Masowe kasowanie danych z twardych dysków

[Gość: multikulti]

Wystarczy sformatować dysk programikiem uruchamianym z dyskietki.
poprzez tzw. formatowanie niskiego poziomu - programiki można ściągnąć ze
stron producentów twardych dysków. Trwa to ok. godzinki i już danych się nie
da odzyskać za Chiny - a te "specjalistyczne firmy" rąbiąc dokładnie to samo,
nic a nic więcej, kasują nasze głupie urzędy i ministerstwa na ogromne sumy.
Ludzie nie dajcie się nabrać!

Czy to artykuł sponsorowany przez ONTRACK?

[sicil]

To musiał być artykuł sponsorowany bo dawno takich bzdur nie czytałem.
Zapewniam was że w każdym systemie operacyjnym jest już odpowiedni program
i możliwości aby całkowicie usunąć i zamazać wybrane dane.
Każdy początkujący użytkownik PC może to zrobić i do tego nie jest są
potrzebni specjaliści z ONTRACK.

[Gość: kokos]

hahahahahahahahaha

nagraj na dysk 10.000 numer?w kart kredytowych

wykonaj z dyskietki "low-level format" tego dysku

przyslij dysk do mnie

zaprosze Cie na kupiona z tych kart wyspe na Karaibach

[Gość: Andri]

Nawet jeśli przy tym formatowaniu wybiorę opcje zapisywania zer na dysku?!?

[Gość: Przemek]

Nawet. Serio - poszukaj po sieci, a znajdziesz informacje, ze przy pomocy
specjalistycznego sprzetu mozna odczytac z dysku nawet informacje ktore byly na
nim zapisane "10 razy temu". Mozna sobie robic "dd if=/dev/zero of=/dev/ad0s1a"
i zapisywac sektory zerami nawet kilkakrotnie - glowice nie powtarzaja
perfekcyjnie sladu - zawsze jakies dipole magnetyczne na powierzchni dysku
zostana po "staremu". Wytyczne NSA dotyczace kasowania danych mowia o
kilkunastokrotnym bodajze nadpisywaniu danych do skasowania "smieciami"

Przemek

[mrmisio]

W ogole ta szopka o kasowanie to caly cyrk :)

Bo czy nie powinno sie waznych danych szyfrowac? Tak, zeby skradziony notebook nie stal sie zrodlem ciekawych dokumentow? Przeciez zaszyfrowany dysk, nawet jawny, jest duzo trudniej przejrzec, niz niezaszyfrowany i skasowany.

Niestety swiadomosc informatyczna jest znikoma. A im ktos wyzej siedzi, tym wieksze bzdury plecie. Dzieciak co uzywa PC wie wiecej w temacie szyfrowania niz minister i ojciec swiety ministrerstwa informatyki.

Pozdr
mis

NA CO JESZCZE CZEKA PROKURATURA?!

[Gość: JUDGE]

NISZCZENIE DANYCH URZĘDOWYCH TO PRZESTĘPSTWO !

[Gość: JUDGE]

ONTRACK -" WSPÓŁUDZIAŁ W PRZESTĘPSTWIE" !

[Gość: JUDGE]

DOWODY SĄ upublicznione - ZGŁASZAM PRZESTĘSPSTWO !

[Gość: JUDGE]

[Gość: medrala]

HDD to nosniki magnetyczne i to wykorzystuje spec sprzet mierzac "namagnesowanie" sciezki, przy czym z kazdym wyzmazaniem/sformatowaniem danych ich sciezka wykazuje mniejsze nasilenie pola. Wystarczy wstroic sie, sledzic odpowiedni level namagnesowania i odczyta sie dane z przed kilkunastu zapisow. Nie sadze jednak aby ktokolwiek mogl tego dokonac domowym sposobem :)

[Gość: Przemek]

Ktoś, komu zależy na danych rządowych, wyda takie pieniądze.

Przemek

[Gość: Stefan]

> nagraj na dysk 10.000 numerów kart kredytowych
> wykonaj z dyskietki "low-level format" tego dysku
> przyslij dysk do mnie
> zaprosze Cie na kupiona z tych kart wyspe na Karaibach

A jak zrobie systemowy "Secure Empty Trash" na Mac OS X, to tez sie chcesz zakladac?

[Gość: Czapla]

> nagraj na dysk 10.000 numer?w kart kredytowych
> wykonaj z dyskietki "low-level format" tego dysku
> przyslij dysk do mnie
> zaprosze Cie na kupiona z tych kart wyspe na Karaibach

A kilkukrotny fdisk z rozwaleniem partycji też nie pomoże?

[Gość: Ludzie]

Ludzie maja tak mala swiadomosc tego, co mozna z dysku odzyskac, ze wypisuja
takie brednie w komentarzach...

[Gość: artur]

Bzdura. Odzyskanie danych z dysku jest prawie zawsze możliwe, kwestia kosztów.
Można zaryzykować tezę, że ich usunięcie jest w zasadzie *bardzo* trudne. Jedyne
co można zrobić to sprawić aby odczytanie tych konkretnie danych było bardzo
trudne. Klasyczny tekst na ten temat, z odnośnikami można poczytać tutaj:

www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/secure_del.html
Inna sprawa, że jest sporo darmowych narzędzi do bezpiecznego usuwania danych.

Masowe kasowanie danych z twardych dysków

[Gość: Szybszy]

Krotko przed upadkiem komuny likwidowano masowo akta, teraz kasuja dane z
twardych dyskow aby sie nie wydalo kto i ile podprowadzil gotowy.Kto komu i
ile przekazal,skad sie wziely fortuny golodupkow z okresu przed rozbiorkowego
majatku narodowego.PE na pierwszym posiedzeniu powinien spojrzec w wasze
kieszenie.

[Gość: Rybinka]

Pewnie wiele ciekawych historii, nie zawsze legalnych kryłyby dyski tych
banków, firm farmaceutycznych i inncyh przedsiębiorstw gdyby je odczytać...
hehe....

[Gość: Pro_Test]

wiem ze jedynym dobrym sposobem na skasowanie danych z dysku jest jego stopienie
w piecu hutniczym niestety (tak to sie robi np mennicy, po wczesniejszym
przewierceniu talerzy). po kazdym software'owym kasowaniu danych mozna spokojnie
odzyskac je np pod mikroskopem elektronowym.

--
Pro_Test

Prościej i taniej jest wrzucić dysk do pieca.

[Gość: Jakubowski]

[Gość: ffreak]

"mozna SPOKOJNIE odzyskac je np pod mikroskopem elektronowym" taa, lol

Z tego co mi wiadomo, to aby odzyskanie danych bylo w praktyce niewykonalne
wystarczy zapisac dysk 10 krotnie. Dysk Jakubowskiej wogole nie byl uzywany po
wykasowaniu, wiec tam bylo to banalnie proste. A sprzet o jakim mowicie, to
moze posiada pare agencji wywiadowczych, ale na pewno nie ma do niego dostepu
prokuratura!

P.S
A na czym polega niskopoziomowe formatowanie? Czy zwykle formatowanie zeruje
dane na dysku? Wydaje mi sie, ze tylko sprawdza, czy nie ma jakichs bad
sektorow, ale nie jestem pewien. Wie ktos?

[Gość: Pro_Test]

wystarczy pojsc na politechnike. pod mikroskopem badasz domeny magnetyczne na
talerzu i zaczynasz ukladac.

--
Pro_Test

[Gość: Sceptyk]

> wystarczy pojsc na politechnike. pod mikroskopem badasz domeny magnetyczne na
> talerzu i zaczynasz ukladac.

Jakiez to proste! ;-)))
No wlasnie - "wystarczy pojsc" ? I jak pojde i postawie piwo cieciowi to mi
pozwola sie pobawic mikroskopem ?
Last but not least: Jak sie uklada domeny w pliki ? Moim skromnym zdaniem jest
to dosyc trudne - ukladanie BITow (nie bajtow) w logiczna calosc. Miliardow
bitow.
Odczytywanie danych z twardziela pod mikroskopem mozna spokojnie wsadzic miedzy
bajki. Zwlaszcza, gdy tych danych tam nie ma ktos w tym miejscu zapisal cos
innego.

Nie ma Low Level Format!

[Gość: faf]

Nowczesne dyski nie obsluguja a tylko emuluja wykonananie polecenia Low Level
Format...
Struktura dysku nanoszona jest w prawdopodobnie inny sposob, prawdopodobnie
kazda firma ma wbudowane w firmware dysku wlasne procedury o dzialaniu
zblizonym komendy Low level Format.
Do wyczyszczenia dysku mozna uzyc np darmowego: dban.sourceforge.net/

[Gość: Min informatyki]

...skoro wszystkie huty sprzedalismy:)

a co zrobila Agora z dyskiem Rapaczynski???

[Gość: 4krzych1]

[Gość: destroyer]

Skoro nie ma metod softwere'owych to może dają radę jakieś hardwere'owe.
Proponuję zacząć od młotka, gwoździ, może magnesów, słońca, wody, a skończyć w
ognisku. Taniej i można przy okazji wyładować agresję :-)

Rzad usuwa dowody winy jak za PZPRu?

[Gość: PZPRnosc]

"W ostatnich miesiącach wszystkie zlecenia ze strony administracji publicznej
pochodziły z ministerstw"
Dawniej palili akta a dzis kasuja dyski?
Jaka roznica?
Taka ze teraz dostaja za to fakture za ktora placi podatnik, a ewentualne
dowody winy sa tak czy inaczej usuwane. Polska komuchow...

[Gość: SinC]

Profesjonalnie to sie dysków nie kasuje a zamazuje :))
Czyli nagrywa na całą powierzchnie dysku losowe dane najlepiej kilkakrotnie.
Swego czasu Norton sugerował, że 3 krotna operacja zapisu na dysk losowych
danych zabezpiecza dysk przed odczytem za rozsądne pieniądze i ja sie z ta
opinią zgadzam. Natomiast jezeli ktoś chce miec 100% pewności to pozostaje
jedynie dysk przemielić lub potraktować kilka razy szlifierką kątową i
szmajchnąć do wielkiego pieca ;)

[Gość: Video]

Czerwoni przygotowóją się do oddania władzy.

[Gość: Dozentmater]

Biorąc po uwagę walkę o rzetelność dziennikarską to można powiedzieć że w
Gazecie jest raczej sponsor ONTRACKA (proponuję zwrócić się do IBM o
wyjaśnienie tego terminu)
Jeśli chodzi o kasowanie twardych dysków to faktycznie kilkukrotne
(kilkunastokrotne) nagranie czegoś na HDD raczej uniemożliwia odzyskanie
pierwotnych danych - jest na to norma bezpieczeństwa np. w USA nra nie
pamiętam, która zaleca zacieranie danych odpowiednimi wartościami i powtarzanie
tej czynności wielokrotnie. Parę lat temu nawet do 3 nagrań na danym obszarze
HDD umożliwiało 100% odzyskanie pierwotnych danych. FBI pewnie odtwarza(ła)
bardziej "skasowane" dane.
Jest wiele programów narzędziowych umożliwiających kasowanie i zacieranie
danych z HDD - także ONTRACKA, który jak wiadomo dla wszystkich "normalnych"
producentów dysków robi oprogramowanie narzedziwe, które czasami (taraz
znacznie rzadziej, gdyż wystarczy to zrobić raz w fabryce...) też pozwala np.
low level format, a częściej na kasowanie i zamazywanie danych - tak przy
okazji czy ktoś pamięta adres w BIOSIE do low level formata (oczywiście w
bardziej oldskoolowych pcetach.)
Ciekaw jestem czy ONTRACK Usługi stosuje jakieś inne metody np. traktowanie
dysków polem magnetycznym itp.
No i można o tym wiele pisać ALE:
Czy w Gazecie jest jakaś merytoryczna adiustacja artykułów o kompach - kiedyś
np. G. Komputer była chyba bardziej nie tyle fachowa (wiem, że to ma być do
zwykłego odbiorcy) ale rzetelna, a tak np. wszystkie SIWZy w administracji na
kasowanie danych będą konsultowane przez ONTRACK? (Wiem oczywiście że nie było
to celem Gazety, ani autora, chociaż kto wie lew zaryczał)
albo np we wczorajszej Gazecie KOmputer być może Warszawa jest artykuł o coraz
szerszej personifikacji komputerów i odkrywcze badania w tem temaci Nie wiem
czy redakcja pamięta pierwsze numery Komputera z 1986 roku i wynurzenia usowych
psychologów w tej sprawie praktycznie 1:1

[Gość: JasFasOla]

Pierdoly opowiadasz z niewiedzy albo dla szapnu.... poczytaj troche fachwej
literatury (nawet na internecie) a przekonasz sie przyjacielu ze nie masz racji.

[Gość: Janosik]

Multikulti, ale bzdury opowiadasz. Mozesz 10 razy uruchamiac ten swoj programik
a i tak wszystkiego nie skasujesz. Do nauki kolego. Hej!

[Gość: multikulti]

Faktycznie to nie wiedziałem,że po zapisaniu nowych danych stare można jeszcze
odzyskać - paranoja - żaden producent o tym nie informuje.
Dzięki wam za uświadomienie - dobrze,że mam w chacie kominek :)

[Gość: r.]

Zastanow sie co piszesz. Dyskietki do dyskow twardych? Chyba sie zatrzymales w
roku 1996 ze swoja wiedza. Formatowanie niskopoziome z dokladnym wyczyszczeniem
a nawet usunieciem MBR mozna przeprowadzic z poziomu konsoli glupiego Windows.
Pozatym, formatowanie niskopoziomowe sluzy do czegos zupelnie innego.

[Gość: tadek]

Ze tez przez gardło wam nie przechodzi nazwa tygodnika "NIE". Oszusci, bez
przerwy podkradaja tematy panu Jerzemu Urbanowi. Teraz tez niby jakas "prasa".
To tygodnik "NIE" ujawnia juz od dawna glupote informatykow i zacofanie
decydentow.

Witaj początkujący użytkowniku komputera...

[Gość: TrickyKid]

Pragnę Cię uświadomić, że taki zabieg nie jest wielką przeszkodą dla fachowców
zajmujących się odzyskiwaniem skasowanych danych - istnieje bowiem coś takiego
jak magnetyzm szczątkowy, i ŻADNA metoda nie daje teoretycznie 100% pewności, że
danych się nie odczyta. Stosuje się pewne określone procedury odpowiadające
różnym standardom usuwania danych, generalnie polega to na jednokrotnym lub
kilkakrotnym zastąpieniu starych danych pseudolosowymi bajtami, a później
skasowaniu całości.

KRYPTOREKLAMA firmy "o...k"????

[Gość: koza]

jak to łatwo przemycić coś w GW ;00!!!!! pozdrawiam

[Gość: buba]

tia... nie ciezko zauwazyc, ze p. Hubert Salik jest w bliskich ukladach z o...k
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,1950552.html

powielanie wzorów

[Gość: menuet]

ubijanie piany to jednak wzorzec powstały w GW. Jak redaktor moze
powiedzieć ...." ktore nie powstały w Ministerstwie Kultury ..." a gdzie
zatem .. gdzieś na ulicy ? A ta opinia gdzie powstała ? Czy napewno w głowie
piszącego ? Nie ! Zostala zaczerpnieta z innych publikacji GW. Nie jest to
przestępstwem . Mnóstwo wzorów zostałó przeniesionych ze Starych Cesarskich
Chin . Czy jest coś złego w czerpaniu z opracowan kogoś innego ? Oczywiscie
należy pominąć plagiaty...to nie ten przypadek . Redaktorze ! Jeśli nie wiesz
czegoś skorzystaj z książki napisanej przez kogoś innego .To nie jest
naganne ....
P.S.
odnosze wrażenie ,że jest to nagonka... połączona z 'praniem móżgu '.
Całkiem narodowa gazeta takiej linii chyba by nie przyjęła...
REDAKTORZE ! ...a POLSKA ?

masowego oglupianie informatyczne, cd.

[Gość: to.ja]

Trwa oglupianie informatyczne bogu ducha winnych ludzi, a firmy korzystaja z
technologicznego analfabetyzmu decydentow. Po Firmach mozna sie tego spodziewac,
dziennikarzy GW moze tlumaczyc tylko analfabetyzm technologiczny. Miast pytac w
firmach popytaliby studentow informatyki porzadnej uczelni i dowiedzieliby sie,
ze calkowite sformatowanie mozna zrobic we wlasnym dziale informatyki (kogo oni
tam zatrudniaja ? chyba znajomych i krewnych krolika ?).
Usluga jaka oferuja firmy typu OnTrack to glownie kupowanie podkladki papierowej
(wicie, rozumicie, odddalim do najlepszej w Polsce firmy) i spokoju sumienia.

Poza tym to ladnie ze strony OnTrack ze reklamuje sie klientami (ministerstwa),
ciekawe co na to klienci ?

Eraser 5.3: http://www.tolvanen.com/eraser/

[Gość: freeware]

Polecam darmowy progam (pod Windows). Program siedzi w polu systemowym i można
skasować nim dowolny plik lub katalog jedną z metod. Jedyny minus, to ... brak
faktury, którą można by pokazać Szefowi (żeby udowodnić definitywne skasowanie
danych) - a o to chyba najbardziej w tym zamieszaniu chodzi :-)

Norton - Governmental Wipping

[Gość: KMS]

Jest także w zestawie Norton System Works program do czyszczenia dysków.
Governmetal Wip zapisuje zmiennie zera i jedynki coś z 15 razy. I mozna ze dwa
razy powtórzyć. Niezły efekt murowany. Oczywiście jak ktoś sie uprze i wyda
ileś tam tysięcy dolarów (w setkach chyba mierzone) na śledzenie pojedynczych
elektronów na dysku to może fragmenty odczyta. I opisana metoda absolutnie
wystarczy aby zamazać dane, które powiedzmy nie są "strategiczne" - typu dysk
starszego referenta w ministerstwie. A ministrom proponuję wymienne dyski. I w
razie potrzeby - do pieca, lub przed aresztowaniem połkąć - koniecznie
popijając stężonym kwasem solnym.

[Gość: milo]

Doradzałeś Jakubowskiej? :)))))))

[Gość: dr.life]

skasujcie sobie dysk sami piszac w dos

format :c

[Gość: Obserwator]

Format C:? - jesteś głupi jak Jakubowska. On kasuje tylko częściowo, a fachowcy
z Ontracka oczytują tego formatowanego dysku bez problemu. Nawet ja mogę
odzyskać dane w prosty sposób.

Możesz użyć pewnego programu Wipedisk czy Wipeinfo czy coś w rodzaju. Kasowanie
dysku gwarantowane.

[Gość: gosc]

prawie wszyscy tu gadaja o technicznym aspekcie wymazywania, a tu chodzi o przewaly, i wyrzucanie na marne pracy tysiecy ludzi, i w bialy dzien likwidowanie
dokumentacji rzadowych, Polska to jedna afera, w glowie sie nie miesci, ze byly rzad "pracowal" aby teraz wszystko zniszczyc. Przeciez to kryminal , co na to
Bruksela.

Przewały

[Gość: KMS]

Przecież tu właśnie chodzi o te wielkie afery. Nie wiem czy zdajesz sobie
sprawę ale tego typu sprawy jak zlecanie "wyspecjalizowanym" firmom usług które
zatrudniony na etacie informatyk (lub użytkownik) jest w stanie zrobić
szybciej, taniej i równie dobrze prostym programem narzędziowym, jest jedną z
większych afer. Bo kilkanaście, kilkadziesiąt takich zleceń odpowiada w skali
całej "aferze starachowickiej" na przykład.
A ekspertyzy zlecane prywatnym firmom przez urzędników z tytułami "specjalista
ds. xxxx" i opłacanych za takie prace aż do emerytury? Tutaj to już idzie w
setki milionów jak nie miliardy.

Dobrze byłoby aby ludzie zdawali sobie sprawę o co i jakie pieniądze idzie tu
gra. A one, w sumie są ogromne. Na pewno, suma tych malutkich strumyczków,
którymi znikają pieniądze podatnika jest większa niż wszystkie afery
pt "Rywingate", "Orlengate", "Starachowice", "łódzka ośmiornica", "zestaw
Wieczerzak + Jamroży", "mostowa", "LPR+WBR" itp.

http://dban.sourceforge.net/

[Gość: faf]

za darmo, kazdy moze sciagnac, uzywany przez instytucje USA (DBAN is part of
the National Nuclear Security Administration suite of security tools)
polecam!!!

[Gość: re]

Podsumowując: dyski należy niszczyć, a nie kasować. Wężykiem, wężykiem.

Prawda jest taka ze trzeba do chemika a nie inform

[Gość: Mlody chemik]

informatyka sie wybrac i on juz to przerobi z ciala stalego na ciecz

[Gość: gosc portalu]

>Wraz z wejściem Polski do UE zmieniła się też definicja dokumentu - jest nim
każdy nośnik zawierający informacje. - Z naszych szacunków wynika, że 70 proc.
informacji na świecie nie drukuje się na papierze. Wraz z wejściem do UE liczba
dokumentów rośnie więc kilkakrotnie - podkreśla Kubica. <
A w ktorym, obowiazujacym w Polsce, akcie prawnym znajduje odzwierciedlenie
wspomnianej zmiany definicji? W ktorej derektywie unijniej znajduje sie
ta 'szeroka' definicja dokumentu?