilka razy, ale napewno zaliczą kilka mega hoss. Co w sumie po
      latach da im przyzwotą emeryturę kapitałową. Oczywiście ludzie
      rzadko kiedy myślą o swoich pieniądzach w takich horyzontach
      czasowych i jeśli nie oszczedzają w tego typu formach oszczedzania
      to raczej napewno ich oszczedności nie osiągną porządanego poziomu.
      Co do obaw że pieniądze oszczedzane w ten sposób znikną w
      przepastnych kieszeniach ZUSu jeśli ktoś umrze przed osiągnieciem
      wieku emerytalnego to jest to czysty idiotyzm. W takiej sytuacji
      pieniądze przekazywane są osobą uposarzonym.
      • Gość: ???? Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.totarch.ie 30.09.08, 11:14
        ale nadal nie rozumiem po co IKE?
        przeciez te same pieniadze moge zainwestowac w inne instrumenty
        finansowe (tylko ze one nie nazywaja sie "emerytalne") i tez bede
        mial na emeryture... w artykule, redaktor dziwi sie, ze ludzie nie
        rozumieja , ze bez III filara bedzie mniejsza emerytura...
        OCZYWISCIE ze oni to rozumieja i dlatego zamiast nabijac kase
        prezesom firm ubezpieczeniowych, te pieniadze sami inwestuje i tez
        maja dodatek do emerytury!
        ten artukul to czysta PROPAGANDA ze strony GAZETY WYBIÓRCZEJ!!!!
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 15:32
          ale z podatkiem Belki
    • janusz_au Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... 30.09.08, 11:06
      Smiechu warte .Gdy przeczytalem zae ING zamierza w ciagu 30 lat
      wypracowac srednio 3 % rocznie zysku ,za boki sie lapie .Przeciez to
      czyste zlodziejstwo.Mieszkam w australii i nie oddalbym nikomu mych
      pieniedzy jkezeli nie po sprawdzeniu osiagniec firmy okazaloby sie ze
      zarabia dla klijentow mniej niz 8% srednio rocznie.Na 3 procent nawet
      do banku pieniedzy bym nie oddal.Banki oferuja za konta tzw.
      internetowe czyli obslugiwane tylko w internecie nawet do 8 procent
      rocznie bez wzgledu na ilosc zawartych w tym czasie
      transakcji.Procent oblicznay jest codzienie TAK CODZIENNIE a nie raz
      na kwartal czy moze raz na rok.Milego dnia i przyjemnego
      oszczedzania.

      "Oszczedzaj w PKO ,z nami mniej stracisz"
    • radziakowy Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 11:20
      Istnieje coś takiego jak podatek Belki, na lokatach bankowych i w
      zasadzie gdy inwestujesz kapitałowo zawsze musisz się liczyć z co
      miesiecznym odprowadzeniem tego podatku, jedynie polisy emerytalne w
      stylu IKE gwarantują ochronę kapitału i zysku przed tym podatkiem.
      • Gość: rt Re: Trzeci filar się chwieje IP: 212.76.37.* 30.09.08, 11:26
        gratulujemy znawstwa, możesz jeszcze chcieć się dowiedzieć e to
        wcale nie musza być "polisy":) bo to m.in. mogą być lokaty bez
        podatku tak jak mówisz
      • Gość: pytanko Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.totarch.ie 30.09.08, 11:28
        a ile trzeba placic IKE za zarzadzanie twoim funduszem emerytalnym?

        a przypadkiem nie trzeba placic podatku w przyszlosci podczas
        wyplacania emerytury z tych IKE?

        przeciez obecnie emeryci rowniez placa podatek od emerytury,chociaz
        te pieniadze juz byly raz opodatkowane gdy je zarobili!!!- nie
        rozumiem jak mozna ludzi podatkowac dwa razy to samo!!???
        • Gość: rt Re: Trzeci filar się chwieje IP: 212.76.37.* 30.09.08, 11:31

          he he he
          podatek z IKE he he he
          i jak tu się dziwić...przy takiej .... he he he
          • Gość: pytanko Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.totarch.ie 30.09.08, 11:40
            he he he
            czkawke masz czy co?
            skoro tak latwo ci sie nabijac madralo to podeslij mi link do
            prawnych regulacji odnosnie opodatkowania (lub nie opodatkowania)IKE?
            skad czerpiesz informacje? a czy ty masz konto w III filarze?
            i zapytaj sie kogokolwiek bogatego lub buznesmena czy ma konto
            emerytalne w IKE?
            PS: po raz koljny stwierdza, ze polacy to bardzo arogancki narod i
            zarozumialy! latwo sie z innych wysmiewac prawda...
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 15:34
          Bo to podatek dochodowy, a emerytura jest dochodem.

    • Gość: rika Trzeci filar się chwieje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 11:28
      w życiu już nie zainwestuje w coś co proponuje państwo. Szczególnie teraz, kiedy
      okazało się, że do II filaru nie mam zadnych praw, bo to pieniąże państwa (!!).
      dopbowolnie nie wpakuje sie w IKE, bo za rok może się okazać , że do tych
      pieniędzy też nie mam prawa.
    • mai_wawa żenada a nie filar raczej jakaś podpórka 30.09.08, 11:29
      IKE miałoby sens tylko i wyłącznie wtedy gdy nie ma limitów wpłat i gdyby można
      je odliczyć od podatku dochodowego (przynajmniej częściowo).

      W każdym innym przypadku się po prostu nie opłaca inwestować w ten instrument.

      Ja sam inwestuję 300 zł miesięcznie, moja żona podobnie.

      Udaje się nam zdecydowanie większe wypracowywać zyski niż jakiekolwiek IKE.
      Nawet jak teraz są straty to nie specjalnie nas dotyka - w końcu mamy
      perspektywę 20-30 letnią.

      Ostatnie kilka lat w końcu wzrosty były po 30-50% rocznie. Nawet jak teraz jest
      korekta to i tak do przodu.


      A poza tym jak już przedmówcy zauważyli nikt nie ufa politykom. Może się okazać
      za 5 lat, że III filar jest przywilejem i nie będzie można z niego pieniędzy
      wypłacać tak jak się chce. Albo go znacjonalizują albo jeszcze coś głupszego co
      nawet trudno wymyślić.

      Przecież jeszcze parę lat temu jakby powiedzieć przyszłym emerytom jak wyglądać
      będzie wypłata z II filaru to byłby bunt społeczny. Zresztą jest dziwne, że go
      nie było - założenia ministerstwa były znane - nie chodziło o to żeby emerytury
      były wyższe, tylko, żeby budżet mniej dopłacał do ZUSu.
      • Gość: x Re: żenada a nie filar raczej jakaś podpórka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 22:29
        [CIACH BZDURY]
        > Ja sam inwestuję 300 zł miesięcznie, moja żona podobnie.
        [CIACH J.W.]

        Czy Ty naprawdę nie widzisz jak śmiesznie to brzmi? Musisz za dwadzieścia lat obudzić się z ręką w nocniku, żeby zrozumieć, że ktoś Cię bardzo oszukał?
    • Gość: mietek Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... IP: *.cable.mindspring.com 30.09.08, 11:56
      trzeba, wzorem "kas chorych" tworzyc "kasy zdrowych", oczywiscie
      zdrowych na umysle !!!!!
    • Gość: buczynka Trzeci filar się chwieje IP: 83.168.106.* 30.09.08, 12:02
      Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy mianowicie jak rodzina o do chodzie 2500zł netto na miesiąc ma jeszcze z tego uciułac po 300zł razy dwie osoby( 600zł)i życ cały m-c. Opłaty (za mieszkanie, telefon, komunikacja do pracy i szkoły itp...)mamy dosć wysokie. W szkołach co chwile wołają jakąś kasę a zyć trzeba. Nie kazdy z nas zwykłych ludzi jest prezesem spólki bądż politykiem i zarabia worek pieniedzy co miesiac z których może pozwolic sobie na iii filar a nawet dziesięć innych. Tez bym chciała moc oszczedzać w takich filarach na starość ale byłam zmuszona sama wycofac takie pieniądze bo juz mnie nie stać na odkładanie bo miałam wybor albo filar albo zapłacic czynsz i wrzucic cos do garnka.
      • loppe Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 12:07

        zgadza się, a ponadto wiele osób które nawet byłoby stać na
        oszczędzanie woli dziś konsumować (albo lepiej mieszkać), a nie na
        starość mieć forsę, jest to kewstia osobistych preferencji i nie
        należy oczekiwać masowego odkładania na starość skoro już większośc
        ma i zus i ofe
      • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 15:35
        Więc nie wydawaj 600, ale 100 czy 200.
        • cloclo80 Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 16:36
          100 PLN możesz sobie do d... odłożyć.
          • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 16:44
            Lepsze to niż nic na początku drogi zawodowej.

            BO później straconego czasu trudno z d..y wyjąć. Pozdrawiam.
            • cloclo80 Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 20:10
              Głupiś. To są tak śmieszne pieniądze, że są praktycznie bez znaczenia.
              Żaden szanujący się bank nie oferuje publicznie oszczędzania opartego na
              procencie składanym.
    • radziakowy Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 12:04
      Nie mam informacji na temat IKE opartym na innym instrumencie niz
      polisa, właśnie w takim programie oszczedzam i nie narzekam, przez
      ostatnie kilka lat zarobiłem naprawde niezle i to mimo załamania, i
      żaden panikarz który pisuje na zlecenie banku żeby nagonic im
      klientów na lokatach mnie nie przekona, zwłaszcza w świetle
      delikatnych braków kapitałowych które występują ostatnio na rynku
      bankowym.
      • Gość: NN Re: Trzeci filar się chwieje IP: *.polcard.com.pl 30.09.08, 15:02
        Ja kiedyś miałem polisę w Nationale Nederlanden (teraz to chyba
        ING), jak by mi była potrzebna kasa natychmiast to miałem ją dostać,
        wpłacałem mało po trochę więcej niż 100 pln, po trzech latach miałem
        już (według wyciągów) zgromadzone ponad 3500 pln, i znalazłem się w
        takiej sytuacji, że naprawdę potrezbowałem gotówki, zadzwoniłem do
        agenta i mówię, że chcę zlikwidować, on że ok, po tygodniu dzwoni i
        mówi, że wypłacą mi mniej bo cos tam (po 2 latach miała być całość),
        to mniej to około 2800pln, ja mówię, że ok i czekam na kasę, po
        tygodniu dzwoni i mówi, że kolejne prowizje i 1800 pln, wkurzyłem
        się, mówię mu żeby przywiozł kasę i znikał mi z oczu, po kolejnym
        tygodniu dostałem pieniądzą, zgadnij ile ... 850 pln, odwoływałem
        się, zaskarżałem itp. ale to nic nie daje
        a więc o "zarobieniu całkiem nieźle" będziesz mógł mówić dopiero
        wtedy jak zrealizujesz zyski
        • arfer Re: Trzeci filar się chwieje 30.09.08, 15:37
          Bo to nie był produkt do likwidowania po kilku latach. Coś za coś.

          A postawa agenta oczywiście skandaliczna.
    • Gość: mx winny jest 40% zus, krus i emerytury wojsk.policyj IP: 85.219.168.* 30.09.08, 12:06
      nikt nie ma kasy na 3 filar bo pasozyty ja kradna
      • Gość: teddy Re: winny jest 40% zus, krus i emerytury wojsk.po IP: *.gprs.plus.pl 30.09.08, 12:35
        panie mariusz kowalski.... do roboty! w pph glob
    • Gość: ollo Trzeci filar się chwieje IP: *.unitymediagroup.de 30.09.08, 12:17
      zbieram przez 30 lat, przy srednim zysku 3% rocznie i sredniej inflacji 4%.


      Ile wtedy zaoszczedze ?? Nie mowiac o kosztach utrzymania takiego konta IKE.
      • Gość: zzz niech ci loppe odpowie :D IP: *.dedyki.pl 30.09.08, 12:20
        Gość portalu: ollo napisał(a):

        > zbieram przez 30 lat, przy srednim zysku 3% rocznie i sredniej inflacji 4%.
        >
        >
        > Ile wtedy zaoszczedze ?? Nie mowiac o kosztach utrzymania takiego konta IKE.
        • loppe Re: niech ci loppe odpowie :D 30.09.08, 12:25
          :)

          ależ mnie interesuje tylko mój wynik - innymi słowy nie zachęcam do
          odkładania na starość, lepiej teraz się zabawić, natomiast cenię
          sobie swoje IKE i dlatego nie podobają mi się krytyki programu w
          wykonaniu osób które ani nie z niego nie korzystaja:) ani go nie
          znają
          • cloclo80 Re: niech ci loppe odpowie :D 30.09.08, 13:09
            Już samo stwierdzenie, że są lepsze i gorsze IKE dyskwalifikuje te
            forme oszczędzania, bowiem z prawdopodobieństwem bliskim 100%
            potencjalnemu klientowi zostanie zaoferowana najgorsza możliwa opcja.
        • dobiczek hi,hi cuda tuskowe cuda! hi,hi 30.09.08, 12:27
          • Gość: Boso I Kaczo Re: hi,hi cuda tuskowe cuda! hi,hi? IP: *.natpool7.outside.ucf.edu 30.09.08, 16:09
            To nie Tusk utworzyl "trzeci filar"... "dobiczku", o bardzo krotkim
            rozumku!
    • Gość: bolo Trzeci filar się chwieje. 70 tys. Polaków zamkn... IP: 195.136.20.* 30.09.08, 13:00
      Nie odkładajcie pieniedzy w takim tworze jak Amplico. 10 lat temu
      gdy zawierałem umowe (dobrze, ze tylko na 10), roztaczano nad moimi
      pieniązkami wielkie peryspektywy, jakie to dostane po tym okresie
      odsetki, na co mnie bedzie stać (o ja głupi :( )i co? Ano wyszedłem
      na tym jak, az nie chce sie pisać. Wole w skarpete odłozyc, niz
      dawac zarabiać rzeszom obiboków. Nie dajcie się... Przestrzegam
Inne wątki na temat:
Pełna wersja