Bydgoskie i Torunskie stadiony- porownanie

[Gość: JaCeK !]

Jesli chodzi o czystą statystykę bydgoszcz ma naprawde świetne stadiony- tzn.
jesli mówimy o ich pojemności- niestety jednak rzeczywistość jaka jest każdy
widzi...

Tak natomiast sie to przedstawia jesli chodzi o liczbę rzędów na trybunach na
najwiekszych stadionach:

*Chemik- 42 rzedy (ale tylko w najwyższym miescu większej z dwóch trybun)
maps.google.com/maps?q=bydgoszcz+poland&ll=53.104119,18.031032&spn=0.003115,0.007522&t=k&hl=en

*Zawisza- na prostych 26 rzędów, na łukach chyba 13- bo tam jest 2 razy
wieksza odległóśc między rzędami krzesełek
maps.google.com/maps?q=bydgoszcz+poland&ll=53.145535,18.020625&spn=0.003112,0.007522&t=k&hl=en

*Polonia- 16 rzędów- przynajmniej na trybunie C
maps.google.com/maps?q=bydgoszcz+poland&ll=53.127352,18.024670&spn=0.003113,0.007522&t=k&hl=en
* Stadion na Górzyskowie- stoi niedokończony ale trybuny ma tak duze jak Zawisza
maps.google.com/maps?q=bydgoszcz+poland&ll=53.108273,17.971133&spn=0.003114,0.007522&t=k&hl=en
W Toruniu stadiony sa oczywiście mniejsze :

*Stadion Miejski MOSiR - 11 rzędów- ale trybuny obiegają 2/3 stadionu.
Osobiście sądzę że ma zdecydowanie najbardziej estetyczny wygląd z wszystkich
w Bydgoszczy i Toruniu

*Apator- 10 i 9 rzędów


P.S. Zdjęcia z maps.goole.com bydgoskich stadionow sa w tes samej skali-
niestety Torunia nie obejmuje szczegółowe powiększenie.

a jest w ogole co porownywac...:-/ CHYBA NIE...

[Gość: maniek]

...

[Gość: ja]

Jacek i Maniek. Spotkalo sie 2 szowinistow bydgoskich. Znalezli sobie dziecinny
temat i komentuja. Ja mam gdzies jaki stadion jest wiekszy bo rzaden z tych
stadionow w ostatnich latach nie byl zapelniony po brzegi.
Jesli chodzi o liczenie rzedow to tez jestes kiepski.Proponuje poduczenie sie w
temacie liczenia i ponowne zliczenie rzedow na Apatorze. Ale mniejsza z tym.
Jaki bedzie kolejny temat do oceny ktore miasto jest lepsze?
Ilosc gowna plynacego kanalizacja? Znowu wygra Bydgoszcz wiec nie wysilajcie
sie.

[Gość: Kosa]

ehhhh to torunskie chamstwo....
no coments

[Gość: zonc]

Jacek to jeden z Twoich najbardziej prowokacyjnych watkow jakie
zrobilem ;\zawodzisz mnie chlopie. Co miala znaczyc dygresja: "niestety Torunia
nie obejmuje powiekszenie szczegolowe" No nie obejmuje, bo Torun jest malutki i
ma stadiony na 9 rzedow ;\


szkoda slow ;\

[Gość: Janas]

maps.google.com obejmuje miasta a nie wsie, osady i kolonie, wiec po co
roscicie te pretensje?!?!

o obiektach ciąg dalszy

[Gość: bolo]

Toruń remontuje Tor-Tor. Bydgoszcz buduje nowe lodowisko (oddane do użytku już w
przyszłym roku) na 5 tys. miejsc. mniejsze, ale równiez kryte zostanie otwarte
już za ok. miesiąc w Fordonie.
z innych obiektów B. dysponuje torami wioślarskimi (odbywają się mistrzostwa
Polski), kajakowymi (również k.górskie). powstaje kilka nowych basenów rocznie.
nie wiem, czy o krytych kortach warto wspominac... (np. na Toruńskiej budują
kolejne 3).
jak w Toruniu? nie pytam ze złosliwością - raczej z ciekawości!!

[Gość: kibic]

No taka jest prawda, wiec po co to twoje "szkoda slow"?

[Gość: maras]

chocby Polonia była wypełniona po brzegi tydzien temu.

[Gość: kibic]

Chyba tam u was na wsi w toruniu nie byly wypelnione. Stadion Polonii w tym
roku byl juz 3 razy wypelniony w calosci. Na Zawiszy tez w ostatnich latach byl
komplet publicznosci na reprezentacji.

Ciekawie wypadloby jeszcze porownanie hal sportowych:)

Zły temat

[Gość: Rex]

torun swoje obiekty sportowe może porównywać z ostrołeką,łomżą nie bydgoszczą.
nie ma sensu o tym dyskutować

[Gość: :)]

Tej wiochy Torun nawet na mapach google nie ma. buahaha

[Gość: JaCeK !]

Czy parę osob tutaj ma wsciekliznę czy inne rzeczy ??!!
Założyłem po prostu wątek informacyjny a tu widze ze czesć osób ma poważne
kłopoty ze sobą od razy doszujując sie spisku ... Nie wiem -może psycholog
potrzebny.
Co do rzeczowosci- to w Bydgoszczy nie wykluczm ze moga byc minimalne pomyłki (
1 rząd wiecej czy mniej). Ale w Toruniu bylem parę dni temu i do 9, 10 czy 11
umiem liczyć i mam na tyle dobrą pamięć zeby być pewnym ze się nie pomyliłem.

Mowiłem juz wczesniej że stadion miejski w Toruniu mi sie bardzo podoba.
Apator za to chyba nikomu sie nie podoba :)
Chociaż z kolei w Bydgoszczy Chemik to ruina.
A modernizacja Zawiszy w większosci byla prowizorką.

Nie tworze wiec tezy o wyzszosci Bydgoszczy, mam za to nadzieje ze w Toruniu
powstanie nowy stadion Apatora na którym bedzie rozgrywana Grand Prix.

[Gość: JaCeK !]

A co do maps.google.com to szczególowe powiększenie nie obejmuje nawet Łodzi,
Poznania czy tez Katowic albo Lublina- Bydgoszcz więc po prostu ma szczęscie, a
chcialbym móc szczegolowo objrzec też Toruń.

[Gość: ja]

Zrozumcie buraki ze nie wielkosc miasta decyduje o jego atrakcyjnosci.
Bydgoszcz z Toruniem sa najlepszym przykladem. Jestescie w Polsce postrzegani
jako wieksza wiocha. Taka jest niestety prawda
Obop zapytal jakie miasto mogloby byc wizytowka polski na swiecie
Torun w sadazu sie znalazl, Bydgoszcz nie
Francuzow zapytano jakie znaja polskie miasta i 26% z nich zna Torun
Bydgoszczy w rankingu nie bylo.
To sa fakty, przemyslcie to i zadecydujcie jakie miasto jest atrakcyjniejsze

[Gość: kibic]

A kogo obchodza jakies zabojady?

Pewnie na swiecie znane sa bardziej od Bydgoszczy rowniez Malbork i Zakopane,
napewno sa bardziej atrakcyjne. Ale to nie zmienia faktu, ze to wiochy podobnie
jak Torun. Przecietny mieszkaniec Torunia, jest zmuszony ogladac widowiska
sportowe na niskim poziomie na slabych obiektach sporotwych. Zeby zobaczyc GP
na zuzlu czy Reprezentacje pilkarzy musialby jechac do Bydgoszczy. W Toruniu
nie ma stadionu ze sztucznym oswietleniem co jest smieszne, w Bydgoszczy sa 2.
Hali sportowej nie ma zadnej w Toruniu, tutaj wyprzedza ich nawet Wloclawek i
Inowroclaw. Nawet do poziomu tych miast nie dorastaja. W Toruniu ludzie sa
zmuszeni do zycia bardziej po wiejsku. Potwierdza sie, ze maja duzo zabytkow-
stadiony i komunikacja miejska tez sa zabytkowe.

[Gość: Gregor]

Te zabojady zostawiaja u nas pieniadze!
Co do wioch, to powiedz mi, jak wyglada budowa autostrady, kolo Bydgoszczy, oraz jak Ci sie podobal
najnowszy spektakl w bydgoskim planetarium. Ach, i jak sie jechalo zabytkowym Ikarusem z lat 80...
Takie porownania sa bez sensu! Torun ma duzo innych atrakcji, ale nie ma dobrych stadionow. I jakos
swiat sie z tego powodu nie wali! I nie widze powodow do nazywania z tego powodu naszego miasta
wiocha, bo nia po prostu nie jest. Ja nie nazywam Bydgoszczy wiocha tylko dlatego, ze nie ma np teatru
lalkowego! Troche respektu dla sasiadow...

[Gość: balum]

Jesteście przereklamowani i tyle. Na zachodzie znają was nie z powodu że macie
takie wspaniałe miasto a wyłącznie dlatego że przez przypadek urodził się u was
Kopernik. I tyle na temat. Zapweniam ciebie także że we Francji jest o wiele
więcej miast z ciekawszą zabudową i historią.

[Gość: Gregor]

Na szczescie jest to tylko Twoja opinia, z ktora turysci sie nie licza... Ja uwazam, ze Torun nie jest
wystarczajaco rozreklamowany i za kilka lat bedzie u nas jeszcze wiecej turystow, co sie wiaze rowniez z
ciekawymi pomyslami na dodatkowe atrakcje w naszym pieknym miescie.

[Gość: balum]

Niestety na reklamę i na inwestycje trzeba mieć środki. Wasz budżet jest już że
tak powiem "przepięty" a i czas obecnego marszałka się kończy. Nie wierzę także
w 1,5 miliona turystów - być może jest ich jakieś 600 tyś ale nie więcej.

[Gość: Gregor]

Ja sie na temat ilosci turystow nie wypowiadam, bo nie mam na ten temat wiedzy. Domyslam sie, ze
przeprowadziles badania, z ktorych wynika, ze rocznie odwiedza nasze miasto akurat 600 tys, a nie 1,5
mln...
A co do budzetu, to czasem warto zainwestowac pieniadze pochodzace z kredytow. Miasto, jest jak firma.
Trzeba zrobic biznesplan, z ktorego wynika, ze inwestycja X przyniesie wystarczajace zyski na splate
tegoz zadluzenia...

[Gość: balum]

1,2 milona turystów ma trójmiasto - dlatego bawi mnie pisanie że jest to 1,5
milona. Nie macie takiego potencjału. Osobiście uważam że jest około 600 tyś
turystów co nie jest wcale liczbą dużą. także przebywanie turystów w toruniu
średnio tylko przez parę godzin nie zbyt pocieszajacy dla was.

[Gość: Gregor]

Balum, Torun ma potencjal. Slyszales kiedys o Salzburgu? Miasto mniejsze od Torunia, starowka
troszeczke wieksza. Jest Palac Biskupi i ladna glowna ulica (taka Szeroka, tylko troche mniejsza) i
miasto jest zawalone turystami. Mieszkalem w rownie slynnym Edynburgu (pol miliona). Stare miasto i
spore, ale dosc szare, bez wyrazu- najwiecej turystow po Londynie w UK. Koln? Poza Katedra nic
ciekawego tam nie zauwazylem. Piza? krzywa wieza i nic wiecej. itd... Torun ma sie czym chwalic i
powtorze jeszcze raz. To, ze sie Tobie nie podoba na szczescie nic nie znaczy dla turystow. I znow sie
powtorze. Nie wiem, ilu turystow przyjezdza, bo nie robilem badan. Domyslam sie, ze Ty tez nie, a
Urzad Miasta i owszem. Wiec chyba lepiej wiedza, niz ja (czego nie ukrywam), jak i Ty (choc twierdzisz
inaczej...). Wiesz, rownie dobrze moge powiedziec, ze do Bydgoszczy przyjezdza 15 tys turystow
rocznie. Na jakiej podstawie? Bo tak mi sie wydaje i na tyle potencjal miasta oceniam:)) Pozdrawiam!

To wszystko jest smieszne...

[Gość: Janek]

... a polemika zbędna. Fakt z cała przykrościa musze stwerdzić że odstajemy
infrastrukturą sportową od naszych zachodnich sąsiadów, ale myśle,że to kwestia
dwóch trzech lat i nie będziemy czego się wstydzić. Będziemy mieć, nowy stadion
żużlowy, przejmiemy organizację tym samym GP bo nie wierze że cały czas
Bydgoszcz będzie organizowac te zawody! Wybudujemy na gruntach wojskowych halę
widowiskowo - sportową, podobną do Hali Mistrzów czy Łuczniczki. Jak narazie
pozostają wyjazdy na mecze do Bydgoszczy lub do Włocławka na koszykówkę
chociażby, czy mecze reprezentacji w piłce nożnej. Zyjemy w ciagle
rozbudowującej się aglomeracji, dla mnie nie jest zadna krzywda pofatygować się
50 km w celu ujrzenia widowiska sporotwego. Historii natomiast nikt nie zmieni,
nie bądzcie szowinistami, bo ten wątek można postrzec na zasadzie: W Bydgoszczy
mamy cudowny stadion i jesteśmy swietni,jestesmy potegą!!! Jeżeli pomalowane
ławki i odnowione sanitariaty na stadionach są wyznacznikiem bogactwa
materialnego miasta i jego kultury to ja się ciesze że powstał u was
Uniwersytet Bydgoski podniesie on poziom myślenia co niektórych...P.S. Ta
liczba turystów jest zdecydowanie zawyżona, poza tym nalezałoby się zastanowić
nad definicją turysty z perspektywy czasu pobytu...

[loramo]

no ale faktu ze torun jest sportową pustynią to tak szbyko nie zmienisz. torun
jest gdzies 5 lat cofnięty w rozwoju za bydgoszczą i dystans sie na dodatek
cały czas pogłębia.

[Gość: Janek]

Skoro sugerujesz,że postęp cywilizacyjny ulega poprawie ku zachodowi to
rozumiem,że Bydgoszcz traci 10 lat do Poznania i jakieś 30 lat do Berlina nie
wspomne już o reszcie europejskich aglomeracji, załosne jest to co napisałeś,
na pewno też wypełnione jadem i zawiścią. Myślę że dałeś wyraz moim
przekonaniom że przeciętny 20 -letni bydgoski formuowicz, też jest opoźniony w
rozwoju o jakieś 5 lat od swojego kolegi z Torunia...A teraz wybacz nie będe
dyskutował z kimś takim...to nie na mój poziom, jak poszerzysz horyzonty to
może kiedyś dziecko coś rozsadnego napiszesz...Pozdraiwam nie Ciebie
bynajmniej...

[exces]

Uwaga kolejny klon niejakiego chrisa, pola, itd,itp...a jaka wyważona i
kulturalna polemika...jestem pod wrażeniem

[czawez]

exces nie przsadaj. Chris nie jest agentem o stu twarzach. To zaczyna mi
wyglądać na Twoja obsesję... Wszędzie go widzisz. Daj już spokój w imię
porozumienia tucholsko-toruńsko-bydgoskiego.
Pozdrawiam

[exces]

czawez napisał:

> exces nie przsadaj. Chris nie jest agentem o stu twarzach. To zaczyna mi
> wyglądać na Twoja obsesję... Wszędzie go widzisz. Daj już spokój w imię
> porozumienia tucholsko-toruńsko-bydgoskiego.
> Pozdrawiam

Chyba masz rację! Dziwnie im się te ich IP nakładają...Ale jak myślisz,że dla
porozumienia (tak szeroko pojętego)warto... to spróbuję ;)Pozdrowionka,a jak
nastroje pomeczowe?

[Gość: Chris]

> exces nie przsadaj. Chris nie jest agentem o stu twarzach. To zaczyna mi
> wyglądać na Twoja obsesję... Wszędzie go widzisz. Daj już spokój w imię
> porozumienia tucholsko-toruńsko-bydgoskiego.
> Pozdrawiam

Ja też Ciebie czawez pozdrawiam, akurat jestem po obiedzie i udaje się na
drzemkę gratuluje wysokiego zwycięstwa nad Włokniarzem w zasadzie pogromu. Co
do Twojej wypowiedzi, trudno się z Tobą nie zgodzić, ale trzeba mieć obsesje
żeby udowadniać komuś przynajmniej raz dziennie,że jest innym człowiekiem! Nic
nie rodzi się bez przyczyny zwanej urojeniem lub jak kto woli problemami
emocjonalnymi. Jezeli ten człowiek bo tak go odbieram jako istote jednak
rozumna uważa ze jestem Polem,Michasiem,Wróżka,Jankiem,człowiekiem o
pseudonimie ja czy pewnie ostatnio też Jazonem to pytam się Ciebie exces czy ty
jesteś oby na pewno zdrowy??
Teraz ja coś Tobie powiem i zapewne odpiszesz jako loramo --> OD......L SIE ODE
MNIE,bo już się bardziej zbłaznic nie można chyba!!! Sam sobie kilkanascie dni
temu strzeliłeś gola, wyciagajac stary wątek loramo. Poza tym jeszcze pozostała
jedna kwestia zauważyłem pewną logiczną spojność w momencie kiedy zostajesz
trafiony i konczą się Tobie argumenty najdelikatniej mówiac nie odpowiadasz,
taki jesteś mocny? To odpisz Jankowi, a nie podsyłasz swojego klona o nicku
EXCES tym samym odwracajac sugestywnie uwage że ja to Polo, Michas, Jazon czy
Bóg wie kto. Powtórze Tobie to samo co kibic nie jesteś kandydatem do
konwersacji na zadnej płaszczyznie zarówno sfery sportu jak i zycia
publicznego,jestes dla mnie oszołomem, to na koniec mojego ekspoze...i przyjmij
do swojej wiadomości...Jezeli Toruń ma w rozwoju 5 lat straty do Bydgoszczy jak
piszesz EXCES=LORAMO to ja się zastanawiam gdzie w tym wszystkim jest Twoja
Tuchola, pewnie w woli dygresji nie obrażajac jej mieszkanców na etapie
budowania wychodków...:)

[czawez]

Take it easy Chris. Czy warto zaogniać całą sytuację?
A zmieniając temat,
Jak oceniasz cały sezon mojego ulubionego Andiego "Packet Rocket" Smitha? Z
gazet czy internetu nie mogę mieć obiektywnej opini.

[Gość: Chris]

Ja oceniłbym Andrzeja na 3+ początek rundy zasadniczej kiepski, potem w
Zielonej Górze i Gdansku pokazał że potrafi walczyć, niestety niektóre wyjazdy
miał zdecydowanie słabe, czasami odnosze wrażenie że nie skupia się tak na
naszej lidze jak na angielskiej. Myśle,że zapełnił z cała swiadomością lukę po
Bajerskim, biorą pod uwagę że przyszedł z Bydgoszczy bezpłatnie można to ocenić
pozytwynie. Jeździł gorzej na własnym torze niż rok temu w Bydgoszczy,ale
lepiej chyba spisywał się na wyjazdach. Podczas meczu bywał jednak często
spiety, presja wyniku. Uważam jednak że w meczach które oglądałem robił z
Crumpem swoje punkty często na 4: 2. Uważam że przy lepszej bazie sprzętowej
stać go nadal na 4- 6 pkt w każdym meczu. Może Grudziądz teraz albo Poznan
będzie dla Andego domem, toruń chyba musi się wzmocnić, seniorską dwójką, tylko
kim? Poczekamy do baraży, rynek seniorski jest przetrzebiony, nie wierze bowiem
żeby tacy jeżdzcy jak: Robacki, Stojanowski, Krzyżaniak, Smith,Jankowski,
Skórnicki, Burza, Wardzała, Jacek Rempała,Osumek mieli nadal jeżdzić w e-
lidze.Bedzie ciekawy sezon transferowy...

[Gość: Chris]

Stojanowski już się nie liczy spadł z ZKZ-tem, dodaje jeszcze młodego Jagusia i
Bajerskiego...Pozdrawiam

Do Jazona

[Gość: Kamil]

Jak tam Jazonie posty na temat i nie na temat? Chyba się gubisz, a jeśli tak to
odpuść sobie tę "opiekę", bo albo nie masz na to czasu albo brakuje ci
umiejętności odróżniania. Ty już tam będziesz wiedział czego.

[Gość: kibic]

Jazon kasuj posty tych polmozgow majacych klopoty z czytaniem ze zrozumieniem i
piszacych nie na temat.

[loramo]

chris(lub polo jego brat;) moze napisz o co ci wreszcie chodzi. wiesz dobrze ze
ty zawsze skompromitowany uciekasz od niewygodnych tematów ale to juz taki
toruński syndrom "podkulania ogona". a ze exces to nie ja to wiedzą chyba
wszyscy oprócz ciebie a najbardziej jazon ktoremu taktyka "podkulania ogona"
nie jest w szczególności obca. a moze nie chce cie calkowicie pogrążać
wyjawiając prawde... chris moze weź sie do roboty to nie bedziesz musiał sie
wstydzic za swoje miasto ;] po twoich postach mozna odniesc wrazenie ze jestes
zaszczuty i zestresowany no i troche mi tu kuchnią zalatuje...

Ja tez jestem klonem Chrisa;-)

[Gość: Jazon]

Exces chyba troche przesadziłes z tym tropieniem spisków- ja mam teraz takie
samo IP co Chris, Polo, ja czy kto tam jeszcze. Zdaje się że jest to kwestia
dostawcy internetu- mozesz wierzyc lub nie.

[loramo]

przeciwnie. jestem ta różnicą porażony i pogrążam sie w smutku ze toruń staje
coraz czesciej tematem zartów. nie każdy lubi klimat miast z kresów wschodnich
ale akurat to mi w toruniu nie przeszkadza:)

[Gość: Chris]

loramo napisał:

> przeciwnie. jestem ta różnicą porażony i pogrążam sie w smutku ze toruń staje
> coraz czesciej tematem zartów. nie każdy lubi klimat miast z kresów
wschodnich
> ale akurat to mi w toruniu nie przeszkadza:)

A wiesz to dziwne bo zawsze myślałem że Toruń w okresie rozbiorów leżał w
najbogatszym zaborze pruskim?! Rosyjski czyli kresy wschodnie z tego co mi
wiadomo zaczynały się na Ziemi Dobrzyńskiej i Kujawach,ale rzeczywiscie możesz
tego nie wiedzieć inteligencie po kursie spawania...Już bardziej żałosny nie
będziesz z tymi swoimi mądrościami...Kolejny strzał do własnej bramki...

[loramo]

a kto tu mowi ze torun lezy na kresach wschodnich hahahaha musisz sie nauczyc
czytac. torun przypomina tylko klimat zacofanych miast na kresach wschodnich.
swoja inteligencja pobiłes wszystkich... pewnie jak pani w zawodówce zapytala
na lekcji "a ile jest 2+2 ?" to chris pierwszy wyrywał sie do opowiedzi
hehehehehe kazde dziecko wie gdzie lezą kresy głąbie. czy torun jest az tak
odciety od swiata?

[loramo]

tylko nikt nie uswiadomił chrisowi ze pani pytala retorycznie:)

[loramo]

chris jeszcze jedno kto ci takich bzdur naopowiadal ze kresy wschodnie to zabór
rosyjski. od kiedy kujawy i ziemia dobrzynska leza na kresach
wschodnich?????????????? co to ma wspólnego z zaborami chłopczyku? myslałem ze
to kazde dziecko wie ale nie ty ktory wali po 10 goli do wlasnej bramki w
jednym poście. wspolczesne kresy wschodnie to bialystok, lublin ,przemysl itd.
bo kiedys za czasow II RP byly to ziemie juz nie należące do Polski po 1939.
sory ale własnym oczom nie wierze gdy czytam taki dziecinny toruński chłam:)

[Gość: Chris]

Widze loramo że wreszcie w Twojej zawodówce utworzyli klasę o profilu
spawalniczo - historycznym,ciesze się że zacząłeś przygotowywać sie solidnie do
klasówek!Solidnie przysiadłeś oczom nie wierze, cieszy mnie to że nasz sąsiad z
zachodu poprawia swoją metrykę na rynku europejskim, pewnie dogłębnie razem z
tatą studiowałeś w nocy literaturę okresu rozbiorów. Koniec tej kompromitacji,
jesteś jak Majdan podczas meczu Wisły z Koniczynkami, tylko że jemu strzelali a
Ty bijesz głową samoboje do własnej bramki zwiększając tą kompromitującą pule,
on ma jeszcze Dode a Ty jesteś sam jak palec w tym wirtualnym świecie,heh:]

A teraz mała dygresja odnośnie zaborów matole, rozbudowa kazdej infrastruktury
na terenie historycznej Polski ma związek z wcześniejszą rewolucją przemysłową,
oczywiscie nie dotyczy to bezpośrednio stadionów bo takowych nie było w XIX
wieku tylko rozbudowy miast,wodociagów, komunikacji. Ziemie dwóch państw
zaborczych: Rosji i Prus, różniły się poziomem i tempem rozwoju gospodarczego,
i fakt ten w decydujący sposób przyczynił się do np. przemian w zróżnicowaniu
rozwoju rolnictwa zubożeniu miast. Doskonale to uwidacznia się w strukturze i
fizjonomi wsi i miast na Kujawach i Ziemi Dobrzynskiej które znajdowały się
kiedyś w zaborze rosyjskim. Ziemie zaboru pruskiego łacznie z Toruniem należały
do terenów rozwinietych przemysłowo, dodatkowo ten fakt potęgowała ciekawa
przeszłość historyczna, położenie komunikacyjne. Bydgoszcz w tym czasie
raczkowała dopiero embrionalnie zwiększając swoj areał a na miejscu obecnego
Fordonu stały chaty ze strzechą z okolicznymi ku..dołkami, historii nie
oszukasz, poczytaj trochę wiecej na ten temat. Może zrozumiesz dlaczego Twoja
zachodnioeuropejska metropolia jest taka mało ciekawa
urbanistycznie...Pozdrawiam dodam tak dla osłody że mam wielu znajomych w
Bydgoszczy, którzy w normalny sposób podchodzą do spraw antagonizmów to swietni
ludzie i fachowcy, szkoda że to tylko namiastka w morzu goryczu patologii
wielkiego zachodnioeuropejskiego miasta przyszłości.:) P.S. Kresy wschodnie to
zupełnie inna bajka,ale nie na Twoja głowę..:)Pozdrawiam jak to mowi kibic bez
odbioru...Jazon czy jesteś zadowolony z dostawcy internetu?? Bo mnie troche
denerwuje modem...

[Gość: Chris]

Zapomniałem loramo bramkarzem to Ty nie będziesz, żużlowcem już raczej też
chyba że masz jakieś bliskie kontakty z Markiem Loramem kiedyś jeździł w
Polonii i czujesz wielka sympatie do niego:)) Mysle ze tak jak mowiłem
wczesniej mozesz się wypromować w dwoch miejscach albo cyrku, albo tej
bydgoskiej lidze rzucania podkową słyszałeś o czyms takim? To dobry pomysł od
spawacza do kowala też krótka droga, heh:] Pozdrawiam fajne są te
polemiki...szkoda że nie na wyzszym poziomie...

[loramo]

chris ale ja nie mowie matole o zaborze rosyjskim tylko o odczuciach gdy
przejezdza sie np przez białystok ma sie wrazenie ze sie jedzie przez toruń:))
a co do zaborów torun to chyba jedyne miasto zaboru pruskiego doprowadzone
przez nierobów do ruiny społecznej i gospodarczej. no i chyba jedyne niby-
miasto w ktorym co ranka rozlega sie pianie dzisiątek kogutów hahahah dzieki
temu chris nie kupuje budzika :))))) moze dlatego mu sie wydaje ze kresy
wschodnie to kujawy i z. dobrzynska:)) teraz dałes czadu chris juz chyba
wszyscy pekaja ze smiechu. jeszcze chciałem zapytac jak było w szwecji bo twoj
niby brat Polo pisał ze korzysta z twojego kompa bo sie tam własnie wybrałeś
hahahahha pewnie jak zwykle ze skulonym ogonkiem nie odpowiesz na tego posta
skompromitowany tchórzu toruński :)) a co mnie łączy z Markiem Loramem to moja
sprawa mozemy porozmawiać o tym jak dorosniesz. żużlowccow takich ze swiecą
szukać w przeciwieństwie do inteligentnych torunian hehehehe ;]

Loramo ubaw po pachy...

[Gość: Chris]

...poprawiasz mi humor swoimi wypocinami...Kolejny kiks RADEK MAJDAN az sie
smieje,ale tym razem wynikający z braku wiedzy i postępowania
cywilizacyjnego!:))Pomijając kwestie przynależności do różnych zaborów wiesz że
pod względem fizjonomi to Białystok bardziej przypomina Bydgoszcz? Wyjaśnie
Tobie mniej wiecej rozbudowa tego miasta nastała w tym samym okresie czyli XIX
wieku, i ma taką samą niechlujną ciągotę urbanistyczną co Bydgoszcz: Dojlidy,
Fordon (oba miasta 300 tysieczne). Jedna rzecz jaka łaczy oba miasta Toruń i
Białystok natomiast to piękne kobiety: skromne i dość ciekawe. Może Tobie nie
będe tego loramo tłumaczył, bo wydaje mi się,że Ty raczej no wiesz...wypytujesz
tak o Pola i mój wyjazd do Szwecji wiec mysle ze jestes bliższy męskim
posladkom niż kobiecym ustom:) Spoko podstawa to tolerancja;)) Do tego
pultasisz się na hasło Mark Loram, może jakaś niespełniona ciagota do jego
kevlaru;))Świetny żużlowiec,jeżdził w Toruniu,tylko z tego co dobrze pamiętam
to nie nazywano go LORAMO a LORAMSKI ale fajnie że chcesz ukazać że ma kibica
zawsze pamiętającego i wiernego:)

loramo napisał:
gdy przejezdza sie np przez białystok ma sie wrazenie ze sie jedzie przez
toruń:))

Loramo czyli jednak byłeś w Białymstoku?? Piszesz że jesteś tak negatywnie
nastawiony do kresów i wszystkiego co wiąże się ze wschodem, pojechałeś napić
się lepszego piwa od swojego lokalnego trunku, które sie odbiją niemiłosierną
czkawką, czy może "zapinasz żubry w tamtejszej puszczy":P? Tylko nie mów że
podstawą wyjazdów na kresy jest handel z Litwinami odzieża używaną lub wymiana
w uczniowska w ramach warsztatów spawalniczych w Wilnie:)Zastanów się nad
realnym sensem Twoich wypowiedzi,bo narazie raczej jesteś bliski zamkniecia
okregu po którym biegasz. Dobrze się bawiłem nasmialem się do łez teraz
ustepuje szkoda mi klawiatury na Ciebie chłopcze:))

[loramo]

byłem prawie wszedzie chris czy polo wreszcie sie zdecyduj bo jeśli polo to
twoj brat to po co wciskasz kłamstwa wszystkim na forum ze to nie ty hahaha (a
gdzie sie podział janek zaniemówił?? hahaha) wiec doskonale wiem w których
miejscowosciach smierdzi toruniem i jego małomiasteczkowoscią. ucieszyłem sie
ze fakt ze bywam w różnych miejscach w polsce( w tym białystok, lublin a nawet
lwów) uwazasz za wade co oznacza ze jestes tepakiem. jezeli sądzisz ze
bialystok to bydgoszcz to szczerze wspołczuje :) jak tam po kompromitacji
jeszcze nie zmieniłes nicka??? a jednak nabierasz odwagi hhaha moze teraz
kilka postów jako polo zamiescisz tu dla równowagi. a czego ty chcesz od
spawaczy słyszałem ze nawet niezle zarabiaja okolo trójki heheh pewnie to
dochód całej twojej rodziny :)załuje ale ja spawaczem nie jestem chociaz moze
to spokojniejsza robota. i troche bys sie powstrzymał od kuchennego jezyka bo
to nie chlew(wiem ze jestes do tego przyzwyczajony ale tu sa inne zasady:)
robienie z ciebie pajaca powoli staje sie moim hobby nawet jak w pisaniu postów
pomaga ci całe osiedle hhahahaha
nie no z tymi kresami na kujawach to sie nadaje do złotej czcionki hahaha nie
znikaj czasem z forum z tą swoją pustą głową bo bedzie nudno. no w
ostateczności zmien nick ale i tak cie poznam po prostackich i szowinistycznych
wypowiedziach. wiem ze to boli ale nikt nie mówił ze bedzie łatwo ;]

[Gość: kibic]

nie dośc że sam z siebie robisz debila to wszyscy dookoła z ciebie robią... nie
wstyd ci?

[loramo]

kibic chciałes powiedziec cos konkretnego czy szukasz prostackich kolegów?

[Gość: kibic]

pewnie nie zauważyłeś, ale prostackich kolegów omijam szerokim łukiem... tak
więc trzymam się od ciebie z daleka :)

[Gość: loramo]

tak myślałem ze nie masz nic do powiedzenia... pozdr ;]

Do Chrisa

[Gość: Jazon]

Na razie z dostawcy inetrnetu jestem zadowolony, ale to dopiero trzeci
tydzień... Modem w razie awarii podobno wymieniaja od ręki- koledze się zepsuł i
nie miał problemów. Pozdrawiam.

[Gość: Kamil]

Jest tu gdzieś jakieś forum o żużlu?

[Gość: Chris]

Zakładałem internet w MSM połtora roku temu załapałem się na modem Thomsona, w
zasadzie nie mam zastrzeżeń do odbioru, czasami jednak trzeba wyjąc wtyczkę, bo
coś nie łączy i internet sie zatrzymuje, wiem że modemy innych firm ulegały
systematycznej awarii, dlatego jestem zadowolony, wziąłem sobie łącze 128, i
mysle że dla potrzeb domowych w pełni wystarczy...Lepsze to niż TP.SA czy
radiówka. Zapomnaiłem kilku moich znajomych podczas gwałtownej burzy spaliło
modem,ale społdzielnia kwestionuje reklamacje sprzetu.

[Gość: kibic]

Tak wybudujecie nowy stadion zuzlowy, nowa hale. Tyle, ze zanim wy to
pobudujecie u nas beda juz nowe stadiony i nowe hale. Pod wzgledem
infrastruktury sportowej jestescie za Wloclawkiem i Inowroclawiem chlopaku wiec
co ty sie do Bydgoszczy porownujesz.

[Gość: kibic]

w razie wątpliwości... teraz mamy dwóch kibiców na forum! :P
ja uznam się za starszego (stażem) :)