Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: www]

a mi się wydaje, że kubica wypadnie, dali mu wygraną (ewidentne puszczenie go
przez heidfelda przed zakrętem) i tyle styknie, skład heidfeld(wcale tak dużo
nie traci do kubicy) i alonso

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: Offler]

Gdyby sie mieli patrzyc na punkty to Kubica juz w tym roku nie jezdzil by w BMW. Heidfeld mial duzo wieksza przewage. To ciagle ponizanie Heidfelda zaczyna byc nudne.

właoska telewizja sky?

[Gość: m]

a szto to?

a to

[Gość: mariano]

glupolu

www.sky.it/?r=1

Idę o zakład, że pozbędą się Kubicy

[plastelina2005]

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: rowek]

Czekaja bo Alonso ma w kontrakcie z Renault opcje ze moze oposcic zespol jesli Renault zajmie miejsce gorsze niz 4 w klasyfikacji kostruktorow. Jak na razie R jest 4 na rowni z Toyota, do konca 4 wyscigi

Zjawa Alonso obok Kubicy

[michalek-only]

Hehe, a to się dopiero Polska zdziwi, jak zakontraktują Alonso i Heidfelda, a
Kubica zostanie na lodzie. Po co w BMW-Sauber dwóch świetnych kierowców, obaj
w stanie zdobyć mistrzostwo? Żeby się żarli jak w ubiegłym sezonie w Alonso z
Hamiltonem. To smutne, ale bardziej prawdopodobne wydaje się, że Kubica będzie
sobie musiał szukać nowego zespołu. Smutne, bo na McLarena i Ferrari nie ma
szans, więc pozostają już tylko znacznie gorsze od BMW zespoły.

też mam niejasne przeczucie że to Kubicowi podzięk

[Gość: świat wg. wrednych]

ują...
hajdfeld będzie robił za odźwiernego u alonso.

[Gość: mirek]

Zgadza się, nie po to pół sezonu ciągną Heidfelda za uszy, przygotowują pod
niego bolid, żeby w przyszłym sezonie z niego zrezygnować. To co powiedział
Kubica też jest sygnałem, że robi się dla niego tam nieciekawie.
Wg mnie Kubica wymieni się z Alonso miejscami w zespołach.

Oczywiste jest ze Kubica zostaje

[jarsza]

mistrzostwo dla zespolu BMW jest wazniejsze niz mistrzostwo dla
zawodnika - a tylko 2 bdb kierowcow moze dac mistrzostwo BMW, po
drugie kto rozsadny pozbedzie sie bdb mlodego kierowcy a zostawi
sredniego prawie emeryta - pomysl chwile.

[Gość: jacek]

Dokładnie tak. Zresztą Alonso jest typem kierowcy, któremu skrzydła rosną chyba
tylko wtedy, gdy jedzie najlepszym samochodem (to samo miał Villenueve). Gdyby -
odpukać - BMW nie było w 2009 równorzedne z Ferrari i Mc Larenem, to team Alonso
- Heidfeld mógłby wrócić na miejsce w stawce, które zajmował przed wsadzeniem
Roberta za kółko. Niemiecki patriotyzm BMW ma oczywiście znaczenie, ale biznes w
biznesie jest ważniejszy!

Sorry, ale Robert bedzie jezdzil w Renault w 2009

[Gość: VP]

Tak to wyglada na dzisiaj a wiecej nie moge powiedziec.

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: Marcin]

Ja uważam ,że w BMW nadal powinien jeździć Robert i Nick, oczywiście zobaczymy
co będzie dalej , uważam również, że w 2009 BMW będzie reprezentował Robert i
Fernando, dlatego , że Robert to młody kierowca bardzo dobrze spisujący się w F1
,no i doświadczony 2krotny mistrz Ferdek , Nick to bardzo dobry kierowca , który
miał słabszy sezon , to co może mu zaszkodzić w podpisaniu umowy z BMW to jego
wiek i to wszystko , co do Nicka to wielki szacunek dla tego gościa , my Polacy
chyba nie lubimy go tylko i wyłącznie za narodowość i to tylko dlatego , że
kierujemy się jakimiś głupimi uprzedzeniami, jakimiś stereotypami, posłuchajmy
co nim mówi Robert, on ma o nim bardzo dobre zdanie, może nie są przyjaciółmi
ale na pewno są kumplami i jeden o drugim złego zdania nie powie , to co można
przeczytać na forum to tylko fobie Polaków i Niemców

Uczył Marcin Marcina...

[robertw18]

Otóż Przedmówca chyba nie pamięta, jak to p. Kubica w ubiegłym roku mówił, że ktoś tak jeżdżący jak p. Heidfeld nie zabawi długo w F1.

Teraz p. Kubica wyraża się ostrożniej, ale niezbyt mu się podoba nasilona pomoc zespołu dla Niemca przy coraz częstszych "wpadkach" odnośnie do p. Kubicy.
Pozdr.

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: Snyper20]

Mimo tych waszych przeczuć widzę jednak Roberta w zespole. Nie oszukujmy się, byliby totalnymi debilami gdyby go puścili, niech sobie beda vettele, niech sobie beda kovalaineny, raikonneny...jestem też zdania(jak nie Polak???), że Kubica ma największy talent obok Alonso do ścigania. I nie ma też takiego charakteru żeby się żarli z Alonso. W Mclarenie Alonso sie nie żarł z Hamiltonem, Alonso się zarł z całym zespołem. Alonso-Kubica=bmw jest na 100% w klasyfikacji konstruktorów na 1 miejscu w przyszłym sezonie, po prostu by zmiażdżyli ferrari i mclarena. Co do indywidualnych to oczywiście tu juz nic nie można powiedziec.

Heidfelda broni tylko i az narodowosc...

[Gość: schumifan]

nick mial swoje 5 minut 2 razy: w 2001 w Sauber Petronas(przeszedl ze
slabiutkiego Prost Acer gdzie jednak pokonywał regularnie Alesiego) ze
znakomitym silnikiem Ferrari, jezdzil swietnie i szybko mial juz w 90% kontrakt
z McLaren na 2002 rok... tak moglo by sie wydawac laikom, bo w tym samym roku w
tym samym bolidzie debiutowal facet ktory mial raptem na koncie 21 wyscigow w
bolidach jednomiejscowych... niejaki kimi raikonnen, przegrał w tamtym sezonie z
nickiem w qualach 2-15 i w wyscigach 4-13, ale dla kazdego bylo jasne ze ma
wiekszy talent t...coś! i w 2002 roku nickowi zabral fotel w Mclarenie
MERCEDES!!! nick zostal w sauber ale bolid juz nie byl ten... a le w tym samym
bolidzie debiutowal "nowy senna" Felipe Massa (tak o nim wtedy mowiono)odwazny
szybki ale rownie zielony jak kimi(podobno Massa w pierwszej chwili zwykl wtedy
mowic: ustawcie samochod a ja pojade), rzegral z nicjkiem wyrazniej niz kimi w
sezonie a mimo to zatrudniono go w ferrari jako testera w 2003uznano ze to
nieoszlifowany diament( a nawet zastapiono go GP USA 2002 frenzenem ktory
pokonal nicka w wyscigu) potem ciulaczka nicka w jordanie i williamsie i znow
sauber w 2006 i znow Młokos Kubica wyglada rzy nim niezle... daze swoja
wypowiedzia do tego ze dla laika ogladacza kibica moze i nick byl szybszy ale
dla secjalisty potencjal wiekszy mieli kimi i felipe co zreszta sie sprawdzilo,
podobnie z kubica w 2007 roku jak powiedzial dr mario, kubica mial zbierac
doswiadczenie i tak bylo kilka awarii, za wczesnie zmienione oony na suchy tor
itp. bez zalu oddal vettela(NIEMCA) a zatrzymał Polaka ktory w tym roku splacil
kredyt zaufania i zwyciestwo w kanadzie!!!! W F1 sa specjalisci ktorzy odroznia
kierowce dobrego od tego co ma to...coś Kubica jest lepszy ZDECYDOWANIE, nick
juz sie nie rozwinie a kubica tak! nick to melodia przeszlosci jest
wystarczajaco szybki aby byc 2 w dobrym zespole i 1 w słabym i tyle. nara

[michalek-only]

Schumifan, bardzo ciekawa analiza, ale zupełnie nie w temacie. Nikt się tutaj
nie kłóci czy Heidfeld jest lepszy od Kubicy. Rozchodzi się o to, czy jesli BMW
zatrudni Alonso, to będą chcieli jeszcze do pary wziąć Kubicę. Moim zdaniem nie,
bo jeśli chcą zdobyć mistrzostwo kierowców, to nie potrzebują dwóch super
kierowców, ale jednego mistrza i drugiego bardzo dobrego wyrobnika. Kubica na
wyrobnika już się nie nadaje, a Heidfeld na coś takiego się zgodzi. Ot i cała
filozofia.
Traci na tym Kubica, bo gdziekolwiek by nie poszedł to trafi do gorszego
zespołu. Opowieści o super bolidzie Hondy wkładam póki co między bajki, prędzej
uwierzyłbym w Renault.

[Gość: brzoza]

a ja sie nie zgodze na taka teorie. bmw bardziej zalezy wg mnie na zwyciestwo w klasyfikacji konstruktorow. wielokrotnie to powtarzali. ze sa mlodym teamem, ze nastepny bolid bedzie mogl wlaczyc sie w walke o tytul itp. team kubicy z alonsem bylby idealnum rozwiazaniem. kubica juz teraz pokazuje, ze jest w czolowce, a alonzo tez bedzie lepszym gwarantem stalych punktow od nicka.
nie wiem jak to bedzie w przyszlym sezonie, nie prognozuje, ale jestem pewien, ze jesli bmw podziekuje kubicy, to skaze sie z gory na porazke. a nie wierze, ze nad lepszymi wynikami bmw sauber stawia to, by w teamie byl niemiec, ulubieniec narodu. to sa madrzy ludzie, maja strategie, nie popelniaja glupich bledow.

P. Heidfelda broni nie tylko narodowosc...

[robertw18]

Jest jeszcze jedna, pomijana tu, sprawa. Podobno przy wprowadzanych nowych rozwiązaniach wzrost i ciężar p. Kubicy jest większą (i znaczącą) przeszkodą niż do tej pory...
Pozdr.

przeczytaj Schumifana jeszcze raz

[Gość: jacek]

Szefowie zespołów zawsze wybierają kierowcę o większym potencjale, bo robiąc to
chcą wygrywać w następnych sezonach, a nie w tym, który się kończy. Lepiej mieć
dwóch orłów, bo nigdy nic nie wiadomo - żadnej gwarancji, kto będzie miał
najlepsze auto na otwarciu, a kto na zamknięciu sezonu. W dodatku bywają spadki
formy, wypadki, dymiące silniki i i zwykły pech. Orła i średniaka może mieć
zespół, który jest prawie pewien, że przez cały sezon będzie miał najlepsze
auto, jak Ferrari parę lat temu. A co do Hondy, to się jeszcze zdziwisz. Enzo
Ferrari twierdził, że tej marki nigdy nie należy lekceważyć.

[Gość: schumifan]

o to wlasnie chodzi

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: t3x]

www.t3x.pl/2008/09/13/co-mozna-zrobic-z-logo-nba/

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: X]

A tu ci znowu literówka,
To żaden Alonso, znowu komuś wcięło F.
KOREKTA:
jest: Alonso
winno być: ALFONSO
Dalej chyba na polski nie trzeba tłumaczyć :-)

Zjawa Alonso obok Kubicy

[Gość: ryba]

Nie wiem dlaczego ale mam neodparte wrażenie,że to Kubica będzie
musiał odejść...jeśli oglądaliście studio F1 na polsacie po wyścigu
to w oczach ojca Roberta było widać przerażenie po tym jak
p.Zientarski powiedział,że w przyszłym sezonie życzył by sobie aby
Robert jeździł z Alonso...ojciec już wie....a BMW poza tym nie chce
Robertowi płacić tyle ile mu się należy więc przejdzie nawet do
zespołu gorszego ale z wyższymi zarobkami...nie zapominajmy,że to
wciąż bardzo ryzykowny sport a Robert wielokrotnie wspominał,że
balansuje na granicy ryzyka...moim zdaniem to on chce jak
najszybciej zarobić dużo kasy i uciec do rajdów albo w ogóle do
czegoś innego...widzi po prostu,że pewnych układów nie
przeskoczy...nawet jakby zaczął nonstop wygrywać...przecież zawsze
po extra sezonie może przyjść lipa totalna...

[Gość: na żywo]

te wszystkie dywagacje powinni przełożyć na
niemiecki ,angielski ,włoski i puścić na ich forach była by kupa
śmiechu.Byłem na monzie i wcześniej na paru wyścigach trzeba to
zobaczyć na żywo.Mamy zjawiskowego Roberta i to widać ,niestety w TV
to można M jak Miłość ocenić a nie F1.Wasze poszlaki urojone nie
mają uzasadnienia.Sorki pisać na tym forum każdy może ,przecięż mamy
demokrację...pozdrawiam

[michalek-only]

no to oświeć nas miszczuniu, podziel się swoją wspaniałą wiedzą

[Gość: Piotr]

Kubica to super klasa.Zobacz wyniki z Australii,ostatnie
dwa lata.
Niemiec jest lepszy i on zostanie z Alonso.
Zostanie mu Honda-marna.

[Gość: nikka]

no rzeczywiście żenująco się tu zrobiło już permanentnie. Ale co
tam, żeby uprzedzić jutrzejsze przedruki gazety podam linka
www.sportinglife.com/formula1/news/story_get.cgi?STORY_NAME=formula1/08/09/15/AUTO_Italian_Theissen.html

Theissen zmienił śpiewkę - teraz Robert otrzyma 100% wsparcie
zespołu w walce o tytuł. nieźle co?
A co do tego co się dzieje w BMW to trzy zdania:
kryją sobie wszystkie opcje - podciągają Heidfelda żeby pogrozić
Alonso, że mogą utrzymać dotychczasowy skład jeśli nie zejdzie z
żądaniami, jednocześnie machają Nickowi marchewką pt - jak się
sprawdzisz to mooooże zostaniesz, a Nick zaczyna dowozić punkty, co
się liczy w klasyfikacji konstruktorów, a pogaduszki z Alo pozwalają
troszkę utemperować zapędy Roberta. Robert zostanie, jeśli tylko
będzie chciał. Zobaczycie.

nie odwalaj roboty za Ceglińskiego!

[Gość: Az]

niech sam poszuka informacji, a tak wierszówkę zaliczy bezwysiłkowo.
Aha, zgadzam się w 100% jesli chodzi krycie opcji. Dziennikarskie hieny próbują
zajrzeć Theissenowi w karty ale on jest wytrawnym pokerzystą, trzyma karty
blisko piersi i jak trzeba to blefuje. On doskonale wie jak rozegrać tę partie...

[Gość: reno air racing]

Gość portalu: www napisał(a):

> a mi się wydaje, że kubica wypadnie, dali mu wygraną (ewidentne
> puszczenie go przez heidfelda przed zakrętem) i tyle styknie,
> skład heidfeld(wcale tak dużo nie traci do kubicy) i alonso
.....................................................................


Polsce ciężko się będzie po tym pozbierać, a agresja wobec BMW
będzie zapewne duża, ale podzielam powyższe obawy. Robert tak smutno
powiedział parę dni temu, że walczy teraz póki może o tytuł, bo nie
wiadomo, czy kiedykolwiek będzie mu jeszcze dana taka szansa, że być
może Robert zna już tę smutną prawdę o składzie zespołu BMW.

Zostanie Robertowi dziadowska Honda za (być może) większe pieniądze,
niż w BMW, tylko czy to w ogóle Kubicę interesuje? Tak możemy
stracić naszą 1,5-sezonową efemerydę w F1 i wielki talent
kierownicy. Mogą Roberta pokonać układy i kalkulacje, a nie sytuacja
na torze w sportowej walce, co ze sportem nie ma nic wspólnego.

Obym się mylił.

[Gość: zet]

ale w ten weekend Robcio chodził już cały uradowany, nawet w sobotę po najgorszych w karierze kwalifikacjach wcale nie wyglądał na wielce zmartwionego
w tygodniu zdążył też złagodzić swoją krytykę wobec zespołu

a poza tym:
- Heidfeld ma kłopoty z dogrzewaniem opon na kwalifikacjach, to co będzie w przyszłym roku jak nie będzie można dogrzewać opon w boksie kocami termicznymi
- Alonso i Kubek mają podobny styl jazdy, nie będzie już kłopotu z tym, że jednemu auto nie pasuje
- Heidfeldowi powiedzieli 2 wyścigi temu, że musi udowodnić, że kłopoty są już za nim, czyli zagrożenie wywalenia z teamu było/jest całkiem realne (czy udowodnił ciężko powiedzieć, bo Spa i Monza były dość specyficzne, Spa bardzo długi, więc nie było problemu z rozgrzaniem opon na jednym okrążeniu, Monza w deszczu)
- Heidfeld był raczej zawiedziony 5 miejscem na Monzie (i tym, że Kubek był wyżej), wie, że potrzebował lepszego wyniku
- to wcale nie jest tak, że niemiecki zespół musi mieć niemieckiego kierowcę, patrz inne teamy:

[Gość: swex]

racja! nic dodac nic ujac!

[Gość: reno air racing]

To wszystko racja, ale boję się innej rzeczy.

Po pierwsze - BMW jest skąpe i nie przepłaca za kierowców, Jak już
raz od wielkiego dzwonu wyda na Alonso, to nie będzie przepłacać za
Kubicę. A tymczasem Kubicy wypadałoby dać godziwą pensję na miarę
talentu i wyników, czyli nie te grosze, jak dotychczas.

Po drugie - dwóch ludzi (Alonso, Kubica) puchnących w zespole od
aspiracji mistrzowskich to też niedobrze, bo to jest o jednego za
ciasno i niesnaski są w takim przypadku niemal gwarantowane.

Ciężka sprawa. :-)

[Gość: paweł]

BMW Sauber nie przepłacało do tej pory za kierowców bo im się to nie opłacało, a
nie opłacało się bo nie mieli dobrego bolidu, który byłby w stanie wygrywać. Od
przyszłego sezonu może się to zmienić. BMW w swoich planach zakłada w sezonie
2009 walkę o mistrzostwo, a jako że do tej pory realizowali wszystkie postawione
przed sobą cele, to nie należy wątpić, że i ten uda im się zrealizować
(oczywiście sama walka to jeszcze nie tytuł mistrzowski, ale w większą
konkurencyjność zespołu za rok jak najbardziej można uwierzyć). Gdyby stworzyli
zespół Kubica-Alonso, to owszem na ich zarobki mogą wydać znacznie
więcej(realnie pewnie ok. 40 mln E), niż wydawali do tej pory, ale z takim
kierowcami i bolidem nie gorszym, niż w tym sezonie, na samej sprzedaży gadżetów
i wszelkiej promocji mogą zarobić porównywalne pieniądze. Sama Polska z
Hiszpanią to przecież ok. 80 mln potencjalnych konsumentów, a przecież i w
innych krajach mają swoich fanów.

No i jeszcze jeden argument podważający nieekonomiczność posiadania dwóch takich
kierowców w jednym teamie. Mianowicie zespoły Formuły 1 nie mają na siebie
zarabiać. One istnieją po to by promować określone marki (lub dlatego, że są
kaprysem właściciela, który wykłada kasę - patrz chociażby Force India:)).
Ferrari, Renault, McLaren, Mercedes czy BMW zarabiają pieniądze na sprzedaży
swoich samochodów a to, że posiadają własne ekipy w serialu F1 jest po prostu
kwestią prestiżu firmy w oczach ich potencjalnych klientów (czyli de facto
kwestią większych zysków...). Wręcz niewiarygodne wydaje się zatem, że w BMW
miałaby się powtórzyć sytuacja z McLarena.

Zupełnie inną kwestią jest zakładanie, że Kubica z Alonso w jednym zespole by
się nawzajem "zjedli". Szczerze mówiąc nie widzę powodu dla którego miałoby tak
być. Alonso miał źle w McLarenie nie dlatego, że ma ciężki charakter ale
dlatego, że od samego początku był traktowany jako pomagier debiutanta, a nie
jak aktualny mistrz świata. Tak długo, jak długo walka o mistrzostwo nie
weszłaby w decydującą fazę, żaden z nich nie byłby faworyzowany w BMW (tak jak
to niektórzy zarzucają niemieckiej ekipie względem Heidfelda; liderem byłby ten,
który pod koniec sezonu miałby większą szanse na mistrzostwo - tak jak to jest
obecnie w Ferrari). Obaj ci kierowcy szanują się, może nawet przyjaźnią i ich
współpraca wyszłaby tylko zespołowi na dobre. Mają także podobne style jazdy,
więc i ich bolidy ustawiane byłyby w podobny sposób (czyli spore ułatwienie dla
mechaników).

Co do tego czy Alonso będzie jeździć w BMW w przyszłym roku, to moim zdaniem
jedyne o co się rozchodzi to warunki indywidualnego kontraktu. No i oczywiście w
razie zaangażowania Hiszpana jego partnerem zostanie Robert (nie piszę tak
dlatego, że jestem Polakiem, ale dlatego, że to będzie korzystniejsze dla
teamu). W F1 nie ma miejsca na sentymenty, chodzi po prostu o wygrywanie wyścigów.

[Gość: reno air racing]

Brzmi logicznie. Oby tak było.

:-)

[Gość: Grzegorz]

Duet Kubica-Alonso kosztowałby ich praktycznie tyle samo co Heidfeld-Alonso.
Dominującym kosztem byłby oczywiście wynagrodzenie Alonso, Kubica na pewno
dostałby podwyżkę ale raczej nie więcej lub niewiele więcej od obecnych zarodków
Heidfelda. A Niemiec po swoich tegorocznych osiągach na jakaś specjalną premię
nie powinien chyba liczyć.

Jedna poprawka

[Gość: zet]

jak się przed chwilą dowiedziałem jednak będą "koce grzewcze" w 2009 - ale reszta się zgadza

o, wrócił pseudodziennikarz cegl...ki

[Gość: GWno]

kretyn, gnida, dziennikarskie dno.

BMW: Jedziemy na 5. biegu, z Alonso wrzucimy sz...

[Gość: polak]

haitfeld wont,bardzo dobrze wreszcie nie będzie przekupstwa w tym teamie ja
nie bedzie niemca...(bmw f1 team)buahahahahaha

Sorry, ale Kubica będzie jeździł w teamie Honda

[Gość: Fortunat]

Potrzebują tam kogoś takiego jak Robert.

[Gość: paweł]

No tak, ale obawiam się, że w każdym zespole potrzebują kogoś takiego jak
Robert:) To jak? Może do Force India...?;)

A czym będą dresiki jeździć

[Gość: Marianna]

jak Kubica wyleci z BMW? Zrobią strajk i się przerzucą na zużyte Meganki?