pytanie z 8.11.2002

[sylweta]

Jest to kolejne pytanie na które nie ma odpowiedzi. Wrażliwość węchu jest różna w zależności od substancji. Na
przykład karbnonylek niklu jest wykrywany węchem w stężeniu 1 ppm, zaś metanol - 2000 ppm. W pytaniu nie
podano o jaką substancję chodzi. Jest to typowy przykład pytania, napisanego przez osobę niekompetentną, która
wartości, podawane w różnych popularnych opracowaniach jako przykładowe traktuje jako
prawdy do wierzenia. Podobne wątpliwości lodnoszą się do pytania z 6.11, na które większość fizjologów odpo-
wiada zupel;nnie inaczdej, niż sugeruje to autor pytania. Przykro, że jakość pytań w konkursie spada z
szybkością większą niż można by tego oczekiwać, przykro też że autorzy pytań "obsunęli" się do tematów
typowych dla bardzo słabych konkursów, gdzie podstawowe pytania dotyczą wasrtości liczbowych,które
naorawdę są w nauce często nie najważniejsze. A tyle jest interesujących spraw, o które można by
zapytać...

[Gość: diabelek]

sylweta napisał(a):

> Jest to kolejne pytanie na które nie ma odpowiedzi. Wrażliwość węchu jest
różna
> w zależności od substancji. Na
> przykład karbnonylek niklu jest wykrywany węchem w stężeniu 1 ppm, zaś
metanol
> - 2000 ppm. W pytaniu nie
> podano o jaką substancję chodzi. Jest to typowy przykład pytania, napisanego
pr
> zez osobę niekompetentną, która
> wartości, podawane w różnych popularnych opracowaniach jako przykładowe
traktuj
> e jako
> prawdy do wierzenia. Podobne wątpliwości lodnoszą się do pytania z 6.11, na
któ
> re większość fizjologów odpo-
> wiada zupel;nnie inaczdej, niż sugeruje to autor pytania. Przykro, że jakość
py
> tań w konkursie spada z
> szybkością większą niż można by tego oczekiwać, przykro też że autorzy
pytań "o
> bsunęli" się do tematów
> typowych dla bardzo słabych konkursów, gdzie podstawowe pytania dotyczą
wasrtoś
> ci liczbowych,które
> naorawdę są w nauce często nie najważniejsze. A tyle jest interesujących
spraw,
> o które można by
> zapytać...
----------

Co to za interesujace sprawy o ktore mozna by zapytac?

[jkmjacek]

"Był czas przywyknąć". Ostatnie pytania ligii naukowej budzą tak wiele
kontrowersji, że warto by było przemyśleć fakt czy nie jest to lekceważenie
uczestników i czy w tym dalej brać udział?
Reakcją ligii naukowej na postawiony problem będzie milczenie "do grbowej
deski".
Pozdrawiam JKM

[Gość: skubi99]

Witam, ja miałem watpliwości co do dalszego uczestnictwa po pytaniu o skorupę
oceaniczną.Stwierdziłem jednak,że to zabawa i nie ma sie czym
przejmować,chociaż obecne milczenie Redakcji jest drażniące.Sądzę,że albo
świętują i odpowiedzą we wtorek, albo nie "znaleźli" jeszce konkretnej
odpowiedzi na cuda w klasyfikacji.Wracajac do pytania z 8.11, to odpowiedź
znalazłem pod ręką,czyli w wydawnictwie"Świat Wiedzy".Po pytaniu z 6.11 kiedy
trzeba było przetrząsnąć zasoby światowego internetu,to miła odmiana i świadczy
o trosce Redakcji o nasze kieszenie.Martwi mnie jednak mała ilość Ligowiczów
obecnych na forum, przeciez na pytaniu z 6.11 padło 80 osób, na pytaniu o
zmysły 35, i co, tylko nieliczne głosy wyrażające wątpliwości.Czyżby pozostali
nie mieli odwagi na kłotnie z Redakcją,Przecież to
czysta "przyjemnośc".Pozdrawiam i niecierpliwie czekam do "następnego razu"

[Gość: fanta-sprite]

Niestety, zgadzam się z przedmówcami... Zwyciężca tego konkursu będzie
odznaczał się przede wszystkim niezwykłą biegłością w internetowym
przeszukiwaniu "informacji-bardzo-dziwnych-i-niekoniecznie-specjalnie
ważnych"... tylko,że z wartością nauki niespecjalnie związanych!

dzisiejsze,sobotnie pytanie- według danych,które znalazłam- zawiera dwie
poprawne odpowiedzi.. i znowu dylemat, która jest lepsiejsza ??

zniechęcające... do konkursu....

[Gość: ???]

Nawet redakcja chyba nie wie, bo do tej pory nie ma odpowiedzi na portalu..

[bbr]

Uważam Sylweto, że się czepiasz (bez urazy). Pytanie zadane było o wywołanie
***najlżejszego*** odczucia zapachu/smaku.

Inną sprawą jest trudność odszukania źródła podającego wartość spośród tych do
wyboru w pytaniu.
Ja znalazłem: ("ile razy bardziej wrażliwy jest zmysł węchu od zmysłu smaku?")

www.northland.cc.mn.us/biology/AP2/AP2notes/AP2smelltastenote
s.htm

- podaje "20000"

www.phys.uni.torun.pl/~duch/Wyklady/kog-m/03-d.htm

- podaje "10000"

dalej nie szukałem, wbiłem odp. 25000 jako zgadzającą się w rzędzie
wielkości.

pozdrawiam serdecznie.

[sylweta]

Niestety, upieram się przy swojej racji. Pytania w konkursie naukowym muszą mieć charakter naukowy, a to znaczy
że muszą być precyzyjne.Podstaqwiwa zasada obowiązująca przy konstruowaniu pytań tego typu mówi zresztą, że
pytanie musi być precyzyjnie sformułowane . Różnica w progu dla różnych substancji takiej wielkoąsci, jak podałam
w przykładzie dyskwalifikuje pytanie całkowicie. Do tego, jak wynika z poprzedniego postu (i z moich poszukiwań)
różne żródła podają różne wartości. Więc kto decyduje, które żródło jest ma rację??? Jeśli dwa wiarygodne żródla
podają jako prawidlowe odpowiedzi 10000 i 20000, to znaczy że odpowiedź "25000" jest z cała pewnością
nieprawidlowa. Łatwo było przecież napisać "między 10000 a 30000" i wtedy było by OK. Tyle, że
autorowi pytania nie starczyło wiedzy (bo pewnie w pierwszym znalezionym materiale było "25000"), ani znajomości
zasad konstruowania pytan testowych (niżej podpisana zajmuje się tym od kilkunastu lat).
pzdr
Sylweta

[alberto]

A ja znalzłem tekst, w którym jest mowa i o cząsteczkach i o tych nieszczęsnych
25000.
Inna sprawa, że nie wiem jak to się ma do innych substancji.

www.towson.edu/~probinso/Dissertation/ themes/body/senses.html
www.stoneworks.com/scaa1_archive/reidy1.html

[Gość: I znowu angielskie]

Znowu angielskie żródła!!!Wynika z tego ,że ten język jest obowiazujacy na
Gazecie i oczywiście kongres w Orlando!

[Gość: thrunduil]

czyzby pytanie zostalo tajnie uniewaznione czy tez redakcja jeszcze nie
znalazla odpowiedzi

jest odpowiedz na pytanie wczesniejsze, na pytanie pozniejsza
ale na niniejsze brak

[jkmjacek]

Kochana redakcjo - odpowiedzi nam brak na to pytanie! nie wspomnę już o źródle
pisanym w języku polskim. Jak wynika z lektury ww. znowu są wątpliwości.
Pozdrawiam JKM