Rachunek za dialery TP SA

[Gość: Krzycho]

Dostalem rachunek z tepsy - ok. 200 zlotych za rozmowy miedzynarodowe. Nie
wygadalem na pewno, bo takowe prowadze z pracy. Z tepsa lacze sie przez
program tepsy (dostalem w ramach pakietu 30 za 60). W komputerze mam Nortona
Antiv. i mksa, ktorego codziennie aktualizuje i puszczam a Outlook tak
czujny, ze kasuje mi wlasciwie wszystkie zalaczniki ;) Tepsa odpowiedziala,
ze "uprzejmie mnie informuje, ze w Internecie istnieja programy (dialery)"
jakbym tego nie wiedzial, i ze moga mi rozlozyc na raty. Jakie sa realne
szanse i metody walki, bo nie zamierzam placic?

[Gość: gallileo]

Krzycho napisał(a):

> Dostalem rachunek z tepsy - ok. 200 zlotych za rozmowy miedzynarodowe. Nie
> wygadalem na pewno, bo takowe prowadze z pracy. Z tepsa lacze sie przez
> program tepsy (dostalem w ramach pakietu 30 za 60). W komputerze mam Nortona
> Antiv. i mksa, ktorego codziennie aktualizuje i puszczam a Outlook tak
> czujny, ze kasuje mi wlasciwie wszystkie zalaczniki ;) Tepsa odpowiedziala,
> ze "uprzejmie mnie informuje, ze w Internecie istnieja programy (dialery)"
> jakbym tego nie wiedzial, i ze moga mi rozlozyc na raty. Jakie sa realne
> szanse i metody walki, bo nie zamierzam placic?

Nie plac, jezeli ich nie wykonales.

To wina TEPSY ze nie maja filtrow aby wyeliminiwac dialery, a nie
twoja. To jest ich obowiazek aby zabezpieczyc siec przed dialerami.

Niech TEPSA zadzwoni pod te numery miedzynarodowe i sprawdzi kto
rzeczywiscie dzwonil.

Powinni miec traserow aby sledzic takie naduzycia.

Wez ich do sadu, niech sad zadecyduje, zrobisz przysluge wszystkim
rodakom!

[Gość: kotka]

Gadasz bez sensu. Dialery same wchodzą na kompa, tak? Najczęściej jest to wina
użytkowników. Łażą po stronach porno , klikają na wszystko co się chce
instalować żeby zobaczyć więcej golizny. Nie wierzę że taki bidula czytał sobie
forum GW a tu jakiś dialer sam mu wlazł . To jest brak odpowiedzialności.
Właził na jakies stronki , być może nie wiedział co robi instalując dialery
(często jest to w formie zapisywania filmu). Ale klikał ...Niektórzy robią to
świadomie , jak mają duuużo kasy i co by powiedzieli gdyby okazało się że nie
mogę ...podniósł by się jeszcze większy lament a Tepsa znów by dostała łatkę
cenzora

[Gość: gallileo]

> Gadasz bez sensu. Dialery same wchodzą na kompa, tak? Najczęściej jest to
wina
> użytkowników. Łażą po stronach porno , klikają na wszystko co się chce
> instalować żeby zobaczyć więcej golizny. Nie wierzę że taki bidula czytał
sobie
>
> forum GW a tu jakiś dialer sam mu wlazł . To jest brak odpowiedzialności.
> Właził na jakies stronki , być może nie wiedział co robi instalując dialery
> (często jest to w formie zapisywania filmu). Ale klikał ...Niektórzy robią to
> świadomie , jak mają duuużo kasy i co by powiedzieli gdyby okazało się że nie
> mogę ...podniósł by się jeszcze większy lament a Tepsa znów by dostała łatkę
> cenzora


MYLISZ sie!

"Dialery same wchodzą na kompa, tak? ;
Przeciez ich nie instaloal, wiec same weszly!
TPSA powino uzywac FILTROW aby DIALERY nie wchodzily na PC!

To jest ich odpowiedzialnosc aby bronic siec przed dialerami!
powinni pracowac z odpowiednimi rzadami aby prowadzic dochodzenie!

To jest odpowiedzialnosc TPSA aby nie przepuszczaly dialerow!

a gdzie kto chodzi to nikogo nie powinno obchodzic!

[m.gregor]

> Przeciez ich nie instaloal, wiec same weszly!
To Ty sie mylisz bzyk. Na komputerze zaden dialer nie zainstaluje Ci sie bez
Twojej zgody...

> TPSA powino uzywac FILTROW aby DIALERY nie wchodzily na PC!
Sam to wymysliles? To tak jakby zleceniodawca budowy budynku mial dbac o to zeby
stolarze nie walili sie mlotkami po palcach...Bzdura!

> To jest ich odpowiedzialnosc aby bronic siec przed dialerami!
To jest Twoja sprawa zeby bronic sie przed dialerami. To Twoj komputer a nie
ich. To Tobie powinno zalezec na tym zeby Twoj komputer dzialal dobrze i nie byl
zawirusowany/zadialerowany (ale ladne slowo mi sie ulozylo ;-) )

> To jest odpowiedzialnosc TPSA aby nie przepuszczaly dialerow!
A niby skad centrala ma wiedziec ktore polaczenie wywoluje uzytkownik a ktore
dialer? A co z tymi ktorzy swiadomie instaluja sobie dialery i wchodza na porno
strony? A co z tym ktorzy swiadomie dzwonia pod 0-700? Pomysl troche zanim cos
napiszesz...

> a gdzie kto chodzi to nikogo nie powinno obchodzic!
A z tym sie zgodze. Ale to akurat nie ma nic wspolnego z dialerami...

[Gość: gallileo]

m.gregor napisal:

> > Przeciez ich nie instalowal, wiec same weszly!
> To Ty sie mylisz bzyk. Na komputerze zaden dialer nie zainstaluje Ci sie bez
> Twojej zgody.

bzyczysz.

> > TPSA powino uzywac FILTROW aby DIALERY nie wchodzily na PC!
> Sam to wymysliles? To tak jakby zleceniodawca budowy budynku mial dbac o to
> zeby stolarze nie walili sie mlotkami po palcach...Bzdura!

Wierz w co chcesz.

Sa zarowno generatory jak i programy komputerowe ktore "przekieronkiwuja"
numery telefonow, to znaczy ktos dzwoni ze swojego numeru telefonu i ten
numer zmienia polaczenia, to znaczy ze przesyla kod
elektronicznie "symulujac" ze dzwoni z innego numeru na ktory przychodzi
rachunek. Byl to sposob czesto uzywany po przez agentow obcych wywiadow, i
nadal czesto uzywany przez hackerow DLA ZYSKU CO JEST BEZPRAWNE.

konekt.onet.pl/bezpiecznie.html

kiosk.onet.pl/art.html?DB=162&ITEM=1120083&KAT=243

www.safer-networking.org/pl/dictionary/dialer.html

www.dialer.pl/download/deinstalator.exe

forum.vagla.eu.org/discus/messages/24/101.html

www.biznestrendy.infor.pl/indexg1.html?srodek=07_2003/2.html

www.howto.pl/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=65

Sa po za tym dialery ktore przekazuja polaczenia telefoniczne na inna
centrale a oplaty za polaczenia telefoniczne na minute kasuje
wlasciciel takich numerow (w USA np nr. 900).

W kazdej sytuacji zgloszona reklamacja jest rozpatrywana po przez
kompanie teleoniczne.

Byli ludzie ktorzy otzymywali rachunki telefoniczne po $ 100,000
misiecznie nie wykonujac zadnych rozmow telefonicznych.

Oczywiscie dostali pelne kredyty za te nielegalne naduzycia innych.

W Polsce niektorzy uzywali male transmitery ktore byly instalowane
na lini ktore wykonywaly wlasnie takie LEWE polaczenia, poniewaz linia
telefoniczna nie jest odpowiednio zabezpieczona!

www.abaks.lublin.pl/systemy_bezprzewodowe/products/en/td110.htm
> > To jest ich odpowiedzialnosc aby bronic siec przed dialerami!

Jak najbardziej. Oni doskonale wiedza o ich istnieniu i musza
zabezpieczyc siec przed naduzyciami. Instalowanie dialerow bez wiedzy
uzytkownika jest przestepczoscia. To TPSA ma walczyc z przestepczoscia
a nie jej klienci!

> To jest Twoja sprawa zeby bronic sie przed dialerami. To Twoj komputer a nie
> ich. To Tobie powinno zalezec na tym zeby Twoj komputer dzialal dobrze i nie
> byl zawirusowany/zadialerowany (ale ladne slowo mi sie ulozylo ;-) )

Dialer nie jest wirusem.
Jaki masz dowod ze ze to "dzwonil komputer" a nie przekaznik
zainstalowany na lini?

> > To jest odpowiedzialnosc TPSA aby nie przepuszczaly dialerow!

> A niby skad centrala ma wiedziec ktore polaczenie wywoluje uzytkownik a ktore
> dialer? A co z tymi ktorzy swiadomie instaluja sobie dialery i wchodza na
> porno strony? A co z tym ktorzy swiadomie dzwonia pod 0-700?

A jaki masz dowod ze on wchodzil na porno? albo ze dzwonil na 0-700?
Jaki masz dowod ze on instalowal dialery?

> Pomysl troche zanim cos napiszesz...

> > a gdzie kto chodzi to nikogo nie powinno obchodzic!
> A z tym sie zgodze. Ale to akurat nie ma nic wspolnego z dialerami...

Udowodnj ze to byl "komputer" a nie zainstalowany na lini "BOX"
dialer?

www.elektroda.pl/rtvforum/topic158633.html
nie chce mi sie tracic czasu na takie marudzenie ..

[Gość: b.j.]

> > Przeciez ich nie instaloal, wiec same weszly!
> To Ty sie mylisz bzyk. Na komputerze zaden dialer nie zainstaluje Ci sie bez
> Twojej zgody...

owszem, zainstaluje się...oczywiście to nielegalne.
W Niemczech weszło prawo, że użytkownik nie musi płacić, o ile nie został
poinformaowany i nie wyraził zgody poprzez kliknięcie ok. Niewiem jak w Polsce.

> > TPSA powino uzywac FILTROW aby DIALERY nie wchodzily na PC!
> Sam to wymysliles? To tak jakby zleceniodawca budowy budynku mial dbac o to
zeb
> y
> stolarze nie walili sie mlotkami po palcach...Bzdura!

TPSA wypisuje rachunki, więc niech TPSA zadba o to, żeby były ok.

[Gość: Gość portalu: kotk]

Gość portalu: gallileo napisał(a):
> a gdzie kto chodzi to nikogo nie powinno obchodzic!


Dokładnie masz rację...tylko że w ten sposób sam sobie przeczysz:)) Tepsy
naprawdę nie obchodzi gdzie kto chodzi a dowód temu daje nie prowadząc "tych
dochodzeń":)) skąd wziął się dialer na kompie Bogu ducha winnego użytkownika.
A twierdzenia w stylu że gościu był w pracy:)) są conajmniej śmieszne.
Połączenie było wykonane z tego numeru? Było...a czy zrobił to faciu
świadomie , nieświadomie czy może synek czy żonka chciała sobie pobuszować po
necie to już inna sprawa. Nie chcę żeby tepsa decydowałą co może mi się
zainstalować na kompie a co nie. Dotyczy to również dialerów...a jeśli ktoś nie
potrafi się przed nimi zabezpieczyć lub mu się nie chce bo jakoś to będzie to
niech ma pretensje do siebie a nie na siłę szuka winnego

[Gość: gallileo]

kotka napisał(a):

> Gadasz bez sensu. Dialery same wchodzą na kompa, tak? Najczęściej jest to
> wina użytkowników. Łażą po stronach porno , klikają na wszystko co się chce
> instalować żeby zobaczyć więcej golizny. Nie wierzę że taki bidula czytał
> sobie forum GW a tu jakiś dialer sam mu wlazł . To jest brak
> odpowiedzialności.
> Właził na jakies stronki , być może nie wiedział co robi instalując dialery
> (często jest to w formie zapisywania filmu). Ale klikał ...Niektórzy robią to
> świadomie , jak mają duuużo kasy i co by powiedzieli gdyby okazało się że nie
> mogę ...podniósł by się jeszcze większy lament a Tepsa znów by dostała łatkę
> cenzora

Jak widzisz nie rozumiesz prawa, a scisle mowiac prawa kontraktowego:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34&w=15484222&a=15504280
> to jest imo czyjas wina, ze posiada smieci na komputerze i/lub uzywa
> niebezpiecznego systemu (nie mial czasu instalowac patchy, uzywa dziurawa
> przegladarke etc...)
> wina tpsa jest tutaj 0, bo nawet jezeli nie miales ochoty wykonywac
> powyzszego, to zawsze mogles poblokowac sobie platne i miedzynarodowe numery.

"Zmieniają one (z reguły bez wiedzy użytkownika) numer telefoniczny, przez
który modem łączy się z siecią - z normalnego (rozpoczynającego się od 0-20) na
wielokrotnie droższy 0-700.

W rezultacie klienci otrzymują od Telekomunikacji Polskiej S.A. wysokie
rachunki telefoniczne za świadczenia, których nie zamawiali.

Podstawowy zarzut UOKiK wobec TP S.A. dotyczy faktu, że usługi tego rodzaju
realizowane są bez zawarcia umowy z abonentem. Spółka nie opracowała bowiem
wzorca umownego, który jasno określałby zobowiązania stron, relacje między TP
S.A., dostawcą usług audiotekstowych a konsumentem oraz sposób dochodzenia
roszczeń. W tej sytuacji za umowę nie można uznać przytaczanego przez spółkę
ogólnego regulaminu usług powszechnych ani cennika stanowiącego załącznik do
dokumentu podpisywanego przez nią z dostawcą usług audiotekstowych.
Niedopuszczalne jest również utożsamianie instalacji dialera w komputerze z
zawarciem umowy."

Nic ujac nic dodac.
Gdzie jest kontrakt, i kto na tym robi kase?

www.uokik.gov.pl/index.php?id=p_news&obid=2296&lang=0&samSession=51cafe9eb5487fe2caf09fddbf29f698&lang=0

[Gość: kell]

no prosze. wiec centrala ma inteligentnie zgadywac ktore polaczenie wykonuje
modem, a ktore czlowiek, ktore jest chciane, a ktore niechciane? jak proponujesz
to zrobic?
to jest imo czyjas wina, ze posiada smieci na komputerze i/lub uzywa
niebezpiecznego systemu (nie mial czasu instalowac patchy, uzywa dziurawa
przegladarke etc...)
wina tpsa jest tutaj 0, bo nawet jezeli nie miales ochoty wykonywac powyzszego,
to zawsze mogles poblokowac sobie platne i miedzynarodowe numery.

[Gość: Krzycho]

Zaraz, zaraz! Prosze nie robic ze mnie kretyna. Mam dwa programy antywirusowe,
lacze sie przez dialera tepsy, laty wtykam, programy uaktualniam (lub
uaktualniaja sie automatycznie, norton tak co drugi dzien) - zadnych durnych
programow sobie nie instaluje, bo wiem, czym to grozi.
Powtarzam pytanie - zostalem okradziony (na razie jest to proba wyludzenia
pieniedzy) a tepsa domaga sie, bym przelal na jej konto pieniadze, ktore
przekaze zlodziejom, potracajac swoja dole. No to dlaczego i za co mam placic?

[Gość: kell]

hmm, daleki jestem od bronienia tpsa, ale w tym momencie nie widze innej
mozliwosci. zazadaj dokladnych informacji z tpsa (czas rozmowy, dlugosc
dokladna), wtedy bedziesz wiedziec... raczej nie chce wierzyc mi sie, ze ktos
podlaczyl sie np do skrzynki abonenckiej, albo oszukal ciebie ktos z tpsa - oni
mogliby to zrobic tak by nikt nie zobaczyl, glupie by bylo zwalanie tego na
jakiegos bogu ducha abonenta.
oczywiscie masz prawo do reklamacji i zadac by udowodnili tobie, ze to na pewno
twoja wina, ale na serio nie widze tutaj jakiejs zlosliwosci z ich strony. nie
robia tego specjalnie, oni tylko realizuja uslugi, co ma ich obchodzic, ze to
jakis dialer, czy firma ma sie bawic zarowno w detektywa jak i psychologa?!

[m.gregor]

True kell...true...Zgadzam sie w 100%...

[Gość: gallileo]

kell napisał(a):

> no prosze. wiec centrala ma inteligentnie zgadywac ktore polaczenie wykonuje
> modem, a ktore czlowiek, ktore jest chciane, a ktore niechciane? jak
> proponujesz to zrobic?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34&w=15484222&a=15504280
> to jest imo czyjas wina, ze posiada smieci na komputerze i/lub uzywa
> niebezpiecznego systemu (nie mial czasu instalowac patchy, uzywa dziurawa
> przegladarke etc...)
> wina tpsa jest tutaj 0, bo nawet jezeli nie miales ochoty wykonywac
> powyzszego, to zawsze mogles poblokowac sobie platne i miedzynarodowe numery.

"Zmieniają one (z reguły bez wiedzy użytkownika) numer telefoniczny, przez
który modem łączy się z siecią - z normalnego (rozpoczynającego się od 0-20) na
wielokrotnie droższy 0-700.

W rezultacie klienci otrzymują od Telekomunikacji Polskiej S.A. wysokie
rachunki telefoniczne za świadczenia, których nie zamawiali.

Podstawowy zarzut UOKiK wobec TP S.A. dotyczy faktu, że usługi tego rodzaju
realizowane są bez zawarcia umowy z abonentem. Spółka nie opracowała bowiem
wzorca umownego, który jasno określałby zobowiązania stron, relacje między TP
S.A., dostawcą usług audiotekstowych a konsumentem oraz sposób dochodzenia
roszczeń. W tej sytuacji za umowę nie można uznać przytaczanego przez spółkę
ogólnego regulaminu usług powszechnych ani cennika stanowiącego załącznik do
dokumentu podpisywanego przez nią z dostawcą usług audiotekstowych.
Niedopuszczalne jest również utożsamianie instalacji dialera w komputerze z
zawarciem umowy."

Nic ujac nic dodac.
Gdzie jest kontrakt, i kto na tym robi kase?

www.uokik.gov.pl/index.php?id=p_news&obid=2296&lang=0&samSession=51cafe9eb5487fe2caf09fddbf29f698&lang=0

[Gość: oleyu]

miałem identyko sytuacje. Doliczyli mi połączenia międzynarodowe i powiedzieli
że to dialery. Chociaż wątpie w to ale nie wygrałem z nimi. Później jak
składałem reklamacje i odwoływałem się to dołożyli mi odsetki.

[maciej-d]

Radzę zablokować na 9393 (party line :) połączenia z numerami 0700, 0701, 0300.
Taka blokada jest darmowa. Rozwiązaniem też jest ustalenie limitu np. 400zł
powyżej którego nie będzie można dzwonić. Choć ten sposób nie jest w 100%
skuteczny* a pyzatym kosztuje 3.66 miesięcznie. * ponoć jak się wybierze rozmowę
międzynarodową za pomocą telefonistki to limit nie działa.

[m.gregor]

No jak wybierasz rozmowe przez telefonistke to raczej jestes tego swiadomy...I
wiesz ile gadasz...

[maciej-d]

Post dotyczy raczej dialerów czy nie świadomego wydzwania na 0700, nie wspomnę
już o włamywaniu do skrzynek tpsa …

[Gość: Krzycho]

A moze po prostu rozwiazac umowe z tepsa i zaczac hodowac golebie pocztowe?
Z listu tepsy (odpowiedz na reklamacje) wynika (choc ujmuja to raczej na
okraglo), ze maja pelna swiadomosc tego, ze zostalem okradziony (instalowanie
dialerow na cudzych komputerach to przeciez wlamanie i kradziez, a nie zabawa
slodkich hakerow w drucianych okularkach) i zadaja ode mnie pieniedzy, ktorymi
podziela sie ze zlodziejami, zatrzymujac sobie niezla dole. Czy naprawde tak
ciezko to zlapac?
To jest tak jak gdyby ktos ukradl mi samochod, przejechal nim czlowieka,
porzucil woz a w nim swoja wizytowke (dialer nie przekierowuje w kosmos tylko
na numer, z ktorego jego autor ma kase, wiec odnalezienie go nie jest dla tepsy
problemem, gdyby tylko chciala) a nastepnie ja zostalbym skazany na dozywocie
za zabicie czlowieka, poniewaz policja ma zysk z tego, ze kogos zlapie a jak
niewinnego to wiekszy i bez klopotu, a tak w ogole to jest w zmowie z
prawdziwym zabojca. Czy teraz wyrazam sie jasno?

[Gość: gallileo]

Jezeli mozesz udowodnic ze to nie ty dzwoniles to nie musisz placic (byles
w pracy a nie w domu).

dialery toodpowiedzialnosc TPSA a nie twoja bo nie zabezpieczyli sieci
przed nimi. To jest ich obowiazek aby prowadzic dochodzenie a nie twoja!

moga sie porozumiec z innymi formami telefomicznymi i dotrzec do
zlodziei!

[Gość: Jezyk]

to jeszcze moje dwa grosze :/. a slyszales o programie ssAntydialer???
mimo ze nie lubie tpsy- to tepsa wspolnie z radiem zet oglosily konkurs na
antydialer. jezeli uzawa sie modemu do polaczen z siecia nalezy zainstalowac
taki programik . prosty ,darmowy malo ociazajacy pamiec a bez twojej wiedzy nic
i nikt sie nie polaczy z netem. pozatym dowal sobie jeszcze ze 3 antyviry a
bedziesz mial zabespieczony system na "maxa" :P:P:P buahahahhahaha

[Gość: kell]

raz jeszcze prosze ciebie bys mi wyjasnil w jaki sposob mozliwe jest by cyfrowa
centrala mogla wykryc, ze laczy sie komputer (dialer), a nie czlowiek (np
wybierajac jeden z wpisanych wczesniej numerow) ...

[Gość: gallileo]

kell napisał(a):

> raz jeszcze prosze ciebie bys mi wyjasnil w jaki sposob mozliwe jest by
> cyfrowacentrala mogla wykryc, ze laczy sie komputer (dialer), a nie
> czlowiek (np wybierajac jeden z wpisanych wczesniej numerow) ...

Firma telefoniczna nie ma obowiazku pobierania oplat dla "3 - osoby"
za service taki jak dialer, a jezeli ofiaruje swoje uslugi jako
posrednik, to musi udowodnic jezeli takie oplaty pobiera prawie, i ze
telefonujacy wiedzial ze jest to dodatkowy koszt po za regularnym
abonamentem.

Firma telefoniczna ma obowiazek sprawdzic ze rachunek po za umowa
jest kosztem "abonamenta" za nim wystawi jemu rachunek.

Bez jego zgody taki rachunek jest bezprawny.


Kontrakt z firma telefoniczna jest na abonament miesieczny za uslugi
telefoniczne dla klienta (uzytkownika), a nie obejmuje uslug
posredniczych niezgodnych z umowa.

Wobec tego ABONAMENTANT nie ma obowiazku placenia za uslugi
niezgodne z kontraktem. Koszty za uzywanie dialerow nie sa objete
umowa abonamentu.

Jest to o wiele prostsze niz ci sie wydaje.
Jest wiele metod aby zabezpieczac siec jak rownierz zagwarantowac
klientom ze nie bedzie nielegalnych naduzyc finansowych po
przez "promowane strony."



Firmy telefoniczne doskonale wiedza jakie sa numery polaczen promowanej
strony i dialera, i maja ich dobrze katalogowanych.

Dialery powinny byc oficjalnie zatwierdzone i zarejestrowane po przez
firmy telefoniczne. Jezeli firma o nich wie to moze je odpowiednio
kontrolowac, w przeciwnym wypadku niestety sa partnerem w dzialalnosci
przestepczej.

Prawo chroni klienta przed nielegalna dzialalnoscia!
w US sa "dial up" i w momencie polaczenia do servera jest sprawdzana
autoryzacja programu, jego versja, rodzaj PC, OS, browser, PC MAC nr,
i rozmiar butow uzywajacego internet.

Wystarczy ze w momencie polaczenia z niektorymi zastrzezonymi numerami
wysla Wiget aby telefonujacy potwierdzil ze wie ze to jest dodatkowo
PLATNE polaczenie, i recznie potwierdzi cenę połączenia (stawke) aby
je zaakceptowac.

Inna metoda to wymaganie kart kredytowych przy polaczeniach dialerami.

(Użytkownik przy połączeniu przez dialer musi potwierdzic ze wie o koszcie
inakceptuje ten koszt).

Jezeli telefonjacy NIE potwierdzi ze WIE ze jest platne polaczenie
to polaczenia nie uzyska.

Firmy telefoniczne maja obowiazek zabezpieczania swoich lini jak
rownierz bronic klientow przed nielegalnymi operacjami.

Wystarczy aby CHCIEC zrealizowac taki program.

Jezeli NIE to firma a nie uzytkownik jest odpowiedzialna za koszta
nielegalnych nieautoryzowanych, nieswiadomych polaczen!

[Gość: kell]

ma obowiazek blah blah blah!
pytanie bylo proste. w jaki sposob cyfrowa centrala telefoniczna moze rozpoznac
dialer i zablokowac takie polaczenie! napisales, ze sie da i moga to zrobic.
prosze wytlumacz mi (podaj linki) sposobu w jaki da sie to osiagnac.

[mariuszr_77]

Gość portalu: Krzycho napisał(a):

> (dialer nie przekierowuje w kosmos tylko
> na numer, z ktorego jego autor ma kase, wiec odnalezienie go nie jest dla ?
> tepsy problemem,

Ale TPSA to nie insytucja która zajmuje się ściganiem złodzieji, jeśli uważasz że cię okradziono to powienieneś to zgłosić doniesienie o przestpępstwie.

> To jest tak jak gdyby ktos ukradl mi samochod, przejechal nim czlowieka,
> porzucil woz a w nim swoja wizytowke (dialer nie przekierowuje w kosmos tylko
> na numer, z ktorego jego autor ma kase, wiec odnalezienie go nie jest dla
> tepsy problemem, gdyby tylko chciala)

Nie, to jest tak jak by ktoś pożyczonym odemnie samochodem potrącił cię a ty później domagał byś się abym to ja go złapał i wymierzył sprawiedliwość.

[Gość: szuira]

oki tepsa znajdzie numer na który dzwoniono i co jak im udowodnić ze oni
napisali dialery :). Lubisz panienki podgladać a chesz za darmo :D
Płacić ,płacić :D

[Gość: Krzycho]

Hm... Nie lubie panienek...

[Gość: Mitch Bochannon]

www.uokik.gov.pl/index.php?id=p_news&obid=2296&lang=0&samSession=51cafe9eb5487fe2caf09fddbf29f698&lang=0

Komunikat UOKiKU z lutego, niestety nie wiem czy TP sie odwolywala i jak sprawa
wyglada na dzien dzisiejszy.

[Gość: Krzycho]

Wielkie dzieki! Wreszcie jakis konktret a nie pieprzenie bez sensu. Wysylam
list do UOKiK i zobaczymy, co oni mi poradza.

[mariuszr_77]

W twoim przypadku nie ma mowy o 0-700 a o połąceniach międzynarodowych więc nie sądzę aby cosc i to dalo.

Rachunek za dialery MM - Team

[Gość: gallileo]

Aby móc korzystać z systemu dialer wedlug prawa webmaster musi zastosować się
do poniższych zaleceń :

Zabrania się publikowania materiałów niezgodnych z prawem polskim na stronach
płatnych oraz na stronach promujących dialery.

Nie wolno wprowadzać użytkownika w błąd sugerując inną cenę połączenia niż
rzeczywista.

Reklama dialera nie powinna wprowadzać w błąd podając nieprawdziwe informacje
dotyczące zawartości strony płatnej.

Dialer nie może być reklamowany poprzez spam.

Użytkownik po połączeniu przez dialer nie może drugi raz płacić za dostęp
(np. po połączeniu dialerem nie może jeszcze zapłacić kartą kredytową)

Właścicielem praw autorskich do oprogramowania jest MM-TEAM. Jakiekolwiek próby
jego dekompilacji i zmiany są zabronione.

Strony promujące dialer nie mogą posiadać skryptów lub podobnych elementów
wykorzystujących luki w zabezpieczeniach komputerów użytkowników w celach
promocji strony oraz dialera.

Reklama dostepu do strony za pomocą SMS'ów musi podawać cenę jednego SMS'a -
10.98zł (z VAT). Powinien także zneleźć się zapis "Usługa niedostępna w sieci
Plus"

Czy tym deinstalatorem mozna rowniez odinstalowac inne programy w komputerze?

Absolutnie nie.
Program odinstalowuje tylko i wyłacznie nasz program dostępowy.

Jak usunac dialera gdy program deinstalacyjny nie jest w stanie tego zrobic ???

Program odinstalowujący usuwa tylko i wyłacznie program dostępowy naszego
serwisu.
Może on występować pod róznymi nazwami np "konkret.exe". Jeżeli program nie
usunął dialera, oznacza to, że nie jest to program dostępowy z naszego serwisu.

Ciekawe czemu na stronach www nie jest napisane ile zl za minute placi sie za
dialera ?

Cena za połaczenie jest podana w chwili otwarcia programu dialer.exe Przeważnie
jest to 4.22 PLN lub 4.88 PLN za minutę połaczenia. Proszę uważnie czytać
wszelkie opisy !

Jak odinstalować program Dialer.exe ?

Należy wejść na strone "Nasi partnerzy". Pod spisem serwisów znajduje się link
do programu autamatycznie usuwającego dialer.

Kiedy chcę wejść na jakiś serwis poprzez Dialer.pl wyskakuje
błąd: "Odnalezienie wpisu książki telefonicznej" - o co chodzi ?

Prawdopodobnie został usunięty wpis w dial-up networking!!!
Aby to naprawić należy: kliknąć na ikonę Mój Komputer -> Dial-up networking ->
Utwórz nowe połączenie -> wpisać w nazwie nowego połączenia dialer wszelkie
pozostałe wpisy pozostaw puste. Zamknij wszystkie okienka i uruchom program
dialer. Połączenie powinno zostać zainicjowane prawidłowo.

Jakie kraje obsługuje program? (tzn. z jakich krajów można dzwonić pod numer
dialera) ?

Połaczenie systemu dialr.pl może być zrealizowane tylko z terytorium Polski.

Czy trzeba mieć modem aby połączyć się przez Dialer.pl ?

Tak twój komputer musi mieć zainstalowany modem może to być analogowy lub ISDN.

Jakie protokoły obsługuje Dialer.pl ?

v.90 (56 kbps) dla modemu analogowego, standardowe protooły ISDN (64 kbps)

Czy chcąc połączyć się z serwisem z listy Dialer.pl muszę się rozłączyć z
Internetem?

Jeżeli masz tylko jedną linie telefoniczną i jeden modem to należy się
rozłączyć i kliknąć na wybrany serwis z listy okMedia. Zostaniesz połączony
przez numer 0700....

Ile kosztuje połączenie ?

Informacja o cenie połączenia pojawia się zawsze przy wyborze serwisu i podczas
łączenia.

W jaki sposób będę płacił za ten sposób dostępu ?

W rachunku telefonicznym pojawi się opłata za połączenie 0-700... i dopiero
wtedy uiścisz opłatę za to połączenie.

Na jakie strony można wchodzić tym systemem ?

Wykaz serwisów znajduje się nma stronie "Partnerzy"

Czy system dialer.pl współpracuje z łączem stałym HIS ?

Niestety nie.

Mam komputer podłączony do sieci osiedlowej, czy mogę korzystać z Dialer.pl ?

System Dialer.pl może pracować tylko z modemem podłączonym do do twojego
komputera, jeżeli jednak chciałbyś by serwisy tego typu były dostępne w Twojej
sieci lokalnej, to poproś administratora tejże sieci o kontakt z
[e-mail]


--------------------------------------------------------------------------------
Umowy i finanse
(Dni robocze 10:00 - 17:00)

Jacek Staszewski ([e-mail])
GaduGadu : 1163660 , status :
Tel. [phone]


--------------------------------------------------------------------------------
Administrator hostingu
(Dni robocze 09:00 - 16:00)

Marek Antoszkiewicz ([e-mail])
GaduGadu : 4709099 , status :


--------------------------------------------------------------------------------
Administrator systemu

Marek Małachowski ([e-mail])
GaduGadu : 6858481 , status :
ICQ : 82661896 , status :
Tel. [phone]


--------------------------------------------------------------------------------

Media Net Interactive sp. z o.o.
00-503 Warszawa
ul.Żurawia

PPUH Małachowski / MM-TEAM
68-200 Żary
ul.Podchorążych 38


ssl.dialer.pl/newdesign/oferta-tresc.asp
ssl.dialer.pl/newdesign/kontakt-tresc.asp

[Gość: pollak]

A może ktoś Ci się podpiął? Sprawdzali to?

[Gość: Krzycho]

Twierdza, ze sprawdzili. Ale to tez mozliwe, bo sprawa jest jednostkowa - w
czerwcu kilkaset impulsow miedzynarodowych, ani wczesniej ani pozniej ani sladu.

[pollak]

Nie wiem jak jest na "rynku" dialerów, ale sądziłem do tej pory że z polskich
stron bardziej łączą się na 0700... Ale nie wiem bo nigdy nie miałem z tym
problemu. Ja bym na Twoim miejscu samemu przjrzał się rynienkom i korytkom które
prowadzą Twój kabelek (w piwnicach itp. także). Zwłaszcza że to "incydentalny"
przypadek.

[pollak]

Przeanalizuj też godziny połączeń (był ktoś w domu, w nocy...??), zobacz czy
wśród sąsiadów nie ma jakichś dresiarzy, kombinatorów itp... albo też takich co
"się znają" czy "wszystko załatwią, panie sonsiedzie". Może teraz Ci to nie
pomoże ale jeśli komuś raz się uda, istnieje prawdopodobieństwo że jeszcze
kiedyś spróbuje (może za parę miesięcy, za rok). Cały czas zakładam że jesteś
pewien swojego kompa.

[Gość: Krzycho]

Co to znaczy "jestes pewien swojego kompa"? Jak mam ustalic, czy siedzial w nim
w czerwcu dialer? Rano wrzucilem nortona, usunal go, zamiast analizowac wyniki
skanowania kliknalem OK, zamknalem program i dialera nie bylo i nie ma.
Tylko o czym my wlasciwie gadamy? Od ilu zamkow w drzwiach wyplaca sie
odszkodowanie za wlamanie? Od trzech czy od pieciu? Ktos (nie mityczny dialer,
ale konkretny czlowiek lub firma, bo dialer nie podpisze umowy z zadnym
telekomem, a bez tego kasy z calego przedsiewziecia nie ma) wlamal sie do
mojego komputera i zainstalowal bez mojej wiedzy swoj program.
Czytam te wpisy i dowiedzialem sie sporo o swojej seksualnosci, niesumiennosci
moich domownikow (mam tylko kwiatki, a te nie dzwonia) i paru innych rzeczach,
ale jakos dom nikogo nie dociera, ze instalowanie dialera na cudzym kompie jest
przestepstwem takim samym jak wyrwanie komus torebki na ulicy.
Aha! Nie dostalem bilingu, wiec nie mam co analizowac. Tepsa odpowiedziala na
moja reklamacje "na sucho", oni uwazaja, ze sa w porzadku, a ja mam sie
podporzadkowac.

[Gość: pollak]

Problem w tym że dialer raczej pyta czy go zainstalować. A że ludzie mają
tendencję do klikania "OK" i nie "analizują" tego co klikają, to często są tego
rezultaty. Nie mówię że praktyka wciskania się dialerów jest etyczna, bo to
bazowanie na ludzkiej naiwności czy nieświadomości, lecz one naprawdę mają
tendencję aby poprosić użytkownika o potwierdzenie instalacji (może nie
wszystkie, ok).

Biling to podstawa. Przecież jasnym będzie dla Ciebie jeśli się okaże że
połączenia były w nocy, kiedy nie korzystasz z kompa, lub w dzień kiedy byłeś w
pracy a komputer był wyłączony. Przynajmniej dla Ciebie będzie jasne że to nie
komputer, czyli nie dialer którego miałeś lub nie...

[Gość: Krzycho]

Aha! Wsrod sasiadow mam glownie stare babcie z pieskami, ale szafa tepsy stoi
na ulicy, wiec jak ktos chce, nie ma problemu.

[Gość: jan]

słyszałem, że Niemcy wprowadzili tam jakieś prawo, że użytkownik nie musi
płacić za dialery jeżeli nie wyraził zgody na przekierowanie połączenia...
Powinni u nas też coś takiego wprowadzić.

[nierymek]

jak już tepsa ma ponosić odpowiedzialność to może i Microsoft? w końcu problem
dialerów dotyczy systemów Windows. najwyraźniej system nie jest zabezpieczony
przed zmianą plików konfiguracyjnych bez wiedzy użytkownika.

łącząc się z Internetem trzeba mieć świadomość pewnych zagrożeń. należą do nich
dialery, mówi się o tym nie od dziś.

ja jak przechodzę przez jezdnię to nawet na zielonym świetle się rozglądam...