Zmiany w ekstralidze

[verbatim21]

Co proponujecie zmienić. Wypisujcie wszystkie pomysły jakie przychodzą wam do
głowy.

[maatti]

W drużynie w meczu powinien występować maksymalnie jeden
obcokrajowiec.

[Gość: b3ut]

A w każdym razie każdy polski żużlowiec o tym marzy, bo
łatwiej mu będzie wiecej kasy wyciagnac od klubu...

[Gość: Mario]

1) Nie dopuszczać do rozgrywek zespołów które nie mają pokrycia finansowego na
starty swoich zawodników oraz które nie spłacają albo nie uzgodniły z
zawodnikami sposobu spłat zadłużenia wobec nich.
2) Nie wprowadzać ksm - każdy montuje taką ekipę na jaką go stac - przy
zachowaniu warunków o których pisałem na początku.
3) Poza tym zawodnik wobec którego klub na koniec sezonu nie wypłacił
okreslonej części wynagrodzenia może odejść za ok.30-40% kwoty transferowej,a
nie za 80 jak do tej pory
4) Zmienić organizację 1 i 2 ligi,może połączenie byłoby dobrym rozwiązaniem?

[Gość: mat]

1. Niedopuszczanie do startów klubów zadłuzonych.
2. Zmiana wynagrodzen dla zuzlowców( przeciez to oni ogołacaja kluby) wezystko
powinno miec swoj umiar.
3.Moze by wprowadzic ksm?? gdzies 46 pkt.
4.Niedpouszczanie do startów zuzlowców zagranicznych którzy w poprzednim
sezonie nie uzyskali sredniej biegowej 1.7
5. 2 juniorów w składzie( choc wiem ze to nie jest mocna strona lwów ale zuzel
w przyszłosci by napewno skorzystał).

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: Mario napisał(a):

> 4) Zmienić organizację 1 i 2 ligi,może połączenie byłoby dobrym rozwiązaniem?

Czy zechciałbyś uszczegółowić? Moim zdaniem liga żużlowa w Polsce zorganizowana
jest właściwie chyba, że masz na myśli zmniejszenie liczby zespołów w
poszczególnych ligach. Od czasu ustanowienia trzech klas rozgrywek, conajmniej
jedna z drużyn extraligi wyraźnie odstaje poziomem od pozostałych. Jest to moim
zdaniem arument przeciw rozszerzaniu, czy łączeniu lig. Obserwując tegoroczny
sezon możnaby dojść do wniosku, że rozgrywki extraligi powinny być prowadzone
bez udziału Wybrzeża i Polonii P. Oba wymienione zespoły powinny zostać
przesunięte do 1. ligi, ponieważ wszystko na to wskazuje, że dopiero tam
mogłyby toczyć wyrównane pojedynki (remis Wybrzeża z Atlasem jest tylko
wyjątkiem potwierdzajacym regułę). Rozpatrując sytuację w 1. lidze, poprzez
analogię możnaby stwierdzić, że w podobnej sytuacji w tej klasie rozgrywek są
drużyny z Warszawy i sympatyczni żużlowcy z Rawicza. No i w końcu 2. liga,
która mimo małej liczby zespołów również jest silnie zróżnicowana. Tam także
można wyodrębnić drużyny zdecydowanie silniejsze i zdecydowanie słabsze.
Reasumując uważam, że lig powinno być nie trzy, lecz cztery. W moim odczuciu
nie do przyjęcia jest argument głoszony przez R. Sokołowskiego, że 2. liga jest
grobem klubu żużlowego. Nawet gdyby istniała tylko jedna klasa rozgrywek,
któraś z drużyn zawsze będzie ostatnia. Problem moim zdaniem jak zwykle tkwi w
pieniądzach. Dlaczego małe miasto Leszno stać na utrzymanie drużyny w
extralidze, a wielki Kraków nie? Powiem wam, bo w Lesznie są działacze, a w
Krakowie "wołowe hmmm..., no powiedzmy siedzenia". Skoro jest olbrzymia kasa na
Wisłę, która przerasta budżet wszystkich klubów extraligi razem wziętych, to
dlaczego krakowscy działacze nie potrafili uszczknąć chociaż kawałka tego
tortu?

[Gość: sasiad]

powiem tak, przeczytaj to co napisales i sie zastanow. moim zdaniem masz
calkowita racje z "odstawaniem" tyle ze te historie zaczely sie dziac od czasu
zmniejszenia ligi i podzialu na 3 klasy rozgrywek.
pzdr

[alienisko]

1) Dopuszczac tylko kluby finansowo spelniajace wszelkie wymogi, by moc
przetrwac sezon.
2) Nie wprowadzac ograniczen KSMu.
3) Wprowadzic stara tabele biegowa z biegiem juniorskim. Uatrakcyjnilo by to
mecze, dobrzy juniorzy mieliby ogromne znaczenie bo mogliby zastepowac
seniorow, rezerwowy zawodnik moglby byc asem w rekawie. Ogolnie trenerzy
mieliby duze pole manewru i byloby fajnie.:)
4) Zniesc limit na obcokrajowcow, zachowac jedynie nakaz startu 2 juniorom.
Wprowadziloby to wolny rynek i ceny pewnie poszly by w dol bo kazdy bylby na
rowni traktowany i przez to kazdy kto chcialby pracowac w tym sporcie musialby
sie starac. :)
5) Zlikwidowac cos takiego jak prawo do zawodnika. Po wygasnieciu kontraktu
zawodnik powinien byc wolny i robic co mu sie podoba. Jedyna kwota jaka moglby
jego klub otrzymac wchodzilaby w gre gdyby zawodnik zmienial barwy klubowe
przed wygasnieciem kontraktu. Chyba ze klub mu nie placi, wtedy kontrakt jest
rozwiazywany.

[m0nk]

zlikwidowac wszelkie ograniczenia w budowaniu druzyny - bez ksmow, bez limitu
stranieri, bez nakazow dotyczacych juniorow. w lidze maja jezdzic najlepsi.
wprowadzilbym natomiast obowiazkowe starty juniorow w nizszych ligach, nawet
po trzech.
licencje dla klubow.

[Gość: Mario]

Dodam jeszcze punkty bonusowe za dodatni wynik punktowy we wzajemnych
pojedynkach.Zapobiegłoby to wystawianiu słabszych składów(zwłaszcza bez
obcokrajowców).

[k_o_s]

Mysle ze przywrocenie biegow juniorskich jest dobrym
pomyslem, ale na pierwsza lige (druga klase rozgrywkowa).
Poza tym podoba mi sie pomysl zupelnej rezygnacji z
ograniczenia na ilosc stranieri wystepujacych w jednym
meczu. KSM w zasadzie tez nie jest potrzebny. Dobry jest
tez pomysl Rufina z ograniczeniem zarobkow, ma jednak
podstawowa wade - wcielenie go w zycie w naszym kraju
graniczy z cudem.

[mario_t1]

Jak ograniczą zarobki to na pewno znajdą się sposoby na obejście tych
limitów.Przy wprowadzeniu odpowiednich wymogów finansowych przed sezonem i
kontroli po sezonie nie będzie to konieczne.

[maatti]

Zniesienie lilitu obcokrajowców to moim zdaniem głupota,
co się stało w PLK? Na 10 zawodników jest JEDEN Polak,
to samo chcecie w żużlu? ehhhh....

[alienisko]

Wcale nie ma duzo dobrych obcokrajowcow, wiec nasi dalej beda jezdzic, to raz.
A dwa to to, ze madry prezes it ak bedzie trzymal wychowankow, bo chce zeby
kibicow i zawodnikow trzymala jakas wiez. Jak by w Apatorze jezdzili sami
obcokrajowcy to 15k ludzi pozegnalo by sie ze stadionem i bylby pustki, tak
samo byloby w innych klubach, wiec i tak tego nie zrobia, a jak zrobia, to sie
wykoncza finansowo, ich problem.

[mario_t1]

W lidze szwedzkiej nie ma chyba żadnych ograniczeń co do liczby obcokrajowców?
Tam wymagana jest tylko odpowiednia liczba ksm we własnym kraju.

[maatti]

Dalej jednaK uważam że powinien jeździć 1 obcokrajowiec w
drużynie, tak by było lepiej i bardziej sprawiedliwie

[k_o_s]

Tylko o jaka sprawiedliwosc chodzi? Jak klub nie bedzie
mogl zatrudnic dobrych obcokrajowcow to sciagnie do
siebie dobrcy zawodnikow krajowych i dalej bedzie
niesprawiedliwie bo bedzie mial lepszy sklad niz inni.
Mysle ze nawet nie trzeba wprowadzac minimalnego ksmu z
jakim zawodnik moze wystepowac w naszej lidze (wzorem
Szwecji). Kluby po prostu nie beda chcialy slabych
zawodnikow zagranicznych, przykladem jest Polonia Pila
ktora woli jezdzic bez stranieri.

[verbatim21]

- Ochrona kręgosłupa! Żużlowcy mają specjalne ochraniacze na kręgosłup ale nie
są 100% skuteczne. Proponuję coś na wzór kostiumu zawodników Moto GP. Trudno
nazwać co to jest ale na pewno skuteczne. Wygląda trochę jak mały baniak na
plecac. Mam nadzieję, że każdy wie o co mi chodzi.

[sdb]

Dmuchane bandy!!! a propos bezpieczenstwa

[Gość: Mario]

A jak nie dmuchane to przynajmniej sprężynujące takie jak w Toruniu i
Bydgoszczy.To dobry pomysł.Na takiej zmianie to powinno raczej zależeć
zawodnikom a nie kibicom.

[k_o_s]

verbatim21 napisał:

> - Ochrona kręgosłupa! Żużlowcy mają specjalne
ochraniacze na kręgosłup ale nie
> są 100% skuteczne. Proponuję coś na wzór kostiumu
zawodników Moto GP. Trudno
> nazwać co to jest ale na pewno skuteczne. Wygląda
trochę jak mały baniak na
> plecac. Mam nadzieję, że każdy wie o co mi chodzi.

hmm nie wiem czy to ma wieksze znaczenie przy ochronie
kregoslupa czy raczej stosowane jest ze wzgledow
aerodynamicznych... zastanawialem sie jakis czas nad ta
kwestia wiec jesli ktos sie na tym zna to z gory dzieki
za dokladne wytlumaczenie

[verbatim21]

k_o_s napisał:

> hmm nie wiem czy to ma wieksze znaczenie przy ochronie
> kregoslupa czy raczej stosowane jest ze wzgledow
> aerodynamicznych... zastanawialem sie jakis czas nad ta
> kwestia wiec jesli ktos sie na tym zna to z gory dzieki
> za dokladne wytlumaczenie

Względy aerodynamiczne - nie słyszałem o tym ale wszystko możliwe. Jednak
wydaje mi się, że przy upadku na plecy to bardzo dobra osłona.

[maatti]

Panowie macie dużo racji w tym co mówicie, ale ja się
powtórzę, klub może zakontraktować maksymalnie dwóch
zawodników w sezonie (ew. 3) ale w meczu powinien
występować tylko jeden, wtedy stwarza się szansa dla
polskich zawodników, sorry ale gdy jedzie mistrz i
vicemistrz świata w jedenj drużynie to ciężko dać sansę
młodym....

[Gość: Wozzie]

maatti napisał:
sorry ale gdy jedzie mistrz i vicemistrz świata w jedenj drużynie to ciężko
dać sansę młodym....
Twierdzisz ze w Toruniu nie daje sie szans młodym? Miedziak jezdzi coraz
lepiej, Ząbik stara się puszczac syna, M.Jagus i jego pzycinka do małej na 1
łuku sprawdza sie w 80% a trener daje szanse na tyle na ile pozwala program,
tj. nie wystawi przeciez Miedziaka, małego Jagusia, Kalwasinskiego, Guta, i
K.Ząbika razem bo podejzewam ze mogliby przegrac...
Teraz spojrz z 2 strony: klub ktory broni się przed spadkiem woli dac szance
staremu (chyba) Finowi ktory przewraca sie w najwazniejszym momencie, a nie
juniorowi. Także twierdze ze nie ma zaleznosci pomiedzy "im lepsi seniorzy i
obcokrajowcy" tym "dajemy mniej szans juniorom"
Pozdrawiam

[Gość: Wozzie]

co do zmian
1.powrócenie do biegu juniorskiego, ale przesunął bym go w tabeli o kilka
biegów (na ok. 13-14 bieg) emocje zwiazane z wynikiem bylyby wieksze
2.Zadbanie o stabilnosc finansowa klubow (licencje PZM)
3. A właściwie po takim sezonie powinien byc to nr.1 BEZPIEZCZENSTWO zawodnikow

[maatti]

Wozzie cieszę się, że w Toruniu młodzi mają szansę!
Miedziński jak pojechał w Gdańsku mieliśmy okazję się
przekonać... Ale czy postawić na starego Fina czy młodego
ambitnego juniora hmmm tu już bym polemizował...

Pozdrawiam

[Gość: sasiad]

maatti napisał:

> Wozzie cieszę się, że w Toruniu młodzi mają szansę!
> Miedziński jak pojechał w Gdańsku mieliśmy okazję się
> przekonać... Ale czy postawić na starego Fina czy młodego
> ambitnego juniora hmmm tu już bym polemizował...
>
> Pozdrawiam

fajnie piszecie ale mam pare uwag:
do zwolennikow limitow: gdyby takiego nie bylo myslicie ze apator
zakontraktowal by jakiegos, i tu jest problem bo brak mi pomyslu, ale dajmy na
to lyonsa? mysle ze nie, ale by mial taka mozliwosc i pan sawina nie bylby
taki pewny swojej pozycji w klubie.
do zwolennikow powrotu biegu juniorow: jestem za, ale juz jego przesuniecie w
programie na koniec zawodow nie jest zbyt szczesliwe. w 13 czy 14 biegu gdzie
decyduje sie wynik meczu a mlodych ponosi ambicja i adrenalina niektorym moze
zabraknac umiejetnosci, polscy juniorzy to nie tylko kasprzak i s-ka (kto byl
na finale brazowego kasku wie o czym mowie)

a teraz od siebie:
powiekszylbym ekstralige dla dobra ogolu. mowienie ze sie mecze stana nudne to
demagogia, po 1 lub 2 sezonach poziom sie wyrowna bo "mocarzy" nie bedzie stac
na utrzymywanie dream teamow a slabsi beda mieli szanse wyjsc na prosta. poza
tym poziom 1 ligi nie jest taki niski, wystarczy spojrzec na rkm, tarnow,
gniezno, lublin.... (i tu uwaga do maattiego, to moze byc pierwszy sezon w
ktorym 1ligowiec da lanie ekstraligowcowi w barazach), tam organizacyjnie
wszystko jest ok, nie buduje sie druzyn ktorych nie mozna pozniej utrzymac,
czas w koncu to docenic a nie zmuszac dzialaczy do gry vabank bo to jest gra
na krotka mete. moze tak wziasc przyklad z PLK? btw chyba wszystkie ligi ida
ta droga wiec licencje i zuzla nie omina.
pzdr

[maatti]

Sasiad masz rację! W tym sezonie mecze barażowe będą
najbardziej emocjonujące, chociaż z tym laniem to
przesadzasz, owszem na wyjeździe GKS może przegrać,
chociaż wcale nie musi, a w Gdańsku? Hmm w Gdańsku będzie
ciężko dla 1 ligowca, GKS umie się mobilizować, przekonał
się Apator, przekonał się i Atlas, a i Polonia wcale nie
miała u nas spacerku.

Pozdrawiam

[Gość: sasiad]

maatti napisał:

> Sasiad masz rację! W tym sezonie mecze barażowe będą
> najbardziej emocjonujące, chociaż z tym laniem to
> przesadzasz, owszem na wyjeździe GKS może przegrać,
> chociaż wcale nie musi, a w Gdańsku? Hmm w Gdańsku będzie
> ciężko dla 1 ligowca, GKS umie się mobilizować, przekonał
> się Apator, przekonał się i Atlas, a i Polonia wcale nie
> miała u nas spacerku.
>
> Pozdrawiam

ja tylko mowie ze w 1 lidze nie jezdza kelnerzy. tematu rkmu nie bede rozwijac
ale spojrzcie na inne zespoly kandydujace do 2 miejsca. dlatego jestem za
rozszerzeniem ligi (np do 10 zespolow) bo jak jest miejsce w ekstralidze dla
pily i (z calym szacunkiem, podkreslam tylko poziom 1 ligi) wybrzeza to
dlaczego nie mialy by sie w niej znalezc zespoly z np rybnika, lublina czy
tarnowa? gniezno organizacyjnie tez niezle stoi z tego co mi wiadomo, gorzej
ze skladem ale dali by rade (kogos dokupic np)
pzdr

[alienisko]

Lotos bedac w gorszej sytuacji sezon temu i tak wygral bez problemu baraz, wiec
nie mowilbym, ze sa tacy znow silni. Poza tym od paru lat mamy 8 zespolow i
mimo to ciagle sa slabi, wiec jesli teraz nie ma 8 mocnych wyrownanych ekip to
tym bardziej nie bedzie 10 dlatego zostal bym przy tym by bylo 8 zespolow w
ekstralidze. Mozna by reszte umiescic w 1 lidze, ale zeby nie bylo ich za duzo
to podzielic na 2 grupy i po 2 najlepsze zespoly potem jezdzilyby ze soba o
awans do E-ligi.

[Gość: Milosz]

bezpieczeństwo nr 1 oczywiście - przydałyby się te dmuchane bandy na wszystkich
stadionach i lepsze kombinezony jeśli takowe występują.

- z regulaminu wywaliłbym ten chory przepis, który nie pozwolił ostatnio
wystartować Hamillowi w Bydgoszczy!!Wystarczyłoby dla obcokrajowców. Moim
zdaniem skoro zawodnik jest gotów wystartować w swoim pierwszym biegu to znaczy
że jest na czas!!!! Zwłaszcza jeśli dojeżdża na spotkanie przez ostatnią dobę!
pozdrawiam
Milosz Bydgoszcz!

[k_o_s]

Wtracajac sie do dyskusji o rozszerzeniu ligi to wydaje
mi sie ze nie ma w Polsce az tylu dobrych zawodnikow zeby
wypelnic 10 druzyn i stworzyc rowny wysoki poziom
rywalizacji. Jest fajnie, mecze w pierwszej lidze w
czolowce sa wyrownane, jednak nie ma sie co czarowac, ze
podobnie bedzie z tymi zespolami w E-lidze. Gdansk
spokojnie wygra baraze bez roznicy z kim bedzie jezdzil.
Nawet zreszta jesli ich nie wygra to bedzie bardzo
blisko. Nie potrzeba w E-lidze wiecej zespolow na
poziomie Gdanska czy Pily. Ludzie chodza na zuzel zeby
ogladac walke na torze, a z cala pewnoscia mecze z Pila i
Gdanskiem w Toruniu, Czestochowie, Bydgoszczy i Wroclawiu
byly raczej senne.

[Gość: iks]

Calkowicie zgadzam sie z toba "kos". Teksty o powiekszeniu Eligi jak zwykle
rozsiewa Rufin S. Przed rokiem przeinwestowal w Ulamka i spolke, ten rok z
bieda /czytaj: dlugami u Balego i innych/ przetrzymal, dlatego teraz chce
zabezpieczyc sobie tyly zapchaniem Eligi miernotami - tzn druzynami jeszcze
bardziej miernymi niz Unia bedzie za rok.
Mnie chodzi po glowie taki obraz ligi:
Eliga: 8 zespolow; medalisci wylaniani po rundzie zasadniczej, tak jak dwaj
spadkowicze /7-8/.
Iliga: zlozona z pozostalych druzyn /I i IIliga/ i podzielona na 2 grupy;
zwyciezcy grup awansuja bezposrednio do Eligi, a 2 miejsca jada baraze - na
zasadzie dzisiejszego play off z nr 5-6 Eligi, 2 pierwsze zespoly awansuja do
Eligi.
Druzyny 1-4 Eligi oraz zwyciezcy grup 1ligi jada, na zasadzie playoff turniej o
Druzynowy Puchar Polski.
Brak KSM, ale jeden obcokrajowiec w meczu.

Troche to rewolucyjne, ale...?
Pozdrawiam

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: iks napisał(a):

> Mnie chodzi po glowie taki obraz ligi:
> Eliga: 8 zespolow; medalisci wylaniani po rundzie zasadniczej, tak jak dwaj
> spadkowicze /7-8/.
> Iliga: zlozona z pozostalych druzyn /I i IIliga/ i podzielona na 2 grupy;
> zwyciezcy grup awansuja bezposrednio do Eligi, a 2 miejsca jada baraze - na
> zasadzie dzisiejszego play off z nr 5-6 Eligi, 2 pierwsze zespoly awansuja do
> Eligi.
> Druzyny 1-4 Eligi oraz zwyciezcy grup 1ligi jada, na zasadzie playoff turniej
o
>
> Druzynowy Puchar Polski.
> Brak KSM, ale jeden obcokrajowiec w meczu.
>
> Troche to rewolucyjne, ale...?
> Pozdrawiam

Może i dobre, ale mam wątpliwości:
1. Czemu ma służyć podział 1. ligi na grupy?
2. Jakie kryteria należy zastosować do podziału na grupy (terytorialne, czy
może jednak KSM)?
3. Czy taka organizacja ligi zapobiegnie faktowi, że niektóre drużyny będą
prezentowały poziom Ś.P. Wandy Kraków?

Ja uważam, że nasza liga jes najsensowniej zorganizowana od przeszło 20. lat.
Nie oznacza to, że wszystko jest w najlepszym porządku. Zostajac przy obecnym
podziale na ligi, po rundzie zasadniczej kończyłyby się rozgrywki dla drużyn E,
1. ligi, które w swych klasach rozgrywek zajęły miejsca 5 i 6, oraz drużyn 2.
ligi, które zajęły miejsca poniżej 4. Drużyny z miejsc 1-4 wszystkich klas
brałyby udział w walce o mistrzostwo kraju, lub awans do wyższej klasy
rozgrywek systemem pucharowym. Drużyny z miejsc 7 i 8 E i 1. ligi automatycznie
spadają do niższych klas rozgrywek.
Drużyny z miejsc 4-8 z E i 1. ligi, oraz dużyny 2. ligi rozpoczynaja rozgrywki
o Puchar Polski. Terminarz powinien być tak skorelowany, aby w rozgrywkach o
Puchar Polski dryżyny walczące w Play-off wzięły udział po zakończeniu
rozgrywek ligowych.
Pozdrawiam.

[Gość: iks]

Nasza dyskusja i tak niczego nie zmieni, ale dla zasady: prosze wytlumacz mi,
dlaczego pozbawiles w swoim projekcie zespoly 1-4 Eligi prawa start w Pucharze
Polski?

[Gość: sasiad]

pomijajac ilosc zespolow w E lidze moze warto by bylo pomyslec aby dolna 4
(zostajac przy 8 zespolach) nie kisila sie we wlasnym sosie po rundzie
zasadniczej. chodzi mi o jakies play-offy z druzynami z 1 ligi od zera. taka
unia czy zkz nie musialy by wegetowac i jezdzic o pietruche do konca sezonu.

do iksa: z calym szacunkiem ale mowienie ze unia nie prezentuje wysokiego
poziomu jest troche nie na miejscu. ktos kiedys zauwazyl ze leszno 3 mecze w
tym sezonie przegralo w 15 biegu i to zawsze na wyjezdzie (wroclaw, bydgoszcz,
zielona). gdyby je wygrala to przy obecnym ukladzie w tabeli z palcem gdzies
bylaby w 1szej czworce. interesujace jest tez to, ze w takim ukladzie obok
apatora i ckmu o medale walczyla by z zielona. pomijam fakt, ze jest to w tej
chwili 6 druzyna w najsilniejszej (jak mowia) lidze swiata.
i jeszcze jedno, uwagi o dlugach w lesznie (odbieram je jako zlosliwe) pisane
przez kibica polonii b. dosc dziwnie sie czyta

[Gość: iks]

Gość portalu: sasiad napisał(a):

> pomijajac ilosc zespolow w E lidze moze warto by bylo pomyslec aby dolna 4
> (zostajac przy 8 zespolach) nie kisila sie we wlasnym sosie po rundzie
> zasadniczej. chodzi mi o jakies play-offy z druzynami z 1 ligi od zera. taka
> unia czy zkz nie musialy by wegetowac i jezdzic o pietruche do konca sezonu.
>
> do iksa: z calym szacunkiem ale mowienie ze unia nie prezentuje wysokiego
> poziomu jest troche nie na miejscu. ktos kiedys zauwazyl ze leszno 3 mecze w
> tym sezonie przegralo w 15 biegu i to zawsze na wyjezdzie (wroclaw,
bydgoszcz,
> zielona). gdyby je wygrala to przy obecnym ukladzie w tabeli z palcem gdzies
> bylaby w 1szej czworce. interesujace jest tez to, ze w takim ukladzie obok
> apatora i ckmu o medale walczyla by z zielona. pomijam fakt, ze jest to w tej
> chwili 6 druzyna w najsilniejszej (jak mowia) lidze swiata.
> i jeszcze jedno, uwagi o dlugach w lesznie (odbieram je jako zlosliwe) pisane
> przez kibica polonii b. dosc dziwnie sie czyta
BYC MOZE MASZ RACJE, ZE WYPOWIADAJAC SIE NA TEMAT UNII BARDZIEJ KIEROWALEM SIE
OSOBISTA DEZAPROBATA DLA JEJ PREZESA... PRZYJMUJE ZASLUZONA KRYTYKE. MAM POWODY
TWIERDZIC. CO DO SYTUACJI FINANSOWEJ UNII. WEDLUG MOICH WIADOMOSCI FAKTYCZNA
SYTUACJA FINANSOWA UNII DALEKO ODBIEGA OD OFICJALNEGO WIZERUNKU. MOWIAC O TYM
ROBIE TO BEZ SATYSFAKCJI. WOLALBYM, ABY JEDYNYMI PROBLEMAMI POSZCZEGOLNYCH
KLUBOW BYLY TRUDNOSCI Z POKONANIEM RYWALI NA TORZE. OBECNE MIEJSCE UNII, MIMO
FAKTYCZNEJ SYTUACJI WEWNETRZNEJ, TO EFEKT OSIAGNIETY "Z ROZPEDU". PAMIETASZ,
JAK POZBAWIONA SPONSOROW POLONIA DOBRZE RADZILA SOBIE W LIDZE? ZALAMANIE
PRZYSZLO DOPIERO PO ROKU-DWOCH. POZYJEMY-ZOBACZYMY, POKI CO CIESZMY SIE Z TEGO
CO JUZ. POZDRAWIAM

[Gość: sasiad]

Gość portalu: iks napisał(a):

> BYC MOZE MASZ RACJE, ZE WYPOWIADAJAC SIE NA TEMAT UNII BARDZIEJ KIEROWALEM
SIE
> OSOBISTA DEZAPROBATA DLA JEJ PREZESA... PRZYJMUJE ZASLUZONA KRYTYKE. MAM
POWODY
>
> TWIERDZIC. CO DO SYTUACJI FINANSOWEJ UNII. WEDLUG MOICH WIADOMOSCI FAKTYCZNA
> SYTUACJA FINANSOWA UNII DALEKO ODBIEGA OD OFICJALNEGO WIZERUNKU. MOWIAC O
TYM
> ROBIE TO BEZ SATYSFAKCJI. WOLALBYM, ABY JEDYNYMI PROBLEMAMI POSZCZEGOLNYCH
> KLUBOW BYLY TRUDNOSCI Z POKONANIEM RYWALI NA TORZE. OBECNE MIEJSCE UNII,
MIMO
> FAKTYCZNEJ SYTUACJI WEWNETRZNEJ, TO EFEKT OSIAGNIETY "Z ROZPEDU". PAMIETASZ,
> JAK POZBAWIONA SPONSOROW POLONIA DOBRZE RADZILA SOBIE W LIDZE? ZALAMANIE
> PRZYSZLO DOPIERO PO ROKU-DWOCH. POZYJEMY-ZOBACZYMY, POKI CO CIESZMY SIE Z
TEGO
> CO JUZ. POZDRAWIAM

jezeli Twoje informacje sie potwierdza to okaze sie ze unia zyla ponad stan
tylko sezon, po czym jej wladze poszly po rozum do glowy i jedyna sluszna
droga jednoczesnie. w pile (bo chyba o tej polonii mowa choc obie groszem nie
smierdza) obudzili sie dopiero z reka w nocniku, podobnie w gdansku,
grudziadzu, oby nie w bydgoszczy.
zawodnicy ktorzy doili klub juz nie jezdza, w pile bylo troszke inaczej.
osobiscie nie chce mi sie wierzyc (mozna tez czytac: nie chce wierzyc) w
tragiczna sytuacje w lesznie bo bardzo cenie ten klub, prezes mi dynda. to ze
pojechali z adamsem przeciwko ckmowi to tylko przyklad ich podejscia do
sportowej rywalizacji (i wszyscy wiedza do czego zmierzam). dla mnie to dobrze
zorganizowany i prowadzony klub.
pzdr

[Gość: dolnoślązak]

Gość portalu: iks napisał(a):

> Nasza dyskusja i tak niczego nie zmieni, ale dla zasady: prosze wytlumacz mi,
> dlaczego pozbawiles w swoim projekcie zespoly 1-4 Eligi prawa start w
Pucharze
> Polski?
Niestety masz rację. Decyzje podejma władze PZMot i co by nie postanowiły,
zawsze znajdzie sie grono niezadowolonych.
Co do rozgrywek PP napisałem, że terminarz rozgrywek powinien być tak ułożony,
aby drużyny walczące o DMP i awans do wyższej klasy rozgrywek, mogły wziąć w
nim udział po zakończeniu ligi.
W tzw. międzyczasie przyszedł mi do głowy taki pomysł: podzielić wszystkie
drużyny na cztery grupy terytorialne. W rundzie zasadniczej rozgrywki byłyby
prowadzone systemem "każdy z każdym, mecz i rewanż". Po rundzie zasadniczej
mistrzowie każdej z grup wzięliby udział w czterech czwórmeczach rozgrywanaych
na torach każdej zzainteresowanych drużyn. Drużyna, ktora uzyskałaby naj więcej
punktów zdobyłaby tytuł DMP.
Proponowane rozwiązanie ma ta słabą stronę, że nie pozwala uniknąć pojedynków
Dawida z Goliatem. Wyobraźcie sobie mecz Włókniarz - Śląsk Św. (wierzę, że się
odrodzi), albo Polonia B. - WKM W-wa. Pozostajac w biblijnej konwencji możnaby
rzec, że to istn rzeź niewiniątek. Tą wadą obarczone są wszystkie rozwiązania
zakładające "administracyjne" umieszczenie drużyny w klasie rozgrywek, w której
rywale wielokrotnie ją przerastają. Są to wszelkiego rodzaju grupy tej samej
klasy rozgrywek. Zobaczcie choćby do czego doprowadziła naszą piłkę kopaną
nadmiernie rozbudowana liga. Dziś działacze piłkarscy chcąc ratować piłkę
zmniejszają zarówno liczbę lig, jak też liczbę drużyn w poszczególnych ligach.
Dlaczego w speedway'u miałoby być odwrotnie?
PZDR

[maatti]

Widze, ze tylko iks przychylił się do mojej propozycji
jednego obcokrajowca w meczu, nadal uważam że to nie
głupi pomysł

Pozdrawiam

[Gość: iks]

maatti napisał:

> Widze, ze tylko iks przychylił się do mojej propozycji
> jednego obcokrajowca w meczu, nadal uważam że to nie
> głupi pomysł
>
> Pozdrawiam
cZESC MAATTI, UWAZAM, ZE 1 OBCOKRAJOWIEC W DRUZYNIE TO ZUPELNIE STARCZY. W
KONCU POWINNO CHODZIC O JAK NAJWIEKSZA LICZBE SILNYCH DRUZYN W LIDZE, A NIE 1-2
A RESZTA TO PADACZKA. ZRESZTA, TYLKO TAK BEDZIEMY W STANIE OGRANICZYC ZADANIA
FINANSOWE "GWIAZDOROW" Z ZACHODU. TAK UWAZAM

[k_o_s]

Mysle ze akurat w tej kwesti nie macie racji. Moze po prostu dojsc do tego ze
zawodnicy zagraniczni nie beda podpisywali kontraktow w Polsce (rzeczywiscie
ich wymagania moga wowczas zmalec). Przykladem jet Crump ktory w zeszlym
roku "jezdzil" w Pile.
Odnosnie innych zmian w lidze to wyjatkowo przypadl mi do gustu sposob
rozwiazania problemu z druga czworka E-ligi. Dlaczego nie zrobic tak zeby druga
czworka Eligi i pierwsza czworka I ligi wylanialy 4 zespoly ktore jezdzilyby w
Elidze. Mysle ze to byloby to zapewnienie emocji do konca sezonu i przede
wszystkim kolejne pieniadze dla klubow.

[Gość: sasiad]

az mi glupio ze drugi raz w watku mam jakas "kontre" :)
zastanawiam sie tylko po co wprowadzac przepis ktory przestanie istniec w UE.
poza tym spojrzcie na nasza kadre, chyba nigdy nie bylismy tak mocni,
wygrywamy ze szwedami, hampel leje rickiego, mamy 3 zawodnikow w pierwszej 12
gp. dla mnie bomba i oby tak dalej.
pzdr

[Gość: wozzie]

To ze Crump jezdził w Pile trzeba wziąc w " " bo chyba nie w każdym meczu co...
Poza tym to nie obcokrajowcy wiodą prym wśrod "wołających o wyskokie kontrakty"
bo dla niech nie ma różnicy gdzie bedzie jezdził za rok w Toruniu, Bydzi, czy
Pile (grunt ze dostanie mniej-więcej swoje) najgorsi sa nasi ligowi
przeciętniacy (Robert S.) którzy tak naprawde dyktują niebagatelne warunki za
punkty i występy, a wiadomo ci z najwyższej polskiej półki nie chcą zarabiać od
niech mniej. Pozdrawiam

[k_o_s]

Gość portalu: wozzie napisał(a):

> To ze Crump jezdził w Pile trzeba wziąc w " " bo chyba
nie w każdym meczu co...
Wlasnie tak napisalem no ale moze tego nie widac :)

>
> Poza tym to nie obcokrajowcy wiodą prym wśrod
"wołających o wyskokie kontrakty"
>
> bo dla niech nie ma różnicy gdzie bedzie jezdził za rok
w Toruniu, Bydzi, czy
> Pile (grunt ze dostanie mniej-więcej swoje)

Wlasnie o to mi chodzilo, ze jednak robi im roznice. Nie
wydaje mi sie zeby np. Crump kiedykolwiek podpisal
kontrakt w Pile. To czy dostanie swoje okaze sie dopiero
w trakcie sezonu i nie bedzie juz wyjscia z takie
sytuacji, wiec mysle ze nikt nie bedzie ryzykowal...

> najgorsi sa nasi ligowi
> przeciętniacy (Robert S.) którzy tak naprawde dyktują
niebagatelne warunki za
> punkty i występy, a wiadomo ci z najwyższej polskiej
półki nie chcą zarabiać od
>
> niech mniej. Pozdrawiam

No fakt, ale wydaje sie ze sytuacja sama sie rozwiaze
(wprawdzie najgorzej jak mozna). Kluby beda niewyplacalne
i zawodnicy obniza swoje wymagania byle by cokolwiek
dostac. Tylko czy to nie bedzie za pozno?

[Gość: sasiad]

Gość portalu: wozzie napisał(a):

> To ze Crump jezdził w Pile trzeba wziąc w " " bo chyba nie w każdym meczu
co...
>
> Poza tym to nie obcokrajowcy wiodą prym wśrod "wołających o wyskokie
kontrakty"
>
> bo dla niech nie ma różnicy gdzie bedzie jezdził za rok w Toruniu, Bydzi,
czy
> Pile (grunt ze dostanie mniej-więcej swoje) najgorsi sa nasi ligowi
> przeciętniacy (Robert S.) którzy tak naprawde dyktują niebagatelne warunki
za
> punkty i występy, a wiadomo ci z najwyższej polskiej półki nie chcą zarabiać
od
>
> niech mniej. Pozdrawiam

i widzimy tu piekny przyklad gdzie nie dziala niewidzialna reka rynku

[Gość: iks]

NIE PODPALAJ SIE KOLEGO, WSZAK JEDNA JASKOLKA WIOSNY NIE CZYNI. ZACZNE
PODZIELAC TWOJ OPTYMIZM, GDY CHOC JEDEN POLAK UPLASUJE SIE POWYZEJ RICKIEGO W
JAKIEJS MIEDZYNARODOWEJ KLASYFIKACJI. WYGRAC BITWE, CZY WOJNE - OTO JEST
PYTANIE.

[Gość: sasiad]

Gość portalu: iks napisał(a):

> NIE PODPALAJ SIE KOLEGO, WSZAK JEDNA JASKOLKA WIOSNY NIE CZYNI. ZACZNE
> PODZIELAC TWOJ OPTYMIZM, GDY CHOC JEDEN POLAK UPLASUJE SIE POWYZEJ RICKIEGO
W
> JAKIEJS MIEDZYNARODOWEJ KLASYFIKACJI. WYGRAC BITWE, CZY WOJNE - OTO JEST
> PYTANIE.

nie wiem od kiedy interesujesz sie zuzlem ale pamietam czasy gdy tomka g.
dzielila przepasc od reszty polakow. pamietam tez czasy gdy w polskiej lidze
karty rozdawala nie tylko elita swiatowego zuzla ale tez czesi i wegrzy. lecz
jezeli nie widzisz roznicy miedzy miejscem dziesiatym a setnym i liczy sie dla
Ciebie tylko pudlo to w zasadzie nie mamy o czym rozmawiac.
pzdr
nie od razu rzym zbudowano, oto jest zdanie twierdzace

[Gość: iks]

Gość portalu: sasiad napisał(a):

> Gość portalu: iks napisał(a):
>
> > NIE PODPALAJ SIE KOLEGO, WSZAK JEDNA JASKOLKA WIOSNY NIE CZYNI. ZACZNE
> > PODZIELAC TWOJ OPTYMIZM, GDY CHOC JEDEN POLAK UPLASUJE SIE POWYZEJ RICKIEG
> O
> W
> > JAKIEJS MIEDZYNARODOWEJ KLASYFIKACJI. WYGRAC BITWE, CZY WOJNE - OTO JEST
> > PYTANIE.
>
> nie wiem od kiedy interesujesz sie zuzlem ale pamietam czasy gdy tomka g.
> dzielila przepasc od reszty polakow. pamietam tez czasy gdy w polskiej lidze
> karty rozdawala nie tylko elita swiatowego zuzla ale tez czesi i wegrzy. lecz
> jezeli nie widzisz roznicy miedzy miejscem dziesiatym a setnym i liczy sie
dla
> Ciebie tylko pudlo to w zasadzie nie mamy o czym rozmawiac.
> pzdr
> nie od razu rzym zbudowano, oto jest zdanie twierdzace
PODOBNO /A POTWIERDZA TO W LICZNYCH WYWIADACH ROWNIEZ AUTORYTET NAD AUTORYTETY:
TOMASZ G./ UPRAWIANIE SPORTU TO DAZENIE DO CORAZ LEPSZYCH WYNIKOW, KTORYCH
UKORONOWANIEM JEST ZWYCIESTWO I PODIUM. JESLI JEST TOBIE BLIZSZA INNA FORMULA
SPORTU, ZAJMIJ SIE OMAWIANIEM SPRAW Z POZIOMU TKKF, NIE ZAS NA POZIOMIE
REPREZENTACJI KRAJU. POZDRAWIAM

[Gość: sasiad]

> PODOBNO /A POTWIERDZA TO W LICZNYCH WYWIADACH ROWNIEZ AUTORYTET NAD
AUTORYTETY:
>
> TOMASZ G./ UPRAWIANIE SPORTU TO DAZENIE DO CORAZ LEPSZYCH WYNIKOW, KTORYCH
> UKORONOWANIEM JEST ZWYCIESTWO I PODIUM. JESLI JEST TOBIE BLIZSZA INNA
FORMULA
> SPORTU, ZAJMIJ SIE OMAWIANIEM SPRAW Z POZIOMU TKKF, NIE ZAS NA POZIOMIE
> REPREZENTACJI KRAJU. POZDRAWIAM

masz absolutna racje, tyle ze nikt sie mistrzem swiata nie rodzi i jak
slusznie zauwazyles uprawianie sportu to DAZENIE do coraz lepszych wynikow.
tylko tu sie nie zgadzamy. Ty chcesz miec, inni chca budowac. rickardsson tez
mial kiedys 23 lata np (chyba tyle ma cegla chociaz to nieszczesliwy przyklad)
i szczerze mowiac nie pamietam jaki reprezentowal poziom ale jezdzil w bydzi
wiec moze Ty go pamietasz (i prosze sie nie czepiac wieku bo nie wiem ile mial
lat jak tam jezdzil, szczerze mowiac to nie bardzo wiem ile ma teraz zeby
sobie odjac).
pzdr