świerki

[robert.sadowski1974]

Co to jest za świerk:
www.drzewapolski.pl/Drzewa/Swierk/Swierk.html#Swierk_Jantar?

Myślę, że główną cechą rozpoznawczą są charakterystyczne szyszki.

Dzięki z góry,
Robert

[litorija]

niech odpowie autor tej strony.

[robert.sadowski1974]

W weekend załącze większe fotki to będzie łatwiej.

Robert
www.drzewapolski.pl

[litorija]

troche nie uczciwe wydaje mi sie w tym wypadku wspieranie forum ogrody. skoro
ktos tworzy strony wwww i zamieszcza na niej materialy powininien wiedziec co
przedstawia

[robert.sadowski1974]

Co jest nieuczciwego w tym, że szukam pomocy wśród expertów? Nie znam
wszystkich napotkanych drzew a w przypadku niektórych muszę się upewnić.

Chcę aby materiał w moim Atlasie Drzew był rzetelny.
Nikogo nie wprowadzam w błąd. Oznaczyłem drzewko ???.
Człowiek uczy się całe życie. A przy pomocy innych uczy się szybciej.

Nie rozumiem tego typu odpowiedzi zupełnie nie na temat pytania. Jaki był Twój
cel? Pisać cokolwiek dla zabicia czasu?

[litorija]

skoro wykorzystuje sie informacje uzyskane z innych niz wlasne zrodel nalezy to
wykazac. A czy autor tej strony postapi w ten sposob? Nie sadze- wszystko
przypisze sobie. dlatego ja nie pomoge Tobie

[robert.sadowski1974]

Ja myślę, że tworzysz sztuczny problem.

Nie należę do osób łamiących prawo. Wszystkie źródła opisów są w sekcji
Bibliografia. Nie sądzę jednak by samo rozpoznanie nazwy jakieś gatunku czy
odmiany drzewa było chronione prawem. Jak ktoś będzie nalegał to umieszczę
wpis, że drzewo rozpoznane dzięki ....

Podchodzisz do sprawy strasznie agresywnie (może to ten upał?). Ja sobie nic
nie chce przypisywać. Mam takie hobby. Robię zdjęcia drzew i na ich podstawie i
dostępnej literatury chcę stworzyć dobry internetowy przewodnik służący całej
społeczności do rozpoznawania gatunków drzew występujących w Polsce. Czasami
jak nie mam pewności to radzę się na forum chyba taka jest jego rola prawda?

Litości ...

Robert

[litorija]

ok..sory..jak dla mnie to picea pungens

[robert.sadowski1974]

Chyba jednak nie jest to świerk kłujący. Ten mój nie ma niebieskawego polotu,
który cechuje picea pungens. Mój jest czysto zielony - ciemno zielony.
Musimy szukać dalej :-)

[litorija]

klujace to spora grupa sa wsrod nich odmiany o roznym zabarwieniu igielek

Daglezja/nt

[ignorant11]

robert.sadowski1974 napisał:

> Co to jest za świerk:
> www.drzewapolski.pl/Drzewa/Swierk/Swierk.html#Swierk_Jantar?
>
> Myślę, że główną cechą rozpoznawczą są charakterystyczne szyszki.
>
> Dzięki z góry,
> Robert

[litorija]

Ignorant11 - jestem pod wrazeniem :))

[horpyna4]

No, właśnie wróciłam z urlopu. Jednym z drzew rosnących tuż koło mojego domku
była właśnie daglezja. Szyszki daglezji są tak charakterystyczne, że nie da się
ich pomylić z innymi. Daglezje były dawniej chętnie sadzone na Pomorzu i w
Wielkopolsce, było to chyba ulubione drzewo niemieckich twórców parków leśnych.
Od dawna daglezje rosnące w starych lasach znajduję patrząc pod nogi. Dopiero
niedawno trochę nauczyłam się rozpoznawać korę starych egzemplarzy, bo igieł to
u nich nie widać z bliska. Po prostu w miarę starzenia się daglezje ogołacają
się od dołu, nawet te nie rosnące w gąszczu. Ale te trójzębne łuski wystające z
szyszek są nie do pomylenia.

[robert.sadowski1974]

Jednak moje drzewko nie ma tych charakterystycznych trójzębnych łusek. Tam
wystawały tylko pojedyncze, zielone igiełki. Zwróćcie uwagę też na dojrzałą
szyszkę i korą. Zupełnie odmienne niż daglezja. Dlatego sądzę, że to świerk.

[robert.sadowski1974]

Po dogłębnym wpatrzeniu się wczoraj w nocy na moje zdjęcia i niemożności
znalezienia żadnego podobnego świerku coraz bardziej skłaniam się do daglezji.
:-)
Ale nie zielonej. Może sina? A może jeszcze inna? Znacie inne?

Za są niby trójzębne łuski.
Przeciw: kora i igły bez charakterystycznego jasnego paska po środku.

www.drzewapolski.pl/Drzewa/Swierk/Jantar/Swierk_Jantar_zdjecia.html
Czuję, że lada moment dojdziemy wspólnymi siłami co to za drzewko.

[horpyna4]

Daglezja nie ma na igłach jasnego paska pośrodku, tylko dwa białawe pod spodem.
I wydaje mi się, że jest to jednak daglezja zielona. Daglezja sina, błękitna i
zwisająca są odmianami daglezji zielonej. Blękitna ma mniejsze szyszki (dł. 5
cm), a u sinej te potrójne łuski są silnie odgięte na zewnątrz, zresztą szyszki
też są nieduże. Interesujące dla potencjalnych uprawiaczy może być to, że
zarówno odmiana błękitna, jak i sina, mają większą mrozoodporność od gatunku
typowego.

[robert.sadowski1974]

ale patrząc na to
www.drzewapolski.pl/Drzewa/Daglezja/Zielona/Daglezja_zielona_zdjecia.html
to jednak widać istotne różnice

a znów znalazłem taką daglezję siną w necie
www.krzewy.pl/Daglezja/daglezja.htm
i podobieństwo jest bardzo duże z moim drzewkiem

dziwne nie?

[horpyna4]

Może warto trochę uporządkować nazwy, ponieważ duża ilość synonimów może
spowodować mętlik.
W Polsce jest uprawiany tylko jeden gatunek jedlicy, mianowicie jedlica
Douglasa, czyli popularnie daglezja. Inaczej daglezja zielona.
Wszystkie te sine (glauca) lub błękitne (caesia) nie są gatunkami, tylko
odmianami daglezji zielonej.
Nazwy łacińskie daglezji zielonej to: pseudotsuga douglasii, p. taxifolia,
p. menziesii. Są to synonimy, dotyczą tego samego gatunku.
Na stronach szkółek często pojawiają się określenia mało precyzyjne, mylone są
nazwy gatunków z nazwami odmian.
To, co pokazałeś teraz na zdjęciach, nie wszystko się zgadza, ale wyjaścnię w
innym poście. Na razie chodziło mi o ogólne uporządkowanie nazewnictwa daglezji.

[litorija]

hmmm..
ja tez mam wrazenie ze zdjecia dotyczace tego jednego egzempalarza to w
rzeczywistosci przynajmiej dwa rozne drzewa

Gdzie te róznice?/nt

[ignorant11]

robert.sadowski1974 napisał:

> ale patrząc na to
> www.drzewapolski.pl/Drzewa/Daglezja/Zielona/Daglezja_zielona_zdjecia.html
> to jednak widać istotne różnice
>
> a znów znalazłem taką daglezję siną w necie
> www.krzewy.pl/Daglezja/daglezja.htm
> i podobieństwo jest bardzo duże z moim drzewkiem
>
> dziwne nie?

zdecydowanie daglezja

[ignorant11]

robert.sadowski1974 napisał:

> Po dogłębnym wpatrzeniu się wczoraj w nocy na moje zdjęcia i niemożności
> znalezienia żadnego podobnego świerku coraz bardziej skłaniam się do daglezji.
> :-)
> Ale nie zielonej. Może sina? A może jeszcze inna? Znacie inne?
>
> Za są niby trójzębne łuski.
> Przeciw: kora i igły bez charakterystycznego jasnego paska po środku.
>
> www.drzewapolski.pl/Drzewa/Swierk/Jantar/Swierk_Jantar_zdjecia.html
> Czuję, że lada moment dojdziemy wspólnymi siłami co to za drzewko.


Sława!

Toz to jest portret daglezji.

Trudno o bardziej "dydaktyczne" zdjecia daglezji.

Na niektórych ujeciach igielki nieco modrawe, ale najpewniej jest daglezja
zielona.

Inne daglezje: modra czy szara róznia sie tylko odcieniem igiel.

U modrej wyraźnie niebieskie, u szarej jk u słabo wybrawionego swierka
kłujacego.

Jeszcze raz DAGLEZJA i nic innego!

Uwierz mi bo sam choduje kilkadzieisat takich drezw, a na wiosne wysadzilem ok
300szt.


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[krzysiek9957]

to jest w 95% daglezia zielona, studioje lesnictwo i tak mi sie wydaje szkoda
tylko ze jest mal szyszka

[pogotowieogrodnicze]

< • Re: świerki
krzysiek9957 03.08.06, 17:44 + odpowiedz

<to jest w 95% daglezia zielona, studioje lesnictwo i tak mi sie wydaje szkoda
<tylko ze jest mal szyszka

a na 100% Pseudotsuga menziesii 'Glauca'

[ignorant11]

pogotowieogrodnicze napisał:

> < • Re: świerki
> krzysiek9957 03.08.06, 17:44 + odpowiedz
>
> <to jest w 95% daglezia zielona, studioje lesnictwo i tak mi sie wydaje szk
> oda
> <tylko ze jest mal szyszka
>
> a na 100% Pseudotsuga menziesii 'Glauca'



Sława!

Dlaczego glauca?

A ktore zdjecie, bo juz sie pogubiłem.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[robert.sadowski1974]

Cały czas chodzi o to drzewko:
www.drzewapolski.pl/Drzewa/Swierk/Jantar/Swierk_Jantar_zdjecia.html
i większość głosów wskazuje, że to daglezja sina.

W takim razie różnica między daglezją zieloną:
www.drzewapolski.pl/Drzewa/Daglezja/Zielona/Daglezja_zielona_zdjecia.html
a jej odmianą siną jest bardzo istotna.

Nie wiem...

[ignorant11]

Sława!

Rosliny, wiec i drzewa sa zmiennie w obrebie gatunku.
Sami systematycy spieraja sie czy sina to odmiana zielonej, czy odrebny gatunek.

Jest wiele form posrednich i zapewne mieszanców.

No bo skoro daglezja uprawia sodomie z modrezwiem nawet, to tym wiecej bedzie
mieszańców z innymi dalezjami.

Rzeczywiscie masz tu starsze igiełki lekko modrawe, ale sina jak sobie
przypominam ma wyraxnie przysrebrzone młode pedy, a tu jasnozielone.
A drzewko opisane jako zielona.

A przeciez daglezja srebrna( najpiekniejszy srebrny iglak) jest odmiana
zielonej...

Aby Cie jeszcze bardziej skołowac wspomne o daglezji szarej, o którą znowu
systematycy speiraja sie czy jest onaodrebnym gatunkiem, czy tez mieszańce
zielonej i sinej( o ile znowu ta gatunkiem, a nie odmiana gorska, kontynetalna
zielonej).

Czy to dla Ciebie wazne jaka odmiana daglezji?

Skoro to Twoje drzewo to ciesz sie jego posiadaniem i widokiem, bo jest
PIEKNA!!!

Nie sugerowałbym sie rowniez kora, bo np nasz swierk wyniosły ma kore bardzo
zmienna...




Forum Słowiańskie
gg 1728585

uwaga

[litorija]

jedna z najskuteczniejszych metod okreslenia czy to drzewo jest jedlica (na co
wszystko do tej pory wskazuje) jest zapach roztartych igieł. Otóż igły po
pseudotsugi po roztarciu pachna pomarancza. Myle, że zastosowanie tej metody
calkowicie rozstrzygnie niejsnosci co do tego jakiego gatunku jest to drzewo.
Rożnica miedzy jedlica sina a zielona opiera sie o jak mowi sama nazwa odmiany -
kolor igieł.

Watpie

[ignorant11]

litorija napisała:

> jedna z najskuteczniejszych metod okreslenia czy to drzewo jest jedlica (na
co
> wszystko do tej pory wskazuje) jest zapach roztartych igieł. Otóż igły po
> pseudotsugi po roztarciu pachna pomarancza. Myle, że zastosowanie tej metody
> calkowicie rozstrzygnie niejsnosci co do tego jakiego gatunku jest to drzewo.
> Rożnica miedzy jedlica sina a zielona opiera sie o jak mowi sama nazwa
odmiany
> -
> kolor igieł.


Sława!

Zapach igiel jest zmienny w zaleznosci od stanowiska odmiany, a chyba nawet
pory roku, wieku igieł...

Zapach igiel daglezji zielonej okreslany jest najczesciej jako "jabłkowy", co
ja potwierdzam.

A pomarańczami, madarynkami pachnie wiele jodel.

TO JEST Z CAŁA PEWNOSCIA DAGLEZJA


Forum Słowiańskie
gg 1728585

Dzięki

[robert.sadowski1974]

Dobra kończymy temat. Nie było łatwo ale dzięki wszystkim za pomoc.

Robert

[ignorant11]

robert.sadowski1974 napisał:

> Dobra kończymy temat. Nie było łatwo ale dzięki wszystkim za pomoc.
>
> Robert


Sława!

PO to jest forum.

POlecam sie na przyszlosc...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[litorija]

co to u licha za grzecznosci znowu/ blee:
"dobra konczymy temat" - a wiec : wzial co chcial i mam was w ...
Pozwol,ze temat sam wygasnie a o tym decydujemy juz my wszyscy a nie Ty.. taki
jest juz los wątkow na forum - ono ma sluzyc wszystkim ktorzy tego chca anie
tylko pojedynczym osobom, ktore zaczynaja temat..

ps. pomarancza to pomarancza a nie jablko wiec takze trwam w powątpiewaniu

[ignorant11]

litorija napisała:


>
> ps. pomarancza to pomarancza a nie jablko wiec takze trwam w powątpiewaniu


Sława!

No wiec trwaj...
Ja nie ma zadnych watpliwosci a nawet ma pewnosc,że to DAGLEZJA.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[litorija]

hehe - ja rowniez (chociaz nie mialam okazji poczuc zapachu tego egzempalarza)

[horpyna4]

Tyle, że mylona jest tu daglezja zielona (gatunek) z odmianą siną. To daglezja
sina ma dłuższe i odgięte ku nasadzie łuski okrywające, jest to jej bardzo
ważna cecha rozpoznawcza.