Liczka detalista

[Gość: yeti]

- Mecz z Pogonią to będzie spotkanie walki - mówił dzisiaj trener Werner
Lička. - O zwycięstwie zadecydują szczególiki, takie małe detale. Dlatego też
chcemy jutro przećwiczyć niektóre rozwiązania, które, mam nadzieję, będą
naszą tajną bronią przeciwko „Portowcom”. Z tego też powodu jutrzejsze
zajęcia piłkarzy Wisły (o godz. 9:30) będą zamknięte dla dziennikarzy i
kibiców.

.............................

Ech, za Kasperczaka to dylemat był taki czy Wisła strzeli bramek cztery czy
sześć. Liczka natomiast opowiada kocoboły o detalach jakby Wisła grać miała z
jakąś Barceloną przynajmniej...pzdr.

[Gość: seven]

nie wiem, czy detalista to dobre slowo, ja bym powiedzial ze minimalista, wisla jechala
wszystkich jesienia jak walec, a teraz liczka sie chyba bedzie cieszyl jak wymecza 2-1 z
cieniutka pogonia . no, ale z powazniejszymi ocenami jego pracy trzeba sie wstrzymac
przynajmniej do konca sezonu.

[sardo]

Ależ on to robi dla nas, żebyśmy mieli emocjonującą wiosnę :)

[olaboga1]

Wisla kaspra golila wszystkich w lidze - i dostawala od wszystkich w pucharach.
jezeli wisla liczki nie da sie ograc frajerom w pucharach - jestem w stanie
przelknac te wszystkie wiekopomne zwyciestwa nad Pogoniami w stylu "2:1"....

[Gość: yeti]

Własnie. Jeżeli. Jak na razie niewiele na to wskazuje.

[Gość: yeti]

Górnik Zabrze jakoś tak odżył po odejściu Liczki...Młody Koza też.pzdr.

[Gość: mmm]

Przed sezonem, jak gralismy z amatorami z HSV, Liczka mowil, ze tak trudnych
zespolow w lidze nie bedzie. Tymczasem gralismy juz z GKS, Polonia, Wisla Plock
i dla Liczki wszystkie te mecze byly trudne. No wiec ja ciagle czekam na te
latwiejsze.

[Gość: yeti]

Miało byc tak:
1. Wisła będzie miała lepiej zorganizowaną obronę
2. Wisła będzie miała lepiej zorganizowaną drugą linię
3. Wisła będzie miała lepszą organizację całej gry
4. Wisła bedzie grała z większym zaangażowaniem
5. Wskutek przeniesienia ciężaru gry na defensywę Wisła będzie strzelała trochę
mniej bramek.
Jak na razie zrealizowano punkt piąty. Dobre i to.pzdr.

[Gość: mmm]

Przyznam szczerze, ze gdyby nie Liczka a inny trener prowadzil Wisle i gralaby
ona dokladnie w taki sam sposob to bym sie nie czepial. Bo na pozytywne zmiany
trzeba czasu.

Liczka, jednak, ma u mnie 0 kredytu zaufania (albo nawet mniej). On jakiej
druzyny sie nie dotknie widac ten sam marazm, a radosc z kopania i ogladania
pilki ucieka niczym karaluchy pod szafke w porzadnej poludniowo-kaliforniskiej
kuchni.

[Gość: seven]

ciekawe, czy dzisiaj bedzie chociaz to 2-1, narazie "pogon zaskoczyla wisle otwarta gra" i
prowadzi - ZENADA

[Gość: seven]

ciekawe co powiedza po meczu, mysle, ze padnie niesmiertelne "dzisiaj nie ma juz slabych
druzyn"

Nie chcę nikogo martwić...

[a.adas]

ale prawdziwe jaja to są w Warszawie...
Cytując Kowalczyka Wojciecha (wypowiedź z poprzedniej niedzieli):
"niech sie Lech nie martwi, do Odry przyszedł Smuda"

[Gość: Razorfan]

Moim zdaniem krytyka Liczki jest przesadzona. Przeciez Wisla jest obecnie w
takie sytuacji ze nic juz nie musi a pilkarze widza ze nawet przy zerowym
wysliku wygraja lige na dlugo przed jej zakonczeniem. Liczka nie ma jak
zmobilizowac w tej sytuacji swoich graczy. JEdyny zarzut to fakt iz tak
oszczednie stawia na mlodych.

[Gość: Porter]

Przy takiej grze Wisły, wystarczyłoby, żeby Legia była w zeszłorocznej
dyspozycji, byśmy znowu mieli majstra w Warszawie. No, ale jak usłyszałem, że
zawodnicy Legii po okresie przygotowawczy, twierdzili, że stare metody Okuki
odeszły do lamusa i teraz na szczęście nikt ich nie zarzyna, to niczego innego
się nie spodziewałem. Nawet Liczka nie jest w stanie przegrać tego tytułu.
Natomiast kto wie, czy sposób gry Wisły nie sprawdzi się lepiej w Pucharach.

[Gość: yeti]

Ech, cholera. Znów mogę powiedzieć - ja wiedziałem że tak będzie, przeciez ja
wiedziałem że tak będzie. Jedyny plus że grali do konca. Do tego dramatyczne
sędziowanie, co wcale nie usprawiedliwia Wisły. Dno i trzy metry mułu.
Przestaję oglądać kontrowersje bo to co wyprawia Żelazko przekroczyło już
wszelkie granice absurdu. Mecz Wisła - Wisła Płock. Głowacki robi przypadkową
rękę z czego osiąga korzyść - wolny i zółta kartka. Wg Żelazki jak najbardziej
słuszna. Mecz Wisła - Pogoń. Millar robi przypadkową rękę z czego osiąga
korzyść i strzela bramkę. Komentarz Żelazki - ręka przypadkowa , bramka
prawidłowa. To są jaja. Cantoro wylatuje z boiska za friko - komentarz Żelazki
że może i nie było faulu na czerwona kartkę ale w sumie nic się nie stało.

PS. Wielka księga przysłowi czeskich.
"Podumal Lićka , po Kuklou Vidlićka"
tłum. polskie - Zamienił stryjek siekierkę na kijek.

---pzdr.

[Gość: sardo]

Sędziowie się co kolejkę kompromitują a ten pajac Wit twierdzi, że są lepsi od
arbitrów z LM?
Psy szczekają, karawana jedzie dalej. Wczorajszy jego występ woła o pomstę do
Nieba ale Wicio nie traci dobrego humoru. Beszczelny zgred i tyle. Zapraszanie
tego jegomościa do programu Liga + Ekstra mija się z celem gdyż prezentuje on
dobitnie, że przepisy piłkarskie interpretowane są wg mglistego widzimisię
sędziów.
Wszystko to jakaś pieprzona prowizorka. Ale mnie gość zgrzał swoją
impertynencją.

[Gość: Porter]

1. Ręka Millara. Proponuję zastanowić się, kiedy mamy do czynienia z
przypadkową ręką i co winno z tego wynikać. Kiedy w meczu Wisła - Legia rok
temu piłka trafiła w zbliżony sposób w łapę Kłosa (tylko, że w wyniku złego
przyjęcia piłki, a nie dryblingu przeciwnika), kibice Wisły twierdzili, że
karnego być nie powinno, bo to przypadek. Przypadek - przypadkiem, ale korzyść
była ewidentna, bo gdyby nie ta ręka, byłby chyba gol dla Legii. Moim zdaniem -
był karny, ale co ja tam wiem. Teraz Millar kiwając obrońcę Wisły zagrał na tzw
drugą szansę - czyli tak, żeby jeżeli nie wyjdzie pierwszy drybling, tak
zablokować piłkę, żeby ta po przyblokowaniu przez obrońcę wróciła do
napastnika, trafiając go w nogi, albo klatkę piersiową, a po odbiciu się - na
wolne pole za plecy obrońcy. Udało się, z tym, że dostał piłką w łapę.
Przypadek - przypadkiem, ale ręka była i gol nie powinien zostać uznany. Tylko,
że bądźmy konsekwentni - albo po ręce Kłosa powinien być karny, a po ręce
Millara wolny, albo obydwie były nastrzelone i wówczas gol jest prawidłowy. Ja
jestem zwolennikiem rozwiązania pierwszego, Wit - drugiego, a kibice Wisły
mieszanego - zagranie Kłosa prawidłowe, ręka Millara - rzut wolny.

2. Sprawa Cantoro. Poza dyskusją, że faulowany przez Diveckiego, celowo się z
nim zderzył i machnął w jego stronę łokciem. Poza dyskusją, że trafił w plecy i
raczej niezbyt mocno, a Divecki padł, jak bedłka, trzymając się za twarz.
Wyrobił sobie Cantoro opinię faularza i to są skutki. Kartka ewidentnie
niesłuszna, tylko, że przerażony swoją odwagą sędzia, wywalił z boiska i
Diveckiego. Za co? Jeżeli uznał, że to była symulka, to nie powinien wywalać
Cantoro. A jeśli to nie była, zdaniem sędziego, symulka, to żółta kartka dla
Diveckiego nie ma żadnego uzasadnienia. Co do Cantoro - nie on pierwszy sam
sobie napaskudził w hipotekę, pamiętam, że kiedyś Franek w każdym meczu
wykonywał dwie, trzy jaskółki, przewracając się już nie wtedy, kiedy przeciwnik
go musnął, tylko nawet wtedy, kiedy ciężej na niego popatrzył. Wreszcie kapnęli
się sędziowie i przestali mu gwizdać karne, nawet w uzasadnionych przypadkach.
Tomasz Frankowski doszedł do wniosku, że nie tędy droga i przestał fruwać,
zaczął natomiast strzelać bramki i w ogóle zrobił ogromne postępy.
Niezadowolony może być tylko Żurawski, który strzelał te wszystkie karne.
Kiedyś Bojarski wyrobił sobie opinię chama i furiata i w rezultacie
jego "kogut" został przez sędziego w protokole opisany, jako uderzenie głową,
za co Bojarski całą rundę odpoczął. W trakcie tego odpoczynku też sobie co
nieco przemyślał i dziś jest wyróżniającym się piłkarzem Ikeaekstrakulasy. Daj
Boże, że tak będzie i z Cantoro.

Sędziowanie Wiśle. Mam wrażenie, że ktoś przeanalizował sędziowanie w ostatnich
latach, zauważył zdumiewająco życzliwe sędziowanie Wiśle i uznał, że czas to
zmienić. Zbiegło się to w sposób zdumiewający, acz rzecz jasna przypadkowy, ze
zmniejszeniem wydatków przez Cupiała.

[Gość: yeti]

Porter, nawet byłbym się w stanie z toba zgodzić. Tyle że ręki Kłosa sędzia nie
widział bo sam to przyznał i rzeczywiście było widać że jest zasłonięty. A rekę
Millara widzieć musiał. A gwizdanie takich sytuacji jak wiatr zawieje jest
spowodowane idiotycznym przepisem o "przypadkowej" ręce. Oczywiście o tym czy
jest przypadkowa decyduje niestety "przypadkowy" arbiter. I ja bym nawet nie
miał o to do arbitra pretensji - gwizdnął tak jak wiedział. Ja mam pretensje
przede wszystkim do PZPN i Żelazki że nie potrafią zrobić z tym porządku a
Żelazko po prostu podnosi mi ciśnienie swoim bajdurzeniem, nawet w studiu C+
się zniego śmieją. I nie byłoby może to takie złe gdyby nie fakt że ten osioł
ocenia sędziów. Co do związku wydatków Cupiała z decyzjami arbitrów nie będę
sie wypowiadał. Zapewne jak zwykle z perspektywy Warszawy widać to lepiej.pzdr.

[Gość: srado]

Czyli zgadzasz się, że interpretacja sytuacji boiskowych powinna być jednolita
a nie pozostawiona wyłącznie w gestii arbitra? A Wit powinien się w tv trzymać
jakiegoś stałego kursu a nie być rzecznikiem sędziów wbrew wszystkiemu i
wszystkim? Czy to, że nie mamy zeprezentatów wśród sędziów rozstrzygających w
najważniejszych piłkarskich imprezach to przypadek? Czy tylko ponury obraz
naszych niedoinformowanych, niedouczonych i ślepych sędziów.

[Gość: yeti]

To że nie mamy sędziów w LM o niczym nie świadczy. Nikt nie mówi że tam
sędziują najlepsi (Wit Żelazko 17.04.2005)

[Gość: sardo]

Słyszałem tę opinię i niestety nie mogę się z nią zgodzić tymbardziej, że
dotyczyła właśnie różnic w interpretacji sytuacji boiskowych u nas i
identycznych w "pucharach".

Ja rozumiem, że człowiek jest tylko człowiekiem i ma prawo się najnormalniej w
świecie pomylić ale jak się myli za często to niech znajdzie zajęcie mniej
odpowiedzialne. Nie każdy może być piłkarskim sędzią w zawodowej lidze. Ale
jest dobry wujek Wit, wszystko wytłumaczy choćby w najbardziej dziecinny
sposób. Jesteśmy tacy mili mamy taką dobrą atmosferę w wydziale sędziowskim
tylko te leszcze z UEFA nas do koryta nie chcą dopuścić. Jego wystąpienia są
najnormalniej żenujące, może kiedyś były śmieszne ale ten czar już dawno prysł.

[porter11]

Ja sobie przypomnę okoliczności odpadnię Barcelony, to zgadzam się z Witem, że
LM też sędziują patafiany.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: sardo]

To całkowicie zwalnia naszych sędziów z obowiązku znajomości własnego
rzemiosła.

[porter11]

To się nazywa nadinterpretacja.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: Cyfra]

Reka byla ewidentna i skoro to moja 14 letnia corka zauwazyla,ktora oglada
pilke od swieta to co dopiero sedzia ktory byl blisko akcji.
Zastanawia mnie jedno z czego sie bierze to zle sedziowanie.Czy z braku
umiejetnosci czy czegos innego...

[Gość: Porter]

Co do ręki Głowackiego w meczu z Płockiem, to Głowacki wykonał ewidentny ruch
ręką w stronę piłki. Ja wiem, że nie chciał jej zagrać, tylko próbował
sfaulować mijającego go Jelenia, ale ruch wykonał, więc odgwizdanie ręki było
słuszne, a żółta kratka, zważywszy okoliczności była karą łagodną.

[Gość: yeti]

Millar też zrobił ruch ręki w kierunku piłki.

[porter11]

Głowackiego piłka mijała i gdyby nie ruch ręką to by jej nie dotknął (wtedy
byłaby pewna czerwień, bo złapałby tą ręką wychodzącego sam na sam Jelenia).
Uważam, że wolnu i żółta kartka były słuszne. BTW Głowacki jest następnym
zawodnikiem, pracującym, żeby wyrzucano go z boiska w co drugim meczu, bo jego
wślizgi są są po prostu brutalnymi faulami.
Millar dostał piłka w rękę z metra, tyle, że rozłożył szeroko ręce, zwiększając
swoją powierzchnię i to przyniosło mu korzyść. Ja bym tego gola nie uznał, ale
podyktowałbym karnego za zagranie Kłosa, które w telewizorze w Kompromitacjach
obejrzano i stwierdzono, że takich rzeczy się nie gwiżdże, bez cienia
zastanowienia, dlaczego.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: sardo]

Uważasz za sprawiedliwe kierowanie się opinią o piłkarzu przy podejmowaniu
decyzji przez sędziego? A kto ma być opiniotwórcą?

Kto szkoli naszych arbitrow....

[Gość: Cyfra]

sędziowie??- tak po awans!!!!!
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: Gość: xxxca IP: *.internetdsl.tpnet.pl
Data: 15.04.2005 08:58 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------

To był jeden z największych skandali sędziowskich w Polsce. W czerwcu 1998 roku
Amica grała W finale Pucharu Polski z Aluminium Konin. Jednak już przed meczem
działacze z Wronek rozesłali zaproszenia na fetę z okazji zdobycia Pucharu
Polski. Mieli rację. Po dogrywce Amica pokonała Aluminium 5:3.Marek Kowalczyk
nie podyktował ewidentnego karnego dla zespołu z Konina, dał za to "jedenastkę"
dla Amiki i wyrzucił piłkarza Aluminium z boiska. Zagwizdał też spalonego, gdy
jeden z graczy Aluminium wychodził na czystą pozycję, choć ten dostał podanie
będąc kilka metrów przed obrońcami. Na znak protestu siedem tysięcy fanów
zespołu z Konina wyszło ze stadionu przed końcem spotkania.

Wydział Dyscypliny PZPN dopatrzył się aż 16 ewidentnych pomyłek Kowalczyka, a
Wydział Sędziowski ani jednej i zgodził się z wysoką notą 8 obserwatora Alojzego
Jarguza. WD zdyskwalifikował i Kowalczyka, i Jarguza (drugiego w zawieszeniu).

Minęło 6,5 roku i Kowalczyk pełni dziś jedną z najważniejszych funkcji wśród
sędziów: odpowiada za szkolenie arbitrów, przygotowanie dla nich testów
pisemnych i filmowych, które są podstawą do wybierania arbitrów na mecze I i II
ligi, a także w dużym stopniu decydują o ich spadkach i awansach z ligi. -
Liczba punktów zdobytych na testach filmowych i teoretycznych decyduje o
kolejności w rankingu sędziów - mówi jeden z arbitró

[porter11]

A gdzie wyczytałeś, że uważam to za sprawiedliwe? Uważam to za nieuniknione.
Cantoro wielokrotnie powinien dostać czerwoną kartkę, a jakoś tego unikał i to
też było niesprawiedliwe. A teraz dostaje za darmo, co również jest
niesprawiedliwe. Nie ma sprawiedliwości na świecie, o czym najlepiej fakt
istnienia różnych rozmiarów biustonoszów.
Mnie się zdaje, że piłkarze i kibice Wisły są zszokowani normalnym sędziowaniem
ich meczów. Normalnym, to znaczy takim, w którym sędzia myli się w obie strony
i nie interpretuje każdej sytuacji na korzyść Wisły. Weźmy mecz w Płocku. Tam
była jedna naprawdę sporna sytuacja, krzywdząca Wisłe: strzał
Błaszczykowskiego. Chyba był gol, a sędzia nie pokazał na środek. Kartki
Głowackiego moim zdaniem były zasłużone. Obie. Ale w tym samym meczu sędzia
gwizdnął niesłusznie spalonego w bramkowej sytuacji dla Płocka. Mylił się w
obie strony i to niezbyt często. Normalnie sędziował.
Teraz w Krakowie sędzia faktycznie nie powinien uznać bramki Millara. Jednak
uznał rękę za nastrzeloną, co się zdarza, pozwoliłem sobie zwrócić uwagę na to
przywołując sytuację z meczu Wisła - Legia. Nie powinien też wyrzucać z boiska
Cantoro. Ale zrównoważył to idiotycznym wyrzuceniem z boiska Diveckiego.
Powinien pokazać żółtą kartkę Głowackiemu za wślizg w kolana przeciwnika prostą
nogą, nie pokazał. Mylił się w obie strony. Nie ma co płakać panowie. Trzeba
się przyzwyczajać, to potem nie będzi szoku w Pucharach, że sędzia nie
zachowuje się jak ten z meczu Wisła - Amica (2-1), czy Wisła Groclin (3-2).
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

A ja proponuję zabawę dla lubiących statystyki. Należy dopisać do ligowej
tabeli jeszcze jeden zespół - Sędziowie (trener Wit Żelazko). I należy tej
druzynie wpisać wszystkie punkty ukradzione innym zespołom. Jestem ciekaw które
miejsce ten dzielny team zajmie na koniec sezonu. Dla porównania mozna to
zrobic w innych ligach.pzdr.

[Gość: yeti]

Porter jak zwykle uprawia tą swoją sofistykę. Wszystko potrafi wytłumaczyć. Jak
sędziowie mylą się na korzyśc Wisły to wiadomo - Sachs i cupiałowa kasa. Jak na
korzyśc Legii - przynależne sędziemu jak psu buda prawo interpretacji. Jak na
niekorzyść Wisły - normalne sędziowanie, sędzia jest osobą omylną. Jak na
niekorzyść Legii - patrz punkt pierwszy. I ja mogę to nawet przyjąć do
wiadomości tyle tylko że i tak uważam że sędziowie w dwóch ostatnich meczach
orżnęli Wisłę na 4 punkty i dodatkowo osłabili ją na dwa następne bo Wit z
rozzbrajającą szczerością i lubieżnym uśmiechem na twarzy stwierdził że jak
sędzia dał z miejsca czerwień to oni już niewiele mogą bo są przepisy. I ja się
zastanawiam co Porter by napisał gdyby w sytuacji Wisły była Legia np.pzdr.

[porter11]

Mam wrażenie, że kibice i piłkarze Wisły dostrzegają różnicę sędziowania meczów
Wisły obecnie i np. w zeszłym sezonie i nie są z niej zadowoleni, stąd ich
lamenty. Wrodzona podejrzliwość każe mi zastanowić się, co stoi za tą zmianą.
Moim zdaniem sędziowanie meczów Wisły jest obecnie normalne. Nikt Wisły nie
orżnął na żadne punkty, w bramkowych sytuacjach, w Płocku na pewno sędzia
pomylił się w bramkowej sytuacji dla Płocka, a w sytuacji dla Krakowa - tylko
prawdopodobnie (bo naprawdę nie widać, skąd odbił piłkę Wierzchowski).
Sytuacja, w której Millar zagrał piłkę ręką należy do tych, których ostatnio
sędziowie nie gwiżdżą. Moim zdaniem - niesłusznie, ale skoro nie gwiżdżą kiedy
ręką zagrywa zawodnik Wisły, to tak samo nie powinni gwizdać kiedy zagrywa ręką
zawodnik przeciwnika Wisły. Jeżeli uważasz, że Wisła została orżnięta na punkty
w tym sezonie, to jednocześnie musisz uważać, że w zeszłym sezonie sędziowie
podarowali jej tytuł, skandalicznie sędziując mecz z Amiką i darowując jej
zwycięstwa w meczach z Groclinem, Legią i Świtem. Wówczas wyglądało to tak, że,
że Głowacki nie wylatywał z boiska za złapanie wychodzącego sam na sam
przeciwnika w pół rękami, a Cantoro za kopnięcie od tyłu przeciwnika w
achillesy, zaś walcząca z Wisłą o tytuł Legia co i raz kończyła mecz w
dziesiątkę (niekiedy zupełnie słusznie, niekiedy zaś z absurdalnych powodów).
Ja bym chciał usłyszeć skowyt Wielkiego Macieja, gdyby któryś z Wiślaków dostał
taką czerwoną kartkę, jak Choto w meczu z Lechem - za wślizg w odległości pół
metra od przeciwnika.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

Sędziowanie Wisły teraz i pół roku temu jest zupełnie podobne. Tyle że pół roku
temu nie miało wpływu na wyniki bo Wisła goliła frajerów po 5 do zera i nawet
najbardziej wredny sędzia nie mógł jej odebrać punktów. Nikomu nie chciało się
po prostu gęby otwierać bo Wisła i tak była górą. Jednakże od kiedy czeski
Murinho zawitał na Reymonta sytuacja sie ciut skomplikowała bo ewidentne
pomyłki sędziowskie wypaczają punktowy wynik meczu. A to już jest
złodziejstwo.pzdr.

[porter11]

Oczywiście. Sędziowanie było podobne, z tym, że każda niemal wątpliwość była
interpretowana na korzyść Wisły. Obecnie tak nie jest. Nikomu nie chciało
otwierać się gęby, kiedy sędziowie darowywali Wiśle punkty w meczu z Amiką,
Groclinem, Legią, czy Świtem, czy nie zwracali uwagi na brutalną grę Mauro
Cantoro i Arka Głowackiego.
Oprócz tego przyszedł Liczka i Wisła zaczęła grać tak, że scyzor by mi się w
kieszeni otwierał, gdybym był akurat kibicem Wisły. Jednak jakoś nie słyszę
narzekań kibiców Wisły Kraków, że sędzia z Płocka zabrał Wiśle Płock
zwycięstwo. A zabrał.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

Chodzi o ten mecz w którym Błaszczykowski zdobył gola a sędzia go nie uznal???

[porter11]

Panie kolego, może zdobył, a może nie zdobył. Mi się wydaje, że strzelił, ale
znowu zza bramki wydaje się, że nie strzelił. Na żadnej powtórce nie było tego
dobrze widać. Natomiast no pewno to czterech zawodników Płocka było z piłką
przed Majdanem i na pewno niesłusznie gwizdnął wówczas sędzia spalonego.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

Ale panie kolego pan nie zna przepisów. Podanie było do przodu - nieważne ilu
było przed Majdanem. W takim przypadku piłka wyznacza linię spalonego.O ile
pamietam co do tej sytuacji nie było żadnych wątpliwości.

[porter11]

Chyba zawodzą pana Kolegę zmysły, lub też pamięć należałoby wzmocnić
kuksztyczkiem jakiego niezawodnego środka. Podanie było przez linię obrony,
piłkę dogonił pod samą linią końcową zawodnik Płocka, który na spalonym nie
był, zagrał do tyłu, a tam było czterech zawodników Płocka, którzy w między
czasie wyskoczyli zza krakowskich obrońców, stojących niezłomnie w linii.
Powtórka pokazała, że nie było mowy o spalonym.

[Gość: yeti]

I wpadła bramka?? Chyba rzeczywiście muszę cos chlapnąć.

[porter11]

Nie, no nie wpadła, bo po tym, jak zawodnik z Płocka zagrał do tyłu i piłka
spadła pod nogi jego kolegi, sędzia gwizdnął spalonego. W telewizorze też
wyglądało że jest spalony. Dopiero przy powtórce widać było, że nie.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: sardo]

Ja tylko zapytalem czy uwazasz to za sprawiedliwe a nie czy Świat jest
sprawiedliwy. Pomylki sędziowskie są wpisane w futbol i w czasie się bilansują.
Ale ostatnio ewidentnie mamy do czynienia z różną interpretacją takich samych
sytuacji boiskowych.
Jezeli za przypadkową rękę, (która wg mnie jest błędem technicznym i w
przepisach jest napisane jak byk, że ma być karana rzutem wolnym bezpośrednim)
jest w jednym przypadku dyktowany rzut wolny i kartka wynikająca z sytuacji
boiskowej to ok. ale interpretujmy to jednakowo a nie jak się akurat zamani
sędziemu. Dowolność interpretacji daje możliwość korupcji a jeżeli nawet nie
korupcji to przykrywkę dla nieudolności panów w czerni. A występy tuszującego
Wita i niejasne kryteria oceniania sędziów i ich praktyczna bezkarność nie
prowadzi do poprawy poziomu naszego sędziowania czego wyrazem jest brak naszych
arbitrów na arenie międzynarodowej.

[porter11]

Tylko, że jak w Kontrabandach tłumaczyli, że wolno bramkarza atakować
wyciągniętym butem, jak to robił Franek w meczu z Amiką, albo wręcz uwalić się
na bramkarzu, jak to zrobił chyba Stolarczyk w tymże meczu, czy też, że pięć
metrów spalonego Brożka to niegodny napomknięcia detal, a Kłos wykonał
naturalny wymach ręką, bo ma dużą bezwładność, to Ci to nie przeszkadzało. Nie
grzmiałeś o korupcji, tylko uważałeś, że jest fajnie. Ja uważam, że wcale nie
jest fajnie, ani wtedy, ani teraz. Ale Ty bądź konsekwentny. Jeżeli Kłos ma
prawo grać ręką i osiągać korzyść, to ma prawo i Milar.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: sardo]

Frankowski nie atakowal Szamotulskiego tylko piłkę a Stolarczyka przewrocił na
bramkarza obrońca, gdzie tu wina Stolarczyka, że śmial wejść w "piatkę"? Jeżeli
chodzi ci o sytuację Brożka z meczu z Groclinem to rzeczywiście była na styku
ale napewno nie był na 5-cio metrowym spalonym. Nie wiem o jaka sytuację chodzi
ci z Kłosem?

Nie rozumiem dlaczego się dziwisz, że łagodniejszym okiem spoglądam na
przewinienia Wiślaków? Przecież jestem kibicem Wisły a nie bezstronnym arbitrem
spotkania. Ty jesteś kibicem Legii a w tej chwili L jest tak słaba, że pomoc
sędziego w konfrontacji z nią nikomu nie jest potrzebna, chyba, że jej samej.
Dlatego nie komentujesz karnych z kapelusza dyktowanych w co drugim meczu, bo L
bilansuje błędy sędziego w myśl zasady "oni dają nam węgiel a my w zamian za to
bierzemy od nich statki"

Jestem konsekwentny, jeżeli Milarowi puszczono grę tak samo powinno się stać z
Głowackim. Jeżeli zaocznie zdyskwalifikowano Cantoro to i zaocznie powinno się
znieść karę za niesłuszną katrkę.

[Gość: yeti]

Pragnę dodać że w pucharowym meczu Legii z Górnikiem sędzia podyktował karnego
przeciw Legii właśnie za przypadkową rękę (Surmy albo Szali). Co byś Porter
napisał gdyby to zdecydowało o awansie???

[porter11]

A co miałbym napisać? W Zabrzu zawsze dyktują karne dla Górnika, a ja tego
meczu nie widziałem. Poza tym uważam, że ręka to ręka, w piłkę nożną gra się
nogami, głową, tułowiem, ale nie rękami, chyba, że się jest bramkarzem we
własnym polu karnym. I dotknięcie piłki ręką, poza ewidentnie nastrzelonymi
(kiedy intencją napastnika jest trafienie obrońcy w rękę) w polu karnym,
powinny być karane karnymi. Koniec.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[porter11]

Frankowski prostą nogą atakował piłkę, którą łapał bramkarz.
Stolarczyka nie popchnął obrońca, atakował w polu bramkowym próbującego złapać
piłkę Szamotulskiego, upadli obaj, a Stolarczyk, uwalając się na Szamotulkskim
uniemożliwił mu interwencję. Było to w polu bramkowym. Faul.
Spalony Brożka był spory, nie na styk, sędzia puścił grę, Wit tłumaczył, że to
dlatego, że podanie nie było do Brożka, tyle, że natychmiast dostał on piłkę i
strzelił bramkę.
Kłos w ostatniej akcji meczu z Legią blokował strzał we własnym polu karnym,
piłka odbiła się od jego nogi i trafiła go w rękę. Sędzia milczał, jak grób.
Każdą z tych sytuacji można było różnie interpretować (nie jestem obiektywny,
moim zdaniem były dwa faule z Amiką, spalony z Groclinem, karny z Legią),
wszystkie miały miejsce w końcówkach meczów, wszystkie decydowały o wyniku,
wszystkie zinterpretowano na korzyść Wisły.
Co do Cantoro, to moim zdaniem, PZPN nie powinien w ogóle go karać, bo to był
ewidentny błąd sędziego.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

No ale Wit wyznał że muszą bo takie są przepisy...Urocze nie?

[Gość: Razorfan]

Porter widze wytoczyl krucjate przeciwko narzekaniom Wislakow i ma racje.
Wczoraj to niemal peklem ze smiechu jak jeden z czolowych polskich pilkarzy w
koszulce Wisly denerwowal sie ze ten kto ustala obsade sedziowska to jest
przeciw Wisle. w sytucaji Diveckiego to 2 zolta powinien dostac Zurawski ktory
juz niczym sie nie zajmuje poza komentwoaniem sedziow ( Szymek odszedl to
placzliwy Maciej zajal jego miejsce). Tak jak Porter mowi Wislacy przyzwyczaili
sie ze byli traktowani priorytetowo przez sedziow teraz zas sa traktowani tak
jak inne druzyny i nagle czuja sie pokrzywdzeni. Po prostu ekipa sedziowska
wymienila sie i nie ma juz tylu sedziow ktorzy "kibicowali" Wisle i tyle. Juz
dawno to napisalem cdala liga wie ze potrzeba 2-3 ewidentnych przewinien w polu
karnym zeby sedzial gwizdnal karny ale Wisla dowiedziala sie o tym niedawno.
Reka Milara no coz takie sa przepisy i tyle ruchu reki nie bylo wiec zagrania
reka tez nie bylo (to jest pewna roznica Cyfra moze twoja corka nie musi tego
wiedziec ale ty jako kibic chyba powinienes). A Cantoro przez 4 lata byl pod
parasolem ochronnym z niewiadomych dla mnie przyczyn. Widocznie nowi sedziowie
ogladali czasem lige i widzieli jak on gral i teraz wszystkie nawet deliktatne
proby odpychania przeciwnika itp interpretuja jako celowe zagrania.
pzdr

[Gość: yeti]

No, rzeczywiście. Sytuacja jest zupelnie normalna. Sędziowie gwiżdżą zagrania
ręką kiedy mają na to ochotę. Kiedy nie mają to nie gwiżdżą. Z boiska zawodnika
wypieprza się za to że się nazywa Cantoro a nie za to że popełnił przewinienie.
To jest oczywiście też jak najbardziej normalne. Nienormalne jest tylko to że
sie to komuś nie podoba.

PS. Ja też wczoraj pękałem ze smiechu jak pokazali skrót jednego meczu. Z
litości nie wymienię kto grał.

[porter11]

Wisła-Pogoń? Jedenaście zbolałych królewiąt, których skrzywdzono przez
zaprzestanie rozpieszczania i Franek, który raz chciał strzelić efektownie
główką, a jak spatałaszył, to następnym razem walnął skutecznego baranka?

Legia-Odra? Najfajnieszy był strzał Smoły z sześciu metrów, tak mocarny, że
Pawełek, poprawiwszy sobie uprzednio przedziałek, na luzie piłkę odbił. BTW,
gdyby Kiełbik trafił pięć centymetrów niżej byłaby przepiękna bramka i remis,
na który Legia nie zasłużyła. Cieszę się, że chociaż nie doszukują się spisku
sędziowskiego.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

Odpowiedziałem zlośliwie na złośliwość Razo. Wisła przynajmniej grała do konca.
Być moze to własnie postawa Legii wpływa na kiepską grę wiślaków. Nie wiem. W
każdym razie nie jest dobrze gdy druzyna nie ma konkurencji i mysli że może
grać na stojaco.Zobaczymy teraz geniusz Liczki, bo z góry wiadomo że Pogon z
Wisłą w pucharze zagra w identyczny sposób.I zobaczymy jakimi to detalami Wisła
powali przeciwnika. A tak na marginesie. Nie podoba mi się zamykanie gęby
Żurawskiemu. Jest kapitanem zespołu i piłkarzem z autorytetem. Komu jak komu
ale jemu wolno powiedziec co mysli. Zwłaszcza że ma racje.pzdr.

[Gość: Razorfan]

Gdziez z mojej strony zlosliwosc? Ja tego nie dostrzegam. To ze placzliwe
wynurzenia Macieja spotykaja sie z taka ocena to chyba nic dziwnego.
Mylisz sie Zurawskiemu wszystkiego nie wolno. Ma prawo komentowac decyzje
arbitra ale nie go obrazac tym bardziej ze czesto nie ma racji. Tylko jego
skrzywione spojrzenie powoduje ze wydaje mu sie ze jest krzywdzony. A takie po
prostu jest sedziowanie w lidze polskiej ale Wisla przez ostatnie lata zyla na
innej planecie.
BTW pamietam jak kiedys Wislacy boleli nad tym ze LEgia gra taka brutalnie.
Czemu teraz nie ma oburzenia na gre Glowackiego, Cantoro (akurat nie w tym
meczu) czy Mijajlovicia? PRzeciez ci pilkarze calymi seriami pokazuja jak pomoc
rywalowi zakonczyc kariere jednym wslizgiem. Smiesznie to wyglada bo wydaje sie
ze sie umowili. Raz serie ma Cantoro i w kilku meczach pod rzad daje czadu,
potem Mijajlovic a ostatnio Glowacki.

[Gość: sardo]

Przyczepiłeś się nie wiem czego Głowackiego. Gdzieś ty widział wejscie w kolano
wyprostowaną nogą? Głowacki miał ugiętą nogę w kolanie i zasłaniał się przed
korami gościa któremu wybil piłkę spod nóg.
Zagrał bardzo twardo, powiedziałbym nawet, że jak dla mnie przyostro ale czysto.

(odbijając piłeczkę) to wy tak lamentowaliście, że Wisła jest zbyt miękka.

[Gość: Porter]

Co Ty opowiadasz!? Głowa pojechał do przody, wybił piłkę a potem podniósł
wyprostowana prawą noge i trafił dokładnie w kolano zawodnika Pogoni. W Płocku
zranił przeciwnika i wyleciał z boiska, teraz zagrał również bardzo
niebezpiecznie. Przecież Żelazny Wit miał rację, kiedy twierdził, że przy
wślizgu nogi nie wolno podnieść nad piłkę nawet po jej zagraniu. Głowa naprawdę
gra brutalnie i niebezpiecznie. Ciekawe co byś pisał, gdyby tak obrońca Pogoni,
czy Płocka w identyczny sposób zranił Frankowskiego?

[Gość: sardo]

Dla mnie było to za ostre ale dla Wieszczyckiego już nie. Głowa zaatakował
piłkę, trafił w nią napastnik mógł przeskoczyć ale zapragnął pokazać, że też
jest twardy.

[Gość: Porter]

Mnie zdumiała wypowiedź Wieszczyckiego, ale ona dotyczyła tylko meczu z
Płockiem. Po meczu z Pogonią, już nie bronił Głowackiego tak bardzo, tylko
wspomniał, że Terry za identyczne zagranie kartki nie dostał. No, ale nie
twierdził, że nie było faulu, jak w Płocku.
BTW ja jestem bardzo pozytywnie zaskoczony Wieszczyckim - komentatorem. Jak
sobie przypomnę Mielcarskiego (który nieustannie szukał prawą nogą długiego
rogu), to jest to gigantyczna różnica.

[Gość: Razorfan]

Nigdy nie krytykowalem tego ze Wisla byla za miekka bo mi to wisialo. Raczej ze
strony Wislakow byla kampania zarzutow ze Legia to druzyna rzeznikow.
Jedyne co zarzucalismy Wisle to placzliwosc jej zawodnikow. Wczesniej wiecznie
lamentowal Szymek obecnie zawsze pokrzywdzony jest Macius. Nic sie pod tym
wzgledem nie zmienilo Wisla to wciaz druzyna placzliwych bab :)

[Gość: sardo]

Wynik jaki osiągnęła Wisła z Pogonią jest sprawa odrębną i akuurat nic się
Wiśle nie stalo poprzez ten remis jedynym zagrożeniem była Amica, która
stracila pkt a mogla się zbliżyć na 6 oczek do Wiślaków.
Natomiast sędziowie prześcigaja się w kompromitujących sytuacjach.

[Gość: Cyfra]

Gość portalu: Razorfan napisał(a):

Reka Milara no coz takie sa przepisy i tyle ruchu reki nie bylo wiec zagrania
reka tez nie bylo (to jest pewna roznica Cyfra moze twoja corka nie musi tego
wiedziec ale ty jako kibic chyba powinienes).

Mylisz sie.Milar poprzez zagranie reka odniosl korzysc i nie ma tu znaczenia
czy byl ruch czy nie.Ogral Klosa po niezgodnym z przepisami zagraniu.Wedlug
Twojej interpretacji to np. jesli pilka odbije sie od reki zawodnika i nie ma
jej ruchu to bramka ma byc uznana?Nie bo zostala zdobyta niezgodnie z przepisami
I tak samo Milar stworzyl sobie sytuacje strzelecka niezgodnie z przepisami.
Ale Razorfan wy zawsze rozpisujecie sie o Wisle jak Legii nie idzie...
Cyzby to bylo celowe odwrucenie uwagi?

[Gość: Razorfan]

Nie rozumiem Cyfra czemu sam sie podkladasz? Czyzbys to nie ty przypadkiem od
jakiegos czasu przestal 3 razy dziennie zamiszczac odnosniki do strony Cracovii
o tym ze w wewnetrznej druzyna A wygrala z B 2:1. Jakos zbieglo to sie ostantio
ze slabsza forma Cracovii i w spraingach (jakies 4:1 chyba bylo) i w lidze
gdzie ledwie ograla Odre ktora grala caly mecz w 10 lub Legie ktorej pilkarze
caly czas graja na 5 biegu. Teraz nagle przerzuciles sie na Wisle. Fajnie jest
byc kibicem 2 druzyn prawda zawsze jak chociaz zadna nie wygra to jest
pokrzywdzona i mozna ponarzekac.
Odnosnie reki to tak wlasnie stanowia przepisy. Moze sie to nam nie podobac ale
Milar nie zagral reka specjalnie bo nawet jakby chcial to by nie zdazyl. To czy
nam sie te przepsiy podobaja czy nie i to ze sedziowie je roznie interpretuja
to inna para kaloszy.
Co do LEgii to komentuje ja dzis caly dzien. Wszyscy znajomi ktorzy nawet
srednio interesuja sie pilka pytaja mnie z usmieszkiem co sie dzieje z Legia. I
mam juz przyznam szczerze dosc tego tematu. Podobnie zreszta jak pilkarzy Legii
bo jak czytam wywiad z Wlodarcykiem i on cos zaczyna gadac o braku wsparciu
kibicow bo gwizdza na chorzyste to mnie krew zalewa.
pzdr

[Gość: Porter]

Ja sie z Tobą nie zgadzam. Milar próbował dryblingu, ale ustawił się tak, żeby
ewentualnie odbita przez Kłosa piłka wróciła do niego. W tym celu rozpostarł
ręce i w jedną z nich dostał. Dla mnie to była ręka i powinien byc wolny.
Jednak sędziowie od dawna nie gwiżdżą takich zagrań ręką. To nie jest kwestia
przepisów, tylko ich interpretacji. Pamiętam przynajmnie dwa przypadki, kiedy
Wisła odniosła korzyść w wyniku takiej interpretacji przepisów i wówczas kibice
Wisły nie mieli nic przeciwko niej.

[Gość: Razorfan]

Jedli jestes w stanie wniknac w glowe Milara to gratuluje. Ja na podstawie
wlasnych doswiadczen z gry w pilke nie odnosze wrazenia zeby Milar robiac zwod
zalozyl ze pilka odbije sie od piety Klosa w gore akurat w kierunku jego reki i
dlatego wczesniej wysunal ja wlasnie w to miejsce.
A to jak kibice Wisly i nie tylko interpetuja rozne zdarzenia to jest jeszcze
inna para kaloszy.
Przy ocenie taiego zagrania trzeba wziac jedynie pod uwage czy bylo ono
intencjonalne co najlepiej ocenic po tym czy byl ruch reki do pilki. W tym
przypadku to byl bilard wiec o intencjonalnosci mowy byc nie moze.
Przypadek Klosa byl nieco inny i przyznam sie ze nie potrafie go ocenic. Roznica
polega na tym ze Milara nabil Klos a Klos de facto nabil sam Klos w wyniku
swojego bledu :)
pzdr

[Gość: Porter]

Dla mnie przypadek Kłosa był jeszcze bardziej czytelny, niż Milara, bo Kłos
dostał piłką w łapę w wyniku złego przyjęcia piłki, a dzięki tem, że dostał w
łapę, piłka nie trafiła do zawodnika Legii znajdującego się na polu karnym
Wisły. Ale bramki Milara też bym nie uznał, bo ręka, to ręka.

[Gość: Razorfan]

Ja sie z toba zgadzam ale co innego przepisy co innego odczucia kibicow. Ja np.
uwazam ze picie piwka w parku to swietna zabawa i duza frajda bo mi na powietrzu
lepiej browarek smakuje. A dla strazy wiejskiej i policji jest to wykrocznie.

[Gość: sardo]

Macie w Warszawie "straż wiejską" poza tą na Wiejskiej? Gratuluję :)

[Gość: Razorfan]

straz wiejska to obiegowa nazwa sluzby miejskiej nieslusznie nazywanej straz
miejska. Wsrod czlonkow tej doborowej formacji 99% stanowia totalne buraki
ktorzy przyjezdzaja z roznych pcimow dolnych, potem rzucaja ich na miasto i
goscie chodza zawsze ta sama sciezka zeby sie nie zgubic a jak maja gdzies dojsc
to pytaja przechodniow jak w programie Wojewodzki powiedzial ze policjanci go
pytali gdzie jest rotunda. Podobnie jest z policja bo jakos wsrod Warszawiakow
nie ma chetnych do pracy w mundurach :)

[Gość: sardo]

Wy sobie nie możecie tego Księstwa założyć, bo kto by Was tam pilnował :)

btw. Strażnicy muszą mieć w takim układzie dużo lepszy węch od Warszawiaków,
żeby się nie gubili w poścgu i kondycję, bo skróty odpadają.

[Gość: Porter]

Tak naprawdę, geneza nazwy "Straż Wiejska" jest trochę inna. Otóż zjeżdza się
do nasz, do Stolycy mnóstwo wieśniaków i trzeba ich pilnować, bo nie dość, że
błądzą po naszy metropolii, nierzadko w stanie krańcowego wyczerpania, to mają
tyż niektóre problema z korzystaniem zez dobrodziejstw nowoczesny
infrastruktury. Celem niedopuszczenia do nieszczęść władze Stolycy powołały
rzeczono Straż Wiejską.

[Gość: sardo]

acha... w metrze się gubią? wieśniaki? to trza więcej wyjść dorobić :)

[Gość: Porter]

Żebyżto w metrze... Nie dalej jak wczoraj trzeba było ratować obywatela z Małej
Polski, któren tak szeroko otworzył paszczękę na widok trzypasmowej obwodnicy
imienia Prymasa, że w tchawicę wpadła mu mucha. Na Pogotowiu, gdzie dostarczyła
go pożyteczna jak widać Straż Wiejska, twierdził, że u nich, w ty Małej Polsce,
jak się rowerzyści mijają, to musza wcześniej ustalać, który ma mieć pedał w
górze, a który w dole, żeby sie po kostkach wzajemnie nie kopać.

[Gość: sardo]

Ludzie, ludziom zgotowali taki los.

ps. Za dużo ludzi na wsiach jest, powinno być tyle, żeby się nie mijali.
Musicie moce przerobowe zwiększyć i umiastowywać. Taką mam koncepcję.

[Gość: Razorfan]

Problemem jest wlasnie nadmiar wyjsc ale nie ma co sie dziwic "wiesniakom"
trzeba otwarcie przyznac ze wszystkie stacje na Ursynowie i okolicach sa
identyczne czasem trudno sie zorientowac gdzie sie jest :) Na szczescie i tak
jest lepiej niz pare lat temu bo pobudowano roznokolorowe bloki :)
Szkoda tylko ze do pomocy przyjezdnym zglosili sie sami przyjezdni stad
przyjezdnym wydaje sie ze w Warszawie sa sami przyjezdni i czasem jak spotkaja
kogos kto na prawde jest stad to sa w szoku :) Cos duzo tych usmiechow ale na
koniec na powaznie: nie wazne kto skad jest wazne zeby byl przyzwoity co oznacza
ze powinien kochac Warszawe i LEgie :)

[cyfra]

Razorfan zawsze pierwsza jest dla mnie Cracovia,ale jak Wisla bedzie grala np.z
Legia truno zebym kibicowal Legii....ja jestem z Krakowa!!Od dziecka chodzilem
na Pasy,Wisle i Garbarnie!
Jesli chodzi o Twoja Legie to z tymi pilkarzemi to mozecie powalczyc w pucharze
dzielnicowego Maruchy..Z waszego skladu do Pasow mogliby sie tylko zalapac
Rzezniczek i Saganowski no moze jeszcze Boruc na rezerwe ale on osiagnal juz
szczyt swoich mozliwosci wedlug mnie.Reszta to pozom Lecznej czy Odry Wodzislaw.
A o Cracovii malo pisalem czy tez wklejalem bo mialem ostatnio duzo pracy za co
Cie bardzo przepraszam i obiecuje poprawe.

[Gość: Porter]

Czy zdobyliście mistrzostwo świata w ostatnim tygodniu? Bo z Twego listu można
by to wywnioskować. Przecież Cracovia gra w tym sezonie tak samo beznadziejnie,
jak Legia, czy Wisła.

[cyfra]

Widzisz Porter ,Cracovia jest beniaminkiem i ten sezon jest praktycznie na
zdobycie doswiedczenia.Poniewaz liga jest slaba i stworzyla sie szansa na
puchary /teoretycznie/ wiec sie "bawimy".Ale my nic nie musimy zdobyc w
przeciwienstwie do Legii.Druzynie ogranej nie tylko w lidze i zduzymi
aspiracjami.Cel wyznaczony przez Filipiaka na ten zeson to bezpieczne miejsce w
tabeli i spokojne utrzymanie sie zostal juz wykonany z nadwyzka...
Jesli chodzi o Wisle to zgodze sie ze gra slabo /bylo to do przewidzenia po
zwolnieniu Henia/,ale i tak przewyzsza wszystkie polskie druzyny.Z tym ze to
jest za malo na puchary.
A jeszcze cos o Legii:www.sportowefakty.pl/index.php?
dysc_id=1&k1_id=1&k2_id=1&dzial_id=1&news_id=62242

Porter napewno sie ucieszysz.......

[cyfra]

www.90minut.pl/news.php?id=268322

No więc nie bardzo...

[Gość: Porter]

Ja uważam, że Kasperczak to jest dobry do naciągania frajerów na kasę. Jak
Walter wyłoży sto milionów, to mu zbuduje drużynę kolekcjionującą tytuły
majstra i nic poza tym.

[Gość: Porter]

Cracovia obecnie jedzie na entuzjaźmie. Zawsze tak jest u beniaminków.
Oczywiście może w przyszłości osiągnąć sukcesy, ale za rok Węgrzyn skończy
pięćdziesiątkę, Citce do reszty się odechce, Cabaj przestanie mieć farta, a p.
profesor straciwszy nerwy obrazi się na drużynę.

[Gość: Razorfan]

Cyfra ja wiem (raczej podejrzewam bo Legia od zawsze gra w I lidze :) ) ze awans
do I ligi moze wprawic w stan euforyczny ale juz troche czasu minelo czas myslec
trzezwo.
Porter masz 100% racji bo chyba kazdy kto obserwowal lige w ostatnich latach
pamieta roznych beniaminkow ktorzy mieli swietne pierwsze rundy lub sezony a
potem jak nie bylo doplywu kasy to cud sie konczyl.
To ze Legia (przypominam aktualny wicemistrz) gra ponizej wlasnych mozliwosci
jest chyba ewidentne dla kazdego kto choc usiluje silic sie na obiektywizm.
Pytanie brzmi czy Legia zlapie normalna forme czy tez tak jak przez caly obecny
sezon (poprzednia runde ktora skonczyla na II miejscu tez) bedzie dziadowac?
Co Cabaja to moim zdaniem to sredniak i jego powolania do kadry to jedynie dowod
na to ze inni bramkarze w lidze sa jeszcze gorsi. Do Boruca sie nie umywa nawet
pomimo jego bledu z Cracovia (zreszta Cabaj popelnil wiekszy tylko Sagan z 5
metrow trafia w obronce a nie do pustej bramki). BTW odnosnie Sagana strzelil 2
bramki w reprezentacji i .... nie dostal powolania i w sumie mam nadzieje ze juz
nie dostanie bo te mecze kadry tylko psuja forme Legionistom tym bardziej ze
Janas i tak nie ma zamiaru na nich stawiac.

[Gość: Cyfra]

Nam pierwsza liga nie dziwna.Owszem w komunistycznych czsach z pewnych wzgledow
bylismy w niej rzadko,ale nie zapominaj ze Cracovia to wielokrotny mistzr
Polski i to nasi pilkarze zalozyli Legie.
Swoje sukcesy Legia miala po wojnie i byly wizane z roznymi rzeczami.Nie bede w
to wnikal.Bazdy kto sie sportem interesuje dobrze zna prawde.Bylo minelo.Liczy
sie terazniejszosc.I predzej sie Walter znudzi Legia a na to sie zanosi jak nie
dostanie terenow niz pan profesor,ktory dziala planowo i najrosadniej z
dobrodzei naszych klubow ligowych.
Cabaj w niczym juz teraz w niczym ustepuje Borucowi a rozegral dopiero
kilkanascie meczow w 1 lidze..Jesli mu nie uderzy woda sodowa bedzie napewno
lepszy.
A to ze Legia gra slebo to mnie nie dziwi.Z tym skladem to i tak duzo
osiagnela....I wspomnisz moje slowa ze w tym roku bedzie poza pierwsza trojka.

[Gość: Razorfan]

Sukcesy Legia miala i przed wojna. Legie zakladali nie pilkarze tylko zolnierze.
Zauwaz ze LEgia zdazylo sie juz znudzic
- wojsko - bylo krucho ale wciaz Legia na topie
- romanowski - bylo krucho ale wciaz Legia na topie
- Daewoo - bylo krucho ale wciaz Legia na topie
- Pol-mot - bylo krucho ale wciaz Legia na topie
Jakos LEgii udalo sie te wszystkie zawirowania przezyc.
>I wspomnisz moje slowa ze w tym roku bedzie poza pierwsza trojka.
Mozliwe w ostatnich sezonach Legia z reguly byla albo na podium albo na 5 miejscu.
Co do milosci pana Filipiaka to nie wiem jaka jest mocna ale zobaczy sie za
jakis czas.
Cabaj ustepuje w kazdym elemencie gry Borucowi o klase.

[berserk75]

ja myślę, że Cabaj to jakaś reinkarnacja Jaszyna. albo lepiej

[Gość: yeti]

Bez jaj. Boruc jest o niebo lepszy od Cabaja. Majdan zresztą też. Bez urazy
Cyfra.pzdr.

[Gość: Cyfra]

Najwiecej doswiadczenia ma Majdan.Cabaj ma najmniej,ale od nich dwoch lepiej
gra na przedpolu.Jest mlody,perspektywiczny czego np. o Majdanie juz nie mozna
powiedziec.Ja osobiscie gdybym mial w ktoregos inwestowac to wybralbym Cabaja.
Boruc jest dobrym bramkarzem ,ale jak to sie kiedys mowilo zwykly wyrobnik nic
poza tym.Bramkarz musi miec to cos co kiedys mial np.Grotynski czy Gomola a
jemu jak i Majdanowi tego brak ....

[Gość: Razorfan]

Kazdy ma prawo do wlasnej opinii jesli twoja jest taka to pozostaje nam przyjac
to do wiadomosci.
99% ekspertow jest zgodnych ze Boruc to no.1 w IDEA ekstraklasa a wg niektorych
nawet lepszy od Dudka. To jednak wcale nie oznacza ze nie masz prawa miec innego
zdania.
Dziwi mnie tylko ze nazywasz Boruca wyrobnikiem. Mi sie akurat wydaje ze to
raczej takie troche szalony bramkarz a jak mialbym o kims powiedziec ze jest
"bezplciowy" to wskazalbym wlasnie na Cabaja.
Obecnie Majdan na pewno jest lepszy od Cabaja ale Janas ma chyba racje ze nie
warto juz go powolywac. Nie wiem tylko czy Cabaj to odpowiedni wybor na
bramkarza nr. 2 z ligi polskiej (bo 3 w kadrze to pewnie na stale bedzie Kuszczak).

[Gość: Cyfra]

Pozostanmy przy swoich zdaniach.Czas pokaze ko mial racje.A pasy wlasnie
pokonalöy Zaglebie i maja juz tylko 4 punkty straty do Legii....

[berserk75]

cyfra napisał:


> Jesli chodzi o Twoja Legie to z tymi pilkarzemi to mozecie powalczyc w pucharze
>
> dzielnicowego Maruchy..Z waszego skladu do Pasow mogliby sie tylko zalapac
> Rzezniczek i Saganowski no moze jeszcze Boruc na rezerwe ale on osiagnal juz
> szczyt swoich mozliwosci wedlug mnie.Reszta to pozom Lecznej czy Odry Wodzislaw


zmień dilera

[Gość: Cyfra]

berserk75 napisał:

> zmień dilera
Zrozum nie wszyscy robia to co Ty...

[Gość: Porter]

Przepraszam, ale w przepisach nie ma słowa o korzyści, istnieje kryterium
celowości zagrania, i uznaje sie je za celowe, kiedy zagrywający wykonał ręką
ruch w stronnę piłki.

[porter11]

Spokojnie, zobaczysz, że go nie ukarzą.

-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

A nie mówiłem?

[Gość: Porter]

Nie ukarali. I bardzo dobrze.

[Gość: sardo]

Ciekawe czy zweryfikowali ocenę sędziego?

[Gość: sardo]

Mnie nie chodzi o interpretację w stronę Wisły albo w stronę Legii, bo tego
typu dylematu jako zainteresowani bezpośrednio nie rozstrzygniemy, tylko albo
ręka "przypadkowa, nizamierzona" jest odgwizdywana albo nie. Moim zdaniem
powinni robić to za każdym razem tak samo.

[porter11]

W pełni się zgadzam. Ręka to ręka. Wyjątek zrobiłbym dla celowych trafień w
rękę przeciwnika (jak Roberto Baggio w meczu z Chile). Toż to porobiło się coś
takiego, zawodnicy w murze skaczą, jak siatkarze do bloku z podniesionymi
rękami, a już każdy próbuje zasłaniać pole rozrzucając celowo ręce.
-----------------------------------------
Kibice piłki nożnej lubują sie w dobrych zespołach, nieważne skąd pochodzą.
(c) bzyk7

[Gość: yeti]

Żeby zakończyć owocną dyskusję przynajmniej w tym punkcie też napiszę że sie
zgadzam.pzdr.