Chłodzenie procesora

[makarenko1]

Mam Athlona 3000+ box 939, niestety wentylator boxowy choć wydajny, jest dość
głośnawy więc chcę go wymienić na znacznie cichszy. Wybór padł na Pentagram
Freezone QVC-120 Cu+ sklep.benchmark.pl/pelny_15619.html

Płyta główna Gigabyte GA-K8N Ultra-9 nVidia nForce4 Ultra
sklep.benchmark.pl/pelny_16795.html
Tak na oko wentylator powinien się, zmieścić chociaż muszę jeszcze sprawdzić
czy nie będzie przeszkadzała jedna z wystających części. Oglądałem wentylator
"namacalnie" w sklepie i już chciałem go kupić ale moje przerażenie wywołała
waga tego wentylatora. Przeciez jak waży dobre ponad pół kilograma to mi
jeszcze połamie płytę główną wyrywając przy tym procesor.
Ma może ktoś doświadczenie w montowaniu tego wentylatora na podanej wyżej
płycie głównej, albo w ogóle na każdej innej płycie? W jaki sposób się montuje
(czy trzeba wyjąć przy tym płytę główną) ? Ja się to trzyma płyty? Czy są z
tym wentylatorem jakieś problemy ?
Dzięki z góry za odpowiedzi :)

[krzysztofsf]

Plyty sie nie zdejmuje do wymiany wentylatora.
Pamietaj koniecznie o sprawdzeniu, czy w komplecie jest pasta do posmarowania procesora przed nalozeniem wentylatora - jesli nie, trzeba dokupic (lub jesli istniejaca jest kiepska, dokupic taka o lepszych parametrach)
Wiecej odpowiedzi nie znam, chociaz watpie, zeby robiono wentylatory, ktorych waga przekracza mozliwosci "nosne" plyty.

[kell99]

Z past termicznych dobre jest Arctic Alumina, moze nie tak super jak Arctic
Silver (o jakies 1-2stopnie gorsza), ale daje pewnosc, ze gdy zle sie posmaruje,
to nie wysle sie procesora do procesorowego nieba;) a i nie ma problemu z
czyszczeniem. Z lepszych (ale i sporo drozszych) rozwiazan polecalbym Zalmana
CNPS7700 (zaleznie od $$$ albo wersje AlCu, albo z czystej miedzi).

ps. ta petycja w sygnaturze to jakis zart prawda?;) kto o zdrowych zmyslach
zaplacilby za taki wykastrowany, bezuzyteczny system operacyjny?!

[krzysztofsf]

kell99 napisał:


>
> ps. ta petycja w sygnaturze to jakis zart prawda?;) kto o zdrowych zmyslach
> zaplacilby za taki wykastrowany, bezuzyteczny system operacyjny?!

Znajdz mi pod linuksa prawidlowo dzialajace bezplatne sterowniki do canona s520 lub canona MP 760. Mam placic za (niezbyt dobrze dzialajacego) turboprinta?
Wole zaplacic 100 zl i miec ponizsze do obslugi roznych sterownikow i programow, a nawet gier, skupiajac sie w Linuksie na tym, co naprawde (a jest tego bardzo duzo) dobrze i bezproblemowo dziala.
zauwazylem coraz wiecej ofert na rozne platne przystawki i sterowniki pod Linuksa - nie dajmy sie oglupis. Linuks to nie religia a wybor nie zabraniajacy korzystania z tego co dobre w innych systemach. Jesli mam zaplacic za kilka roznych sterownikow pod Linuksa, to wole dac ta stowe za jeden duzy sterownik (starter). Przeciez nie po to przechodzi sie na linuksa, zeby nastepnie piracic programy pod ten system (np cedega ).

[kell99]

krzysztofsf napisał:

s520: www.linuxprinting.org/canon-faq.html#s_26
juz tyle razy bylo pisane, zanim cos kupisz, sprawdz na google czy bedzie dzialac.

co do reszty to nie bylo o linuksie, tylko kto o zdrowych zmyslach kupi system
operacyjny w ktorym:
+ istnieje obsluga ograniczonej ilosci pamieci
+ istnieje ograniczenie ilosci programow dzialajacych jednoczesnie
+ istnieje ograniczenie rozdzielczosci (800x600, 256 kolorow o ile pamietam).

czy to jakis zart? pograsz na tym? NIE. zajmiesz sie w jakikolwiek sposob
grafika (800x600 z ograniczona liczba kolorow?) NIE. wiec do czego sluzy ten
system? by producent OEMow dalej zaplacil haracz microsoftowi, a user zaplacil
2gi raz za pelna wersje?

ps.
> Przeciez nie po to przechodzi sie na linuksa, zeby nastepnie
> piracic programy pod ten system (np cedega ).
nie rozumiem skad sie wzielo to chore pojecie, ze skoro mam linuksa to nie bede
chciec nigdy placic za oprogramowanie?! potem ludzie ktorzy ograniczaja swoj
proces myslowy do "uzywam linuksa musze miec wszystko za darmo" wymyslaja jakies
durne hasla, w ktorych linuks = komunizm

[krzysztofsf]

kell99 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> s520: www.linuxprinting.org/canon-faq.html#s_26
> juz tyle razy bylo pisane, zanim cos kupisz, sprawdz na google czy bedzie dzial
> ac.

Bardzo dobrze dziala - od kilku lat (s520). Linuxa mam od pol roku.
Dodatkowo - uwazam ten sprzet za najekonomiczniejszy.
Jestem bardzo przekonany do jakosci wyrobow tego producenta.

> co do reszty to nie bylo o linuksie, tylko kto o zdrowych zmyslach kupi system
> operacyjny w ktorym:
> + istnieje obsluga ograniczonej ilosci pamieci
> + istnieje ograniczenie ilosci programow dzialajacych jednoczesnie
> + istnieje ograniczenie rozdzielczosci (800x600, 256 kolorow o ile pamietam).
>
> czy to jakis zart? pograsz na tym? NIE. zajmiesz sie w jakikolwiek sposob
> grafika (800x600 z ograniczona liczba kolorow?) NIE. wiec do czego sluzy ten
> system? by producent OEMow dalej zaplacil haracz microsoftowi, a user zaplacil
> 2gi raz za pelna wersje?

Obecnie robia juz startery z wieksza rozdzielczoscia.

> ps.
> > Przeciez nie po to przechodzi sie na linuksa, zeby nastepnie
> > piracic programy pod ten system (np cedega ).
> nie rozumiem skad sie wzielo to chore pojecie, ze skoro mam linuksa to nie bede
> chciec nigdy placic za oprogramowanie?!

Cedega na rok kosztuje tyle, co starter dozywotnio.

> potem ludzie ktorzy ograniczaja swoj
> proces myslowy do "uzywam linuksa musze miec wszystko za darmo" wymyslaja jakie
> s
> durne hasla, w ktorych linuks = komunizm
>

Po prostu mam prawo do wyboru. Wole RAZ zaplacic za komplet sterownikow (tani), niz kombinowac lub placic za kazdym razem, gdy cos okaze sie chodzic z ograniczeniami. Uwazam to za zdrowe podejscie - z kazdego systemu otrzymuje to, co akurat potrzebuje.

[kell99]

krzysztofsf napisał:

> Bardzo dobrze dziala - od kilku lat (s520).

Moim naszczesliwszym momentem bylo wywalenie atramentowki na smietnik i zakup
drukarki laserowej z emulacja hplj. Ten sprzed dziala znakomicie, nie pamietam
co to brudzenie lapsk atramentem i wywalanie sporej kasy na nowe pojemniki
(kosztujace czasem i 4/5 nowej drukarki). Od ponad 2ch lat tylko dokladam
papieru;) 5 minut google, 5 minut cups (wywalenie epsona, dodanie brothera) i
dziala bez najmniejszego problemu. Tylko pod windows czasem cos sie pluje, ze
wykrylo nowe urzadzenie i chce sterownik;) Pomoglo zablokowanie w menedzerze
urzadzen;)

> Obecnie robia juz startery z wieksza rozdzielczoscia.

Tak? 1280x1024x32 i wyzsze?! Moge sobie wygenerowac jakakolwiek chce
rozdzielczosc? Czy to wspiera DX9? Bo pisales o maszynie do grania... A co
zrobisz, gdy gra wymaga dzialajacego w tle dodatkowego programu (gamespy, rozne
rozszerzenia).

> Cedega na rok kosztuje tyle, co starter dozywotnio.

a slyszales o darmowej wersji? w koncu sciagniecie zrodel z cvs, uzycie autogen
i skryptu kompilacji to taaaaaakie skomplikowane;) trzeba tylko chciec.

> Uwazam to za zdrowe podejscie - z kazdego systemu otrzymuje to, co akurat
> potrzebuje.

No ale bez wciskania kitu ze starterem. Bo tam dostajesz cala liste rzeczy
ktorych nie mozesz zrobic. Poza tym, nie placisz raz, bo placisz co 4-5 lat i
czesto zmieniasz urzadzenia i sprzet po drodze, bo nowy system ich nie wspiera.
Zamiast petycje o starter, powinienes pisac petycje o obnizenie cen podstawowych
wersji, a nie chciec dostac wykastrowany system, ktory potem bedzie instalowany
na 90% tanich komputerow.

[krzysztofsf]

kell99 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > Bardzo dobrze dziala - od kilku lat (s520).
>
> Moim naszczesliwszym momentem bylo wywalenie atramentowki na smietnik i zakup
> drukarki laserowej z emulacja hplj. Ten sprzed dziala znakomicie, nie pamietam
> co to brudzenie lapsk atramentem i wywalanie sporej kasy na nowe pojemniki
> (kosztujace czasem i 4/5 nowej drukarki).

No nie wiem, ja za 15 zl (nie chce mie sie babrac atramentem i samemu napelniac, dlatego kupuje gotowe zamienniki) zadrukowuje okolo ryzy papieru. A jak u ciebie z wydrukami w kolorze z tego lasera? ;)

> Od ponad 2ch lat tylko dokladam
> papieru;) 5 minut google, 5 minut cups (wywalenie epsona, dodanie brothera) i
> dziala bez najmniejszego problemu. Tylko pod windows czasem cos sie pluje, ze
> wykrylo nowe urzadzenie i chce sterownik;) Pomoglo zablokowanie w menedzerze
> urzadzen;)
>
> > Obecnie robia juz startery z wieksza rozdzielczoscia.
>
> Tak? 1280x1024x32 i wyzsze?! Moge sobie wygenerowac jakakolwiek chce
> rozdzielczosc? Czy to wspiera DX9? Bo pisales o maszynie do grania... A co
> zrobisz, gdy gra wymaga dzialajacego w tle dodatkowego programu (gamespy, rozne
> rozszerzenia).

jako zorientowany powiedz mi, czy faktycznie tak jest (gdzies na jakims forum mi przmknelo, moze zle zrozumialem), ze jest mozliwe zainstalowanie gry pod windows, a nastepnie uruchamianie jej juz spod linuksa? I dalej (moge blednie przytaczac - to jest pytanie a nie twierdzenie) taka gra korzysta z dll windowsowychkoniecznych do jej prawidlowego dzialania, mimo, ze gra sie na niej juz spod linuxa ?


> > Cedega na rok kosztuje tyle, co starter dozywotnio.
>
> a slyszales o darmowej wersji? w koncu sciagniecie zrodel z cvs, uzycie autogen
> i skryptu kompilacji to taaaaaakie skomplikowane;) trzeba tylko chciec.

Jak ktos chce, moze sobie nawet sam napisac kompletny sterownik. Tylko, ze nie jest to obowiazkowe i mozna skorzystac z innych rozwiazan. W powyzszym urzywasz takich slow jak alegoria i metafora (jeszcze trudniejsze slowo - Munio) ;)Jestem uzytkownikiem a nie programista. Desktop linuksowy jest juz na tyle prosty i wygodny, ze mozna go wykorzystywac nie majac glebszej wiedzy, a swoj czas poswiecic na efektywne wykorzystanie narzedzia (linux) do pracy nad czyms do czego jest ono potrzebne, a nie skupiac sie na obrabianiu i dostosowywaniu narzedzia.


> > Uwazam to za zdrowe podejscie - z kazdego systemu otrzymuje to, co akurat
>
> > potrzebuje.
>
> No ale bez wciskania kitu ze starterem. Bo tam dostajesz cala liste rzeczy
> ktorych nie mozesz zrobic. Poza tym, nie placisz raz, bo placisz co 4-5 lat i
> czesto zmieniasz urzadzenia i sprzet po drodze, bo nowy system ich nie wspiera.
> Zamiast petycje o starter, powinienes pisac petycje o obnizenie cen podstawowyc
> h
> wersji, a nie chciec dostac wykastrowany system, ktory potem bedzie instalowany
> na 90% tanich komputerow.
>

troche realizmu. startery juz istnieja i problem polega na tym, zeby dolaczyc do krajow w ktorych sa sprzedawane - jest to realne. Nierealne jest wymuszenie obnizki cen pelnego systemu.

[kell99]

> A jak u ciebie z wydrukami w kolorze z tego lasera? ;)
Gdybym potrzebowal wydruki w kolorze to bym kupil odpowiedni laser;) Ktory
kosztuje nie az tak wiele! Sens posiadania kolorowej drukarki atramentowej jest
znikomy, biorac pod uwage, ze prawie nic bym na niej drukowal.

> jako zorientowany powiedz mi, czy faktycznie tak jest (gdzies na jakims forum m
> i przmknelo, moze zle zrozumialem), ze jest mozliwe zainstalowanie gry pod wind
> ows, a nastepnie uruchamianie jej juz spod linuksa?

jezeli masz jakas tam wersje windows, to kopiujesz co trzeba i po krzyku. a w
koncu directx jest wg malomiekkiego "darmowy". skoro darmowy, to czemu nie
korzystac?

> troche realizmu. startery juz istnieja i problem polega na tym, zeby dolaczyc d
> o krajow w ktorych sa sprzedawane - jest to realne. Nierealne jest wymuszenie o
> bnizki cen pelnego systemu.
Spoko, na pewno jest lepiej sprzedawa samochod w ktorym jest tylko 1 bieg, szyby
nie daja sie opuscic, bagaznik jest zespawany, kola niewymienialne, a drzwi nie
zawsze daja sie otworzyc. Na serio nie wiem po co robic petycje o taki
wykastrowany i dla 99% uzytkownikow nieuzywalny sysos..

[krzysztofsf]

kell99 napisał:

> > A jak u ciebie z wydrukami w kolorze z tego lasera? ;)
> Gdybym potrzebowal wydruki w kolorze to bym kupil odpowiedni laser;) Ktory
> kosztuje nie az tak wiele! Sens posiadania kolorowej drukarki atramentowej jest
> znikomy, biorac pod uwage, ze prawie nic bym na niej drukowal.
>
> > jako zorientowany powiedz mi, czy faktycznie tak jest (gdzies na jakims f
> orum m
> > i przmknelo, moze zle zrozumialem), ze jest mozliwe zainstalowanie gry po
> d wind
> > ows, a nastepnie uruchamianie jej juz spod linuksa?
>
> jezeli masz jakas tam wersje windows, to kopiujesz co trzeba i po krzyku. a w
> koncu directx jest wg malomiekkiego "darmowy". skoro darmowy, to czemu nie
> korzystac?

Czyli starter wystarczy?


> > troche realizmu. startery juz istnieja i problem polega na tym, zeby dola
> czyc d
> > o krajow w ktorych sa sprzedawane - jest to realne. Nierealne jest wymusz
> enie o
> > bnizki cen pelnego systemu.
> Spoko, na pewno jest lepiej sprzedawa samochod w ktorym jest tylko 1 bieg, szyb
> y
> nie daja sie opuscic, bagaznik jest zespawany, kola niewymienialne, a drzwi nie
> zawsze daja sie otworzyc. Na serio nie wiem po co robic petycje o taki
> wykastrowany i dla 99% uzytkownikow nieuzywalny sysos..

Jako drugi system uzupelniajacy do Linuksa.

[kell99]

> Czyli starter wystarczy?
Do grania w 3-4 letnie gry? Jak chcesz grac na systemie, ktory wspomaga
ograniczona ilosc pamieci (128-256MB), ograniczona rozdzielczosc i liczbe
kolorow (znakomita czesc gier wymaga 32bitow) i wg wielu stron sterter edition
nie dziala na nowych p4 i a64 (system sie wylacza wg cnetu).
W co ty chcesz na tym grac?

> Jako drugi system uzupelniajacy do Linuksa.
Tu wcale nie chodzi o linuksa, tylko o korporacyjna chciwosc w najgorszym
wydaniu. Czemu microsoft nie obnizy cen xp home, tylko musisz sprzedawac malo
funkcjonalny system. Czemu nie bedzie rozprowadzac go za darmo dla
najbiedniejszych, w koncu dla wielu osob/szkol/urzedow w krajach 3ciego swiata
to i tak wydatek, ktory mogliby przeznaczyc na inny cel.
To tylko zle swiadczy o Billu, ktory chwali sie, ze komus rzucil ochlap w
postaci kilku mln (przy mld dochodach), a z drugiej strony wymusza na
najbiedniejszych by kupowali niefunkcjonalne oprogramowanie za ciagle spore
pieniadze, w wszystko to, by ktos przypadkiem nie zainstalowal w pelni darmowego
i funkcjonalnego odpowiednika.

[krzysztofsf]

kell99 napisał:

> > Czyli starter wystarczy?
> Do grania w 3-4 letnie gry? Jak chcesz grac na systemie, ktory wspomaga
> ograniczona ilosc pamieci (128-256MB), ograniczona rozdzielczosc i liczbe
> kolorow (znakomita czesc gier wymaga 32bitow) i wg wielu stron sterter edition
> nie dziala na nowych p4 i a64 (system sie wylacza wg cnetu).
> W co ty chcesz na tym grac?

Hmmm...sadze, ze uruchomie wiecej dobrych starych gier w jezyku POLSKIM , niz spod samego Linuxa.


> > Jako drugi system uzupelniajacy do Linuksa.
> Tu wcale nie chodzi o linuksa, tylko o korporacyjna chciwosc w najgorszym
> wydaniu. Czemu microsoft nie obnizy cen xp home, tylko musisz sprzedawac malo
> funkcjonalny system. Czemu nie bedzie rozprowadzac go za darmo dla
> najbiedniejszych, w koncu dla wielu osob/szkol/urzedow w krajach 3ciego swiata
> to i tak wydatek, ktory mogliby przeznaczyc na inny cel.
> To tylko zle swiadczy o Billu, ktory chwali sie, ze komus rzucil ochlap w
> postaci kilku mln (przy mld dochodach), a z drugiej strony wymusza na
> najbiedniejszych by kupowali niefunkcjonalne oprogramowanie za ciagle spore
> pieniadze, w wszystko to, by ktos przypadkiem nie zainstalowal w pelni darmoweg
> o
> i funkcjonalnego odpowiednika.
>

W pelni...to jak z tym Canon s520 ?

Tak przy okazji, to on wlasnie nie chce nam dac tego niefunkcjonalnego oprogramowania - i stad ta petycja.
Rownie dobrze mozna miec pretensje do pasjonatow pracujacych nad Linuxem, ze z zalozenia sa przeciwni rozwijaniu emulacji windows w linuksie, aby wymusic zwiekszenie ilosci oprogramowania i sterownikow dedykowanych pod Linuxa.
Masz do nich pretensje? Bo ja nie.

[kell99]

> Hmmm...sadze, ze uruchomie wiecej dobrych starych gier w jezyku POLSKIM , niz s
> pod samego Linuxa.

Sadzisz, przypuszczasz, wrozysz z fusow? Po prostu zakladasz bez pewnosci jak to
bedzie.

> Tak przy okazji, to on wlasnie nie chce nam dac tego niefunkcjonalnego oprogram
> owania - i stad ta petycja.
Hmm, rozumiem. Tylko zauwaz, ze twoja drukarka moze nie dzialac. Skad wiesz, ze
sterownik bedzie wspierany? Tez bedzie petycja? Moze wg m$ masz zbyt nowoczesna
drukarke? A slyszeles o ograniczeniu 3 programy w systemie? Twoja drukarka na na
pewno ekran konfiguracyjny ktory uruchamia sie po nacisnieciu przycisku drukuj.
Rozumie, ze bedziesz musial wylaczyc np przegladarke by wydrukowac cos z edytoru
tekstu. Po prostu super. I ty to chcesz w 2005?

[krzysztofsf]

kell99 napisał:

> > Hmmm...sadze, ze uruchomie wiecej dobrych starych gier w jezyku POLSKIM ,
> niz s
> > pod samego Linuxa.
>
> Sadzisz, przypuszczasz, wrozysz z fusow? Po prostu zakladasz bez pewnosci jak t
> o
> bedzie.

W takim razie wymien jakie znasz gry w jezyku polskim, ktore mozna uruchomic spod Linuksa (powtarzam - jezyk polski)
Tak przy okazji podaj rowniez nazwy kilku gier, ktore wg Ciebie na pewno nie beda uruchamialne pod windows starterem.

> > Tak przy okazji, to on wlasnie nie chce nam dac tego niefunkcjonalnego op
> rogram
> > owania - i stad ta petycja.
> Hmm, rozumiem. Tylko zauwaz, ze twoja drukarka moze nie dzialac. Skad wiesz, ze
> sterownik bedzie wspierany? Tez bedzie petycja? Moze wg m$ masz zbyt nowoczesna
> drukarke? A slyszeles o ograniczeniu 3 programy w systemie? Twoja drukarka na n
> a
> pewno ekran konfiguracyjny ktory uruchamia sie po nacisnieciu przycisku drukuj.
> Rozumie, ze bedziesz musial wylaczyc np przegladarke by wydrukowac cos z edytor
> u
> tekstu. Po prostu super. I ty to chcesz w 2005?

Pytanie co bedzie uwazane za proces a co za program. Dodatkowo, jesli chodzi o mnie, to przy wydruku raczej sprawa polegalaby na otwarciu i wydrukowaniu pdf przygotowanego pod linuksem. I wiedzialbym ile mam tuszu w zbiornikach, bo pod Linuksem musze zgadywac...

[Gość: apl]

Przejrzyj opis wszystkich trzech Pentagramów.

pclab.pl/art15400-1.html
Wyjęcie płyty może być konieczne.

[krzysztofsf]

Swietny artykul.

[makarenko1]

Witam ponownie

Dzieki za link do artykulu, przydal sie:)
Ponawiam jednak pytanie. Cyz mial ktos do czynienia z tym wentylatorem. Czy
mógłby ewentualnie coś poradzić/odradzić, no i co z instalacją tego wentylatora
na tej właśnie płycie głównej.
Jak narazie oprocz linka dowiedzialem sie czym sie rozni Windows od Linuksa ;)
Chcialbym jednak poszerzyc swoja wiedze na temat wentylatorow. Glownie o
doswiadczenia użytkowników.

[kell99]

Na S939 nie powinno byc problemu z montazem (inne plyty moglyby miec problemy),
upewnij sie jednak czy twoja plyta bedzie ok (google - pclab napisal, ze
niektore plyty wymagaja demontazu by zainstalowac freezone - musisz miec
pewnosc, ze zlozysz wszystko tak jak bylo). Zwroc tez uwage, czy masz
odpowiednio duzo miejsca w obudowie, bo freezone zajmuje sporo wiecej miejsca
niz boxowy.

[Gość: makarenko1]

up :) Może dziś pojawi się ktoś kto wie ciut więcej :)

[Gość: Cornolio]

Wentylator na pewno na płytę się zmieści i nie będzie wystawał poza nią. Więc
problemu z upchnięciem do obudowy nie będzie. Będzie za to problem z dostępem
do slotu "Dual Power System" oraz do pierwszego gniazda PCI-Ex_x1.

Aby zamontować ten zestaw konieczne będzie wymontowanie płyty z obudowy -
będziesz musiał wymontować fabryczną ramkę i skorzystać z zestawu montażowego
dołączonego do wentylatora. "Operacja" ta wymaga pełnego dostępu do obu stron
płyty, poza tym tak jest o wiele wygodniej.

IMHO Pentagram Freezone QVC-120 Cu+ to dobry wybór ale chyba lepiej zrobisz
kupując model QVC-100 Cu+. Wiele na wydajności chłodzenia nie stracisz, a
wyeliminujesz problem opisany wyżej.

Pozdrawiam. Hejas.