W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: Dorian]

I co z tego, ze jesteśmy w czołówce piratów? Najważniejsze, że Polacy są
niemal w 100 % wierzący. Zadeklarował to niedawno nawet lider SLD Olejniczak!
Nieważne, jaka jest Polska. Ważne, aby była katolicka, jak stwierdził niegdyś
pewien vice premier. A jak PIS dorwie się do Europarlamentu to pokaże całej
Europie prawdziwe wartości!

miliony nie moga dac sie terroryzowac przez 'kilka

[Gość: krzysiek]

osob. My, jako spoleczenstwo, musimy otworzyc oczy i nie dac sobie wciskac "luddyzmu" nazywanego "walka z piractwem". To jest chore ze taka sytuacja ma miejsce. Polska (i inne kraje) sa miejscem dla ludzi, a nie malych grupek elit ich wyzyskujacych.
Nie glosowac na ludzi ktorzy sa na uslugach koncernow medialnych!

nagonka gazety

[Gość: max]

Dziwnym trafem niedługo w parlamencie europejskim ma zostac glosowany tzw.
pakiet telekomunikacyjny, ktory de facto ma m.in. umowzliwic wydzielanie internetu.
Wielkie koncerny lobbuja za projektem, bo przyniesie im kupe kasy. nam ukróci
sie internet i podda regulacji (mniej wiecej tak jak w chinach). wiecej info tutaj:
stopcenzurze.wikidot.com
a gazeta jest w osi zla. stad tez seria atakow na 'polskich piratow'.
sciaganie z netu jest kwestia poziomu zycia obywateli w danym kraju. dodatkowo
ranking nie obejmuje przeliczenia na mieszkanca. przeciez wymienione kraje maja
ogromna populacje. proste, ze wiecej ludzi sciaga wiecej plikow. i tyle. koniec
dyskusji- ja kupuje plyty tylko tych artystow, ktorych po przesluchaniu
stwierdzam, ze warto. jesli ich płód jest mniej fascynujący, to kilka tygodni na
dysku i papapa. nie jest mi wstyd ze nie place za kicz - to jak darmowa ulotka.
przeczytam, moze schowam do kieszeni, stwierdzam, ze jednak nie i wyrzucam.

18,8 za płytę 1,25 za piosenkę ! ! !

[Gość: ronin]

Czekam na takie ceny ! ! ! Czy ktoś może mi wytłumaczyć czemu organizacje twórców wyceniają płyty i pojedyńcze piosenki za takie normalne pieniądze w pozwach sądowych, a jak ktoś chce kupić legalnie to musi zapłacić kilka razy więcej?

[welcometopoland]

Nie starczylo by im na crack, murzynskie doopy, Bentleye i fajne condominia nad
Pacyfikiem :)



Gość portalu: ronin napisał(a):

> Czekam na takie ceny ! ! ! Czy ktoś może mi wytłumaczyć czemu organizacje twórc
> ów wyceniają płyty i pojedyńcze piosenki za takie normalne pieniądze w pozwach
> sądowych, a jak ktoś chce kupić legalnie to musi zapłacić kilka razy więcej?

Piractwo kontra polityka programowa

[Gość: jojo]

przyklad SCIFI.com contra polski SCIFI.pl Róznica programowa to przepasc. W
Polsce kanal prezentuje 3 najstarsze seriale natomiast za granica pełana
opcja, najnowsze seriale SG Atlantis, zakonczony BG sezon 4, i wiele innych
obecnie popularnych seriali. Wielokrotnie pisalem do SCIFI ale nie otrzymalem
zadnej odpowiedzi. Natomiast wielu w Polsce juz te seriale ogladalo bynajmniej
nie dzieki Scifi Channel. Piractwo w tym przypadku to koszt lekceważenia klienta.

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[polsz]

od kiedy chomik jest P2P??

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: AnnaMaria]

bardzo chętnie kupowałabym oryginalne płyty, zbieram już kolekcję ale bardzo powoli, bo god damn nie stać mnie!!!!

niech sobie wymyślają kary, tego i tak już się nie da zatrzymać

[Gość: Andrzej]

Polecam jednej i drugiej stronie do przeczytania "Against Intellectual Monopoly":

www.dklevine.com/general/intellectual/againstfinal.htm

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[smok_sielski]

Koncerny medialne i wydawnictwa przespaly rewolucje internetowa. Zamiast
probowac dostosowac sie do zmieniajacej sie rzeczywistosci, probuja przygiac
rzeczywistosc tak by pasowala do starych wzorcow. To nie wyjdzie, nigdy w
przeszlosci nie wychodzilo. W naszym swiecie pewne rozwiazania znikaja,
zastepowane sa przez nowe (telegraf-telefon), pewne rozwiazania musza sie
pogodzic z konkurecja (kino-telewizja). Karanie ludzi nic nie da, rzadzacy
musza to zrozumiec i dostosowac prawo do rzeczywistosci. Zrobia to albo
zostana zastapieni przez innych rzadzacych, ktorzy to rozumieja (w Szwecji
partia piratow jest juz jedna z najliczniejszych w kraju).
smok

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: zdzich]

Problem polega na tym, że wiele osób chciałoby kupić legalnie muzykę, ale w
Polsce nie można tego zrobić, bo np. iTunes są w Polsce niedostępne, Beatport
też ogranicza do naszego kraju wiele kawałków. Innych sensownych sklepów nie ma.

[Gość: Macho]

Kupowanie w sklepach internetowych jest ekstremalnie niebezpieczne,
gdyż sprzedawany utwór jest "podpisany" w sposób umożliwiający
wykrycie kto go puścił do sieci, a zatem ochrona zakupionego utworu
spada tylko i wyłącznie na kupującego.

[unhappy]

Gość portalu: Macho napisał(a):

> Kupowanie w sklepach internetowych jest ekstremalnie niebezpieczne,
> gdyż sprzedawany utwór jest "podpisany" w sposób umożliwiający
> wykrycie kto go puścił do sieci, a zatem ochrona zakupionego utworu
> spada tylko i wyłącznie na kupującego.

W opisanym przez ciebie wypadku można wykryć jedynie kto kupił utwór wypuszczony
do sieci. Domniemanie, że wypuścił go do sieci kupujący trzeba by dopiero udowodnić.

[Gość: Macho]

Fakt, ale jest dość oczywiste, że idąc po najmniejszej linii oporu
beknie pierwszy licencjobiorca gdyż jest dość oczywiste, że w
odróżnieniu od zakupu rzeczy materialnej pliki będą sprzedwane po
zaakceptowaniu licencji i wielce zdziwiłbym się gdyby owa licencja
nie zawierała klauzuli odpowiedzialności za propagację zakupionego
pliku.

[Gość: zdzich]

ale ja mam wrażenie, że Wy mówicie jeszcze o DRMach. Tyle tylko, że na świecie
nikt już w ten sposób nie zabezpiecza plików. Zarządzanie licencjami wg DRM to
istna katastrofa

[unhappy]

> ale ja mam wrażenie, że Wy mówicie jeszcze o DRMach. Tyle tylko, że na świecie
> nikt już w ten sposób nie zabezpiecza plików. Zarządzanie licencjami wg DRM to
> istna katastrofa

Nie chodzi o DRM tylko np. cyfrowe znaki wodne.

[unhappy]

> Fakt, ale jest dość oczywiste, że idąc po najmniejszej linii oporu
> beknie pierwszy licencjobiorca gdyż jest dość oczywiste, że w
> odróżnieniu od zakupu rzeczy materialnej pliki będą sprzedwane po
> zaakceptowaniu licencji i wielce zdziwiłbym się gdyby owa licencja
> nie zawierała klauzuli odpowiedzialności za propagację zakupionego
> pliku.

Ależ ta licencja może zawierać sobie co chce. Wątpliwe jednak żeby np. w
przypadku kradzieży odtwarzacza sąd przyklepał odpowiedzialność użytkownika za
związane z tym straty na kupującego utwór.

W USA nowa płyta Madonny z książeczką 20 zł, a...

[Gość: Logo]

1. W USA nowa płyta Madonny z książeczką 20 zł, a w Polsce 70 złotych, bez
książeczki dla Azjatów 30 złotych. To chyba jasno pokazuje nam kto chce się
nachapać.

2. Porównanie piractwa do kradzieży samochodu jest manipulacją. Analogia
bowiem polegałaby na tym, że kopiowany samochód dalej zostaje w rękach
właściciela a pirat jeździ wierną kopią. Nikt nie traci nawet producent, bo
pirat i tak nie miał zamiaru kupić tego samochodu nawet gdyby był milionerem.
Po prostu robi jazdę testową, bo producent pewnie znowu wciska kit, że jego
wóz jest najlepszy. Ba! Producent zarabia na częsciach zamiennych tak jak
producenci oprogramowania zarabiają na przyzwyczajaniu nielegalnych
użytkowników do swoich standardów, rozszerzeń .doc itd. Problem pojawi się
kiedy pirat próbuje sprzedać taki kopiowany samochód - to już jest przestępstwo.

3. Polskie telewizje nie udostępniają wersji filmów z napisami, bez napisów, z
napisami w języku angielskim. Można więc śmiało dowodzić, że "piraci" znają
język angielski lepiej od swoich "bardziej uczciwych" kolegów. Stacje
telewizyjne, o których mowa w artykule niech lepiej zadbają o dobry bitrate na
transponderach satelitarnych, o podobną ramówkę jak w USA, a nie w
Bangladeszu, no i o opcję HD/napisy/16:9.

4. W Irlandii w pewnym multipleksie za kilkadziesiąt funtów można wykupić
abonament na wszystkie filmy w danym miesiącu. W Polsce za kilkadziesiąt
funtów można wybrać się z dziewczyną na 1 (słownie jeden) film i kolację.

5. Ostatnie badania wykazują, że "piraci" wpływają na rozwój kultury, bo to
grupa, która również najczęściej chodzi do kina, na koncerty do Empika itd.

6. "Pirat" nie kupuje kota w worku i wie, który artysta chce wcisnąć przez
reklamę swoje żałosne "dzieło" za pieniądze, których nikt nie szanuje jeśli są
jeszcze w rękach klienta.

7. Wygląda na to, że piratów, pedofilów wrzucili do jednego worka. Przykra
manipulacja ze strony koncernów. Niech lepiej zaczną od siebie, to znaczy
niech młodym zespołom zagwarantują chociaż promil tego co dostają plastikowe
lalki od śpiewania. Szybko może się okazać, że młode zespoły to wcale nie
mniejszy dochód i to na płytach za 20 złotych a nie za 70...

[okulele99]

ad2. jest album w sklepie, jest udostpeniany w sieci p2p, nie wiadomo od kogo
sciagasz (bo bajke o udostepnianiu rodzinie mozna wsadzic w dupe sobie) a
dodatkowo przez tryb torrenta, udostepniasz go dalej, wiec jest to nielegalne.
analogia samochodowa jest bardzo prosta w zalozeniu prawa moralnego ze prawnie
pozyskujesz produkt na ktory cie stac, a jesli nei masz pieniedzy na towar
lepszy jakosciowo, nie kupujesz go. proste.

ad4. jestem od kilku lat w irlandii i multipleks o ktorym mowisz nie emituje
filmow w holywoodzkiej czolowki a to jest punkt zaczepienia w dyskusji o
piratcwie. piractwo kino niszowe omija z daleka, a wspomniany multipleks jest zn
any z ambicjonalnego podejscia do kina.

ad7. empik, boomkat.com jak wiele serwsisow i stron internetowych i sklepow
pozwala wziac plyte i przesluchac ja w sklepie przed kupnem, w calosci, nawet
vinyle. serwisy typu stopklatka, czy filmweb sluza poszukiwaniu informacji o
filmie, co pomaga w podjeciu decyzjio kupieniu oedycji dvd czy zwyklego biletu
do kina. jest to wystarczajao duzo zeby stwierdzic ze jakikolwiek argument
pirata o kupowaniu kota w worku obalic, nie ma bvowiem sytuacji, nawet w polsce,
w ktorej nie moznesz sprawdzic produktu zanim go kupisz.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

Nie masz racji

[Gość: Olga]

Nie masz racji. W sieci P2M nie udostępniasz plików, a to jest zgodne z polskim
prawem. Natomiast kwestia kultury ambitniejszej to jest główna przyczyna rozwoju
"piractwa". Zakupienie Dave Mathewsa w Polsce graniczy z cudem. Płyta Madonny
faktycznie kosztowała 20 PLN w dniu premiery na Amazonie i autorowi chodziło o
przelicznik na amerykańską kieszeń. Przeliczając udział piratów na zarobki przez
cenę płyty wychodzi na to, że Polacy są bardziej uczciwi niż Amerykanie...

[Gość: prof. bad trip]

Gość portalu: Logo napisał(a):

> 1. W USA nowa płyta Madonny z książeczką 20 zł, a w Polsce 70 złotych, bez
> książeczki dla Azjatów 30 złotych. To chyba jasno pokazuje nam kto chce się
> nachapać.

www.amazon.com/Hard-Candy-Madonna/dp/B0015D3Z4O/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=music&qid=1240992516&sr=8-1
$12 + wysyłka. W 'normalnym' sklepie drożej.
Powiedzmy $15 * 3,40 = 51 PLN
Nie wiem skąd masz informacje o 20 PLN.

W Polsce normalna wersja, nie EE:

www.gigant.pl/html/index.asp?k=2&mod=prd&p=bqoqlntiouhoqcanuibb&tab=0&rid=5567849&pos=0&stp=50&o=3&kat=0&main-kat=1&scr=madonna&from=search
61 PLN.


Trochę poleciałeś! :]

[Gość: P]

1) Ale są i przykłady w drugą stronę, gdzie płyta kosztująca około 11 funtów szterlingów kosztuje w Polsce 35 zł, bo dystrybutor przyjął do wiadomości, że Polacy są biedniesi.

2.a.) Dobrze. Do samochodu nie. A co byś powiedział, gdyby tak na przykład dało się robić pseodprzelewy w banku, by na moje konto szły pieniądze znikąd nie odejmowane? :D To przecież tylko kwestia elektronicznego zapisu, koszty pokrywałby bank, a wiadomo, że banki to krwiopijcy :D

2.b.) Masz rację z kwestią dystrybucji. Tyle, że co ona ma do rzeczy? W większości przypadków oprogramowania mogę używać darmowego zamiennika, nie mając problemów z kwestiami legalności.

3) Telewizje działają według reguł rynkowych. Oznacza to, że nie ma odpowiedniego zainteresowania na prezentowanie filmów w innych wersjach, na tyle dużego by przyciągnąć reklamodawców.

Ogólnie: wiele z uwag, które zgłaszasz pod adresem polskich dystrybutorów (czy to koncernów, czy telewizji) wynika ze szczupłości polskiego rynku.

4) Masz na myśli Irlandię Północną i funta brytyjskiego? W opisywanej sytuacji mogę się jedynie domyślać dominującego znaczenia kosztów kolacji...

(Oczywiście, biję brawo dla właścicieli multipleksu, którzy wprowadzili abonament. Tyle, że to nie jest powód piractwa.)

5) Które to badania mnie nie dziwią, ale czy to znaczy, że na piractwie firmy zyskują?

Powiem rzecz oczywistą, ale na którą chyba się nie zwraca uwagi

[Gość: złapany]

Jedno wam powiem, po wizycie mundurowych ;-) Wszystko trzymajcie na dyskach
szyfrowanych najlepiej truecrypt z AES. Żadnych płyt i żadnego nielegalnego
oprogramowania. Głownie mp3 i filmy pomijają bo musieli by z każdym utworem
występować do Zaiksu o sprawdzenie praw autorskich a tego im się nie chcę.
Łatwiej dorwać człowieka z art 278 par 2 czyli paserstwo co podlega karze do lat
5. Jak się weźmie dobrego adwokata to idzie się wybronić. Ale to długa batalia
której nikomu nie życzę. Pozdrawiam.

Alternatywa !!!

[Gość: Czarnobrody]

Jeśli będziemy mieli tak rozwiniętą ofertę telewizji internetowej jak w
stanach to przestanie być problemem ściąganie seriali z sieci. Część stacji
udostępnia większość swoich seriali za free w necie (oczywiście "Service is
avaliable only for viewers within the US"). Niestety Polska i jej media są 100
lat za murzynami (przepraszam wszystkich murzynów :]). Chociaż np. włatcy móch
są za darmo w necie (brawo dla ipla - szkoda że trzeba instalować soft).

Nie trawię lektora w polskich TV, napisy są mi też nie potrzebne (trzeba było
oglądać ulicę sezamkową i cartoon network jak jeszcze był po eng :]). A chcę
oglądać wtedy kiedy mnie pasuje, a nie kiedy ktoś łaskawie mi puści w tv.
Kwestia dostosowania oferty stacji tv - jeśli nie chcę umrzeć będą musieli się
przestawić na ten model.

Gry kupuję legalne (bo nie pogram przez net), programów nie mam nielegalnych
bo są darmowe alternatywy (czasami nie ale zależy kto co robi), płyty też
kupuję, bo na dobrym zestawie audio z mp3 jest masakra (chyba że to zwykły pop
albo coś co chcę tylko posłuchać raz - chociaż dobrzy artyści wrzucają już
muzę w mp3 za free na stronie).

Także da się jak ktoś chce, jak ktoś nie chce to i darmową muzę będzie
przesyłał przez torrenty. A dopóki nie będzie alternatywy dla puszczanego 3
miesiące później serialu z polskim lektorem to będę ściągał seriale. I innych
do tego również zachęcam. Może polskie telewizje w końcu wydadzą trochę kasy
na platformy online zamiast robić kolejne "Tańce z gwizdami" i "Gwiazdy robią
po lodzie".

Zgadzam się,

[cyklista]

prawdziwy problem to nie dzieciaki ściągające gierki z sieci, tylko zły model
biznesowy dystrybutorów treści multimedialnych. Na świecie powoli idą zmiany,
ale w Polsce ciągle próbuje się tylko wyprocesować ile się da. Na razie w Polsce
tylko gazety zdołały jakoś "zaprzyjaźnić się" z internetem.

Japończycy poszli po rozum do głowy..

[Gość: Nie]

..i publikują dużo ze swoich seriali animowanych dla całego świata do obejrzenia na crunchyroll.com. Po latach oglądania pirackich wersji uważam to teraz za swój obowiązek oglądać je legalnie, do czego zachęcam wszystkich. :) Największy z hiciorów to Naruto, jest też sporo innych serii :)

Tak na zdrowy rozum,

[cyklista]

ściągający mają szanse obejrzeć i wykorzystać kilka procent tego co ściągnęli.
Na resztę po prostu czasu nie starczy. Internet to zupełnie nowa technologia, i
trzeba by zastosować nowe podejście. Ściąganie p2p można potraktować jak
przeglądanie gazet w kiosku, książek w księgarni czy odsłuchiwanie płyt w płytotece.

[okulele99]

nie, sciaganie p2p mozesz potraktowac jako pojscie do empiku, wziecie gazety z
polki, zrobienie odbitki ksero i odlozenie je na polke podczas gdy kopi ebierze
sie do domu i dodatkowo daje innym do kopiowania. do tego mozesz przyrownac
p2p.a nie do twego ze przegladniesz ksiazke czy przesluchasz plyte. troche oleju
w glowie.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

[cyklista]

> nie, sciaganie p2p mozesz potraktowac jako pojscie do empiku, wziecie gazety z

Przykładasz starą miarę do nowej technologi. Tu nie olej w głowie jest dziś
potrzebny, a wiedza o technologiach informatycznych i ich rozwoju. Popatrz na
swój przykład, kiedy ostatnio widziałeś kogoś kserującego gazety? Inne czasy,
inny sposób przetwarzania i wykorzystania informacji. P2P jest dzisiaj
odpowiednikiem przeglądania katalogów i firmy (państwa) które się w tym
szybciej zorientują zostaną na rynku i zarobią. Reszta zdechnie.

[okulele99]

wiesz co, ja nie pisze o tym jak sie ma technologia. podales przyklad p2p jako
odpowiednika przegladania gazety a ja ci udowadniam ze tak nie jest.
odpowiednikiem przegladania gazet i odsluchu plyt sa serwisy informacyjne,
odpowiednikiem zachety do filmow sa serwisy kinowe a w empiku posluchasz plyty
zanim ja kupisz. p2p w czystej formie jest nielegalne, chyba ze ustalamy ze
korzystasz z p2p zeby dzielic sie filmem z mama i tata i bratem, co jak kazdy
wie jezt bzdura. ludzie ciagna z sieci filmy juz nagrane w kinie kamerami w dniu
premiery i to jest problem. ja sam slucham takiej muzyki ktorej nei znajdziesz w
p2p (poszukaj labelu type, 12k, artystow takich jak svarte greiner, mitchell
akiyama, hecq, pjusk, william basinski) ale nie ma probklemu bo muzyka broni sie
sama i label dystybuuje ja w mojej pelnej swiadomosci ze wiekszosc kasy idzie do
autora wiec nie mam problemu z kupnem plyt. nawet jesli w stosunku do mich
zarobkow sa drogie. serwisy ktore ja odwiedzam umozliwiaja kupowanie za psie
pieniadze albumow ktore chce, wersja albumu we FLACu kosztuje okolo8 funtow.
problem jest w tym wze wiekszosc ludzi sciaga byle gowno bo wogole nie maja
wyrobionego gustu muzycznego i filmowego, sciagaja seriale bo sa modne a nie
dlatego ze chca obejrzec czy cokolwiek z nich wyniesc. dopoki ludzie bezmyslnie
napedzaja maszynke amerykanskiej popkultury niskich lotow, doputy sciaganie
bedzie stanowilo problem. jakosc jest problemem samym w sobie, to ludzie
decyduja sie na bezmyslne podazanie za sztucznym swiatem mody i blichtru.stad
bierze sie najwiecej piractwa.a nie ze zlego modelu biznesowego. bo ten zalezy
od popytu a nie na odwrot.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

[cyklista]

Przyznam, że z P2P wcale nie korzystam i tępie to g. w komputerach i na sieci.
Ale nie podoba mi się jak gazeta pisze artykuł wyraźnie sponsorowany a firmy
zamiast przemyśleć politykę dystrybucyjną i cenową uwzględniającą rozwój nowych
technologii zatrudniają prawników i podpłacają policję żeby ścigała dzieciaki.

I jeszcze stary wic mi się przypomniał: Idzie dwóch studentów polibudy i
zobaczyli kartkę na chodniku.
Jeden do drugiego: te co to jest?
Drugi: nie wiem, ale na wszelki wypadek kserujemy.
Piraci???

[Gość: Pil]

Również muzyka, której słuchasz jest bez większego problemu dostępna do
ściągnięcia w p2p, a mimo to jak piszesz, muzyce udaje obronić się samej. Z
jednej strony zdaję sobie sprawę, że piractwo jest niezgodne z prawem i jako
takie powinno być tępione. Z drugiej strony już od dawna nie mam poszanowania
dla prawa i prawodawców, więc się tym specjalnie nie przejmuję. Pozostają
dylematy moralne i tu nadal wydaje mi się, że piractwu bardzo blisko do
kradzieży. Najgorsze jest to, że mimo tych wniosków, nadal jestem piratem
tłumaczącym sobie, że przecież wielkiej krzywdy nikomu nie czynię. Przechodząc
bardziej do tematu chciałem dodać, że zgadzam się z cyklistą. Walka firm
fonograficznych z piratami jest jak walka z wiatrakami. Tworzy się coraz
bardziej skomplikowane prawo, którego i tak nikt nie przestrzega zamiast
zastanowić się nad nowym modelem biznesowym. Myślę, że wraz z wejściem nowych
technologii, upowszechnieniem się szybkich łączy internetowych problem rozwiąże
się sam, a spektakularne akcje policji wkraczającej do akademików to tylko taka
gra na czas.

Skąd te bzdurne liczby?

[jandalf]

Proponuje szacownje Gazecie nie cytowac bzdurnych liczb podowanych
przez koncerny
Jak zawsze sa one 5 krotnie zawyzone, to ze 6 mnln osob sciagnelo
cos nielegalnie nie znaczy to ze to sa zlodzieje
w tej liczbie sa tez ludzie ktorzy chca poznac produkt zanim wydadza
na niego kase, sa tez tacy co sciagaja a potem nie sluchaja, nie
ogladaja
a po za tym dla wielu mlodych to jest trendy sciagaja, magazynuja a
ogladaja tylko 10%

a nagrywanie plyt na kasetki w komuni bylo legalne?
a nagrywanie z radia?

nie dajcie sie omamic wielkim koncerna oni zawsze zrobia z igly widly
sprzedaz plyt spada, zgoda ale glownie wlasnie tych wielkoludow,
ktore maja do zaoferowania tylko nedza papke
male wytwornie ktore produkuja muzyke a nie pake maja sie niezle

przyklad z przeproszeniem obecna wszedzie Doda sprzedaje tyle samo
plyt co niszowy RazDwaTrzy

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: god]

Kolejny bzdurny artykuł napisany pod wpływem procesu twórców "Zatoki Piratów",
ciekaw jestem, czy autorzy dostają od kogoś premie za takie straszenie
internautów? ;)
a co do zjawiska piractwa, ponieważ jest to łatwiejsze, niż podroż do sklepu,
czy nawet kupienie czegoś online, to jak można z tym walczyć?, jedyne
rozwiązanie dla koncernów to się dostosować, przestać marzyć o krociowych
zyskach, ustalić jakiś abonament z którego można utrzymać ta "maszynkę do
robienia rozrywki" i próbować przepchnąć to prawnie.
Ciekawe jakie artykuły się pojawią jeśli dojdzie do kasacji wyroku dla twórców
zatoki.

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[kabiq]

Nie rozumiem świętego oburzenia osób piszących ten artykuł. Oczywiście nie
pochwalam ściągania plików z sieci, uważam to za takie samo złodziejstwo, jak
kradzież produktów w sklepie, czy radia z samochodu.

Ale warto byłoby, gdyby Sz. P. redaktorzy przejrzeli artykuły w serwisie
gazeta.pl, które jeśli nie promują, to idą nurtem złodziei.
Oto najnowszy przykład:
www.popcorner.pl/popcorner/1,81588,6549221,House_i_Cuddy_znow_blisko__Bedzie_kolejny_pocalunek_.html
Cóż takiego jest w tym artykule? opisy odcinków, które pokażą się w Stanach za
tydzień, a widz w Polsce może je obejrzeć za rok (lub wcześniej, jeśli ma
nScreen w "n"ce).
Po co opisywać coś, co widz obejrzy za rok? ano właśnie... okazuje się, że
mnóstwo złodziei ogląda już piąty sezon (ściągając go z sieci) i doskonale
wiedzą, o czym jest ten artykuł.
Wyraźnie artykuł (jak wiele innych) ma trafić do złodziei - jest adresowany do
tych, którzy ściągają House'a V z sieci.

W ten sposób serwis gazeta.pl popiera piractwo. BRAWO!

[the_foe]

kabiq napisał:

> Nie rozumiem świętego oburzenia osób piszących ten artykuł. Oczywiście nie
> pochwalam ściągania plików z sieci, uważam to za takie samo złodziejstwo, jak
> kradzież produktów w sklepie, czy radia z samochodu.

dlaczego? Kradziez zostala zdefiniowana tysiace lat temu. Dokoptowanie do tego
czegos niematerialnego to pomysl majacy ledwie 100 lat z lekkim okladem. W
polsce ledwie 16, a i tak dotyczy tylko programow komputerowych. "Kradziez"
filmow czy muzyki rodzi tylko skutki cywilnoprawne.
Piractwa nic nei zatrzyma. Chyba ze normlane rynkowe ceny, za plyte 1$ film 2$
odc. serialu 50c.

Przykłady największych piratów w historii.

[Gość: Azja]

W historii ludzkości największymi piratami byli:
Michelangelo Buonarroti, Rubens, Matejko, Mozart, Bach, Beethoven, Chopin,
Rachmaninow, Strawiński, Heifetz, Nobel, Einstein, Chaplin, Disney, Eiffel, a
nawet Kopernik i Kiepura :).
ponieważ czerpali z kultury i tworzyli kulturę.
Dla pazernych ludzi z organizacji typu RIA, którzy nie wiedzą, czym jest
kultura, wyjaśniam, że:
Kultura to całokształt materialnego i duchowego dorobku ludzkości, wytworzonego
w ogólnym rozwoju historycznym lub w jego określonej epoce. [...]
Kultura była i pozostanie wolna, czy to się komuś podoba, czy nie. W przeciwnym
razie trzeba będzie ww. przestępców i ich dzieła wycofać ze szkolnych czytanek,
a ich dzieła, jako owoce przestępstwa, spalić na stosie lub rozjechać walcem.
www.futrega.org/wk/

[smok_sielski]

> Kultura była i pozostanie wolna, czy to się komuś podoba,
> czy nie

Dodatkowo historia ludzkosci od tysiecy lat zmierza w kierunku coraz wiekszej
dostepnosci dziel kultury - kiedys na ksiazke stac bylo tylko biskupa i ksiecia.
Potem pojawil sie Gutenberg i ksiazki oraz gazety staly sie dostepne dla
kazdego. Kiedys byl jeden telewizor we wsi, dzis w kazdym domu sa trzy plazmy.
Koncerny medialne walcza z tysiacletnim trendem, nietrudno przewidziec kto
zwyciezy w tej walce :)
smok

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: yarrr!]

Niech wydawcy skończą z chorymi stawkami za gry filmy i muzykę to może
zacznę kupować zamiast ściągać.

wg.Wyborczej Polak to (wpisujcie swoje propozycje)

[Gość: Marian]

Polak to :
- Pirat
- homofob
- antysemita
- rusofob
...

[smok_sielski]

> Polak to :
> - Pirat
> - homofob
> - antysemita
> - rusofob

- złodziej
- pijak
- nacjonalista
- pirat drogowy

soro taki duzo kasy traca ci wszyscy piosenkarze..

[Gość: goooo]

to skąd oni mają tem miliony i miliardy na kontach bankowych. Sami sa sobie winny. Jakby nie Rządali tak dużej kasy za płyty i filmy nikt nir sciągałby za darmo. Za mnieszja sume sprzedali by mniej i też mnieliby kase. Ale oniu sa chciwi chca sprzedawac dreogo i zarabiać jeszcze więcej.

[okulele99]

no to widac jak malo wiesz o przemysle fonograficznym. madonna za sprzedaz plyty
dostaje kilka dolarow. jej plyta kosztuje 10-15. koncern nauczyl sie siorbac z
ludzi bo ci bezmyslnie od poczatku kpowali. alternatywa nie jest jednak
sciaganie z p2p bo koncern jest zly. zabije morderce wiec bedzie lepiej ? tylko
sam ztaje sie morderca. tu jest problem. ponadto, artysci maja wplywy z
wywiadow, kocertow i wystapien publicznych i tantiemow z radia, plyty to tylko
dodatek. ale wine za postepowanie koncernow ponosza sami ludzie deycujac sie
swiadomie na kupno czegos co nabija kabze koncernom.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

[Gość: P]

Prawda leży gdzieś po środku:

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: retrobis]

Nie pochwalam ściągania, nie krytykuję, sam kiedyś ściągałem, teraz mnie stać
na platformę cyfrową, mam AXN i HBO, mogę oglądać z 3miesięcznym opóźnieniem,
nie przeszkadza mi to i poza tym nie chcę już ...kraść (korzystać za darmo).

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: luki349]

metoda liczenia przez IFPI:
2+2=800

czyli ich wyniki trzeba by dzielić przez 200, w tedy i tylko wtedy mają jakiś
sens, dlaczego, bo nie uwzględniają ludzi, którzy
a) jeśli nie ściągną to i tak nie kupią (a liczą go jako potencjalnego klienta)
b) tych co nie kupują tandety (najpierw ściągają i jeśli produkt spełnia
wymagania/oczekiwania, to wtedy kupują)
c) ludzi, którzy nie będą czegoś tam ściągać pocztą z... Peru, bo 1 będą na to
czekać z miesiąc, 2 nie opłaca się taki interes, co oznacza, że można ich
zaliczyć jako kategorie a)

rozwój sieci p2p nijak nie pokrywa się ze spadkami sprzedaży biletów do kin...
tylko ze wzrostami... ciekawe czemu, trzeba by zrobić badania, ale wyniki by
się nie opłacały wielkim korporacją.

W skrócie będę ściągać ile wlezie do puki nie zobaczę niepodważalnych dowodów
na to, że piractwo komputerowe rzeczywiście przynosi takie ogromne straty ! Bo
jak na razie piractwo to dobra metoda na zrzucanie winy za słabe gry na
piratów... Crysisa ściągnąłem, ale kupić bym go nie kupił, no chyba, że by mi
się chciał potem z nimi sądzić, że gra miała być super a tu dupa, bo krótka i
żądam odszkodowania za kłamliwą reklamę.

[okulele99]

heh dopuki bedzies pisal puki bedzie dópa a nie dyskusja. szkoda
ze jeszcze nie rządasz odszkodowania. a jak wierzysz reklamom to jesteś
gupi.
--
kaczyzm:
-dokonałem zwrotu o 360 stopni;
-myślenie źle o mnie jest zbrodnią;

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[tezbudowlaniec]

Dlaczego autor (wykonawca) piosenki pobiera zyski od każdego sprzedanego
egzemplarza płyty (co wpływa na niemałą cenę)? To tak jakby np. zysk
architekta był pobierany od każdej osoby, która korzysta z zaprojektowanego
przez niego budynku w okresie istnienia tegoż budynku.
Dziwne,że nikt nie mówi, nie próbuje nawet wpłynąć na obniżenie cen.

[Gość: fruuu]

niedobra analogia z utworami (!) architektonicznymi. Ty i inni nie
korzystacie z zaprojektowanego przez kogoś budynku na wyłączność,
tylko w nim bywacie, a to własciciel obiektu decyduje, kto do niego
wejdzie i jak bedzie wykorzystywany, a za projekt musiał zapłacić
architetkowi, i to słono, bo przyjete jest że cena projektu to
średnio 10% ceny postawienia obiektu, a zgonie z naszym prawem na
podstawie jednego projektu mozna postawić jeden ! obiekt.
A jak ściągasz utwór muzyczny albo film, to masz go na wyłączność,
wykorzystujesz jak chcesz, pozyczasz, itp i nikt tego nie jest w
stanie skontrolować. A ten kto poniósł koszty produkcji - nagrania -
i też słone, zwł. filmy - nic nie będzie miał z tego, bo tylko
legalnie sprzedane egzemplarze przynoszą mu zysk. ponosi koszty a
tantiem nie dostaje.
Ja jestem za ochroną praw autorów, do tworzenia trzeba mieć talent,
włozyć bardzo duzo pracy, ryzyko że utwór się nie spodoba i nie
sprzeda jest duże, a piraci kradną zyski, bo nie płacą opłat za
korzystanie wliczonych w cenę. Łeee! Czysta frustracja.

[Gość: zigi]

Niestety jesteś w błędzie, najmniej z płyty dostaje autor czy zespół to
przemysły fonograficzne takie ceny śrubują zgarniając całą śmietankę.Gdyby nie
koncerty to pewnie 90% zespołów stało by sie bankrutami.

W sieci piratów - Raport Gazety Wyborczej

[Gość: adasko]

Po co te dyskusje? Nie tylko my wiemy, ze jestemy krajem zlodziei i zawsze
bedziemy tlumaczyc prawo na wlasny uzytek, byle tylko nie placic.
Nazywajmy rzeczy po imieniu!

[unhappy]

Gość portalu: adasko napisał(a):

> Po co te dyskusje?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja

> Nie tylko my wiemy, ze jestemy krajem zlodziei i zawsze
> bedziemy tlumaczyc prawo na wlasny uzytek, byle tylko nie placic.
> Nazywajmy rzeczy po imieniu!

Jesteś złodziejem? Pogratulować :D