Gość: mikehp IP: *.icpnet.pl 11.02.03, 23:33 Szkoda ze konsument nie wie o darmowym LINUXIE. A Bill jak zawsze broni sie. Ma od tego miliardy($$$$) prawnikow. Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: marcin_pl27 Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 12.02.03, 00:23 Zamiast narzekac na nieuczciwa konkurencie microsoftu, proponuje strona zainteresowanym na probe stworzenia systemu operacyjnego ktory by konkurowal z windows, albo po prosty byl od windows lepszy. Konsument ma prawo wyboru i wybral najlepszy produkt, a fakt ze nie wszystkim sie to podoba, trudno. Kazda firma ma szanse na stworzenie lepszego systemu OS i skonczenie z dominacja Microsoftu. Jakos nikomu sie to narazie nie udaje.. Microsoft tez zaczynal od zera, czyli kazdy ma szanse. Pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: Andrzej Z. MS to monopol a monopol to problemy - proste IP: *.proxyplus.cz / 10.0.0.* 12.02.03, 00:36 Gość portalu: marcin_pl27 napisał(a): > Zamiast narzekac na nieuczciwa konkurencie microsoftu, > proponuje strona zainteresowanym na probe stworzenia systemu > operacyjnego ktory by konkurowal z windows, albo po prosty byl Zainteresowane firmy maja racje. Monopol w zadnej branzy nie rokuje nic dobrego, MS nie jest wyjatkiem. Nie zapominaj ze MS generuje dochod, ale nie do twojej kieszeni. W Europie przydaloby sie cos bardziej europejskiego (Linux?). Jestem za! Link Zgłoś
Gość: kösliner Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.proxyplus.cz / 192.168.131.* 12.02.03, 08:56 Gość portalu: marcin_pl27 napisał(a): > Konsument ma prawo wyboru i wybral najlepszy produkt, > a fakt ze nie wszystkim sie to podoba, trudno. Nie sadze, ze wybral najlepszy produkt (wszystko wlasciwie zaczelo sie od Win 95). Wybral produkt dobrze zareklamowany (poddany "obrobce" przez specow od marketingu). Ot co. OS/2 byl lepszy ale mial kiepska kampanie reklamowa. Pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 12.02.03, 13:01 Twa ignorancja i nieumiejetnosc czytania tekstu ze zrozumieniem mnie zdumiewa. 1. Problem polega wlasnie na tym ze MS wykorzystujac pozycje monopolisty postepuje nieuczciwie i inne firmy nie maja juz takich mozliwosci startu jakie mial MS. Zebys zrozumial to napisze Ci jak to dziala: a) ze wzgledu na monopol firmy musza sprzedawac sprzet chodzacy z Windows b) Microsoft oferuje Windows w normalnej cenie bardzo drogo ale dla dobrych klientow MS oferuje duze znizki c) Jesli jakas firma nie slucha sie Microsoftu i np. oferuje rowniez Linuksa to Microsoft grozi wycofaniem sie ze znizek. W ten sposob Microsft, wykrozystujac swoj monpol, zmusza inne firmy do posluszenstwa. A przykladow i metod jest duzo wiecej, poczytaj tylko materialy z procesow antymonopolowych. 2. Jest wiele OS-ow wyraznie lepszych od MS i zeby nie bylo o Linuxie to podam Mac OS X ktory Windows bije na glowe. Ale po prostu Windows przychdoza z najtanszymi komputerami albo po prostu sa kradzione wiec ludzie sa do nich przywyczajeni. Ludzie nie chca sie uczyc niczego nowego wiec zostaja przy Windows i kradna dalej. Jakosc nie ma tu nic do tego - wylacznie inercja i monopolistyczna pozycja na rynku. Link Zgłoś
Gość: mgregor Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.elartnet.pl 12.02.03, 21:52 Witam! Mam pare pytan co do Twoich zarzutow: 1.) a) Co to znaczy "sprzęt chodzący z Windows"? Na zwykłym składaku PC mozesz zainstalowac sobie: SCO, OS/2, Linux'a (co najmniej 4 dystrybucje), Windowsy. Nikt nie karze Ci instalowac Windowsow. b) Co to znaczy: dobry klient Microsoft? Zwykła strategia marketingowa: sprzedajesz duzo naszego produktu, dajemy Ci znizke zebys mogl wiecej zarobic. Robia tak wszystkie firmy handlujace czymkolwiek. Nawet ziemniakami...:) c) Jak mam rozumiec: jakas firma nie słucha sie Microsoftu? A co to ten Microsoft jest? Wyrocznia??? Bzdura... Hurtownie sprzedaja inne systemy operacyjne (RedHat, SCO) i jakos nadal maja znizki. 2.) Jak widze nie rozumiesz tego o czym piszesz. Nie mozesz porownywac systemow MacOS i chocby Windows. To systemy na rozne platformy sprzetowe, rzadzace sie odmiennymi prawami. Jak to Windows przychodza z najtanszymi komputerami? Czy notebooka za 15.000 zł z Windowsami XP mozna nazwac najtanszym? Jesli chodzi o kradzież: wszystko co ma jakas wartosc bedzie kradzione. Bez wzgledu na to czy to bedzie Windows czy Adobe Photoshop. Jesli chodzi o przyzwyczajenie: to nie tyle przyzwyczajenie co popularnosc i latwosc obsługi Windowsow czyni je najczesciej kupowanym systemem operacyjnym. Założe sie ze gdyby linux był tak łatwo konfigurowalnym systemem (zeby ustawic parametry sieci nie trzeba było wpisywac w linii polecen 3 polecen i 6 przełącznikow dla kazdego) i było na niego tak duzo oprogramowania uzytkowego i gier (tak gier bo to głownie do tego jest wykorzystywany komputer w domu) to jestem pewien ze byłaby to rewelacyjna alternatywa dla Windows. Jesli wszyscy linuxowcy tak bardzo denerwuja sie z powodu tego ze Microsoft posiada 90% (moze mniej moze wiecej nie chodzi tu o konkrety) rynku to niech stworza system rownie łatwo konfigurowalny dla zwykłego, szarego Kowalskiego ktory chce przyjsc do domu, właczyc komputer i pograc w cokolwiek. Założe sie ze około 75% uzytkownikow komputerow w Polsce (i na swiecie) to zwykli wyjadacze ktorych nie obchodzi ze Windows XP obsługuje wszystkie typy partycji: fat16, fat 32 i NTFS. I nie obchodzi go to ze Linux potrzebuje duzej partycji swap do komfortowego działania. I nie wie jaka w tej chwili ma wersje jadra i jakie ma w nie wkompilowane moduły. Ma działac. Pozdrawiam serdecznie Michał Gregorczyk Link Zgłoś
Gość: marcin_pl27 Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 12.02.03, 00:23 Zamiast narzekac na nieuczciwa konkurencie microsoftu, proponuje strona zainteresowanym na probe stworzenia systemu operacyjnego ktory by konkurowal z windows, albo po prosty byl od windows lepszy. Konsument ma prawo wyboru i wybral najlepszy produkt, a fakt ze nie wszystkim sie to podoba, trudno. Kazda firma ma szanse na stworzenie lepszego systemu OS i skonczenie z dominacja Microsoftu. Jakos nikomu sie to narazie nie udaje.. Microsoft tez zaczynal od zera, czyli kazdy ma szanse. Pozdrawiam Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.gpd.com.pl 12.02.03, 08:15 Ale przecieź Microsoft ma rywali - Linux, Macintosh. Tak nawiasem mówiąc - oglądając interfejs najnowszego systemu na Macintosha - MacOS X - mam wrażenie, że Microsoft zerżnął (chociaż nieudolnie) interfejs XP wlaśnie z MacOS X. Tak jak ponad dziesięć lat temu Windows 3 był nieudolną podróbką ówczesnych systemów MacOS... Link Zgłoś
Gość: felusiak Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.nyc.rr.com 12.02.03, 02:36 Mam taka drobna propozycje aby niektorzy przestali pisac bzdury albo zgadzac sie lub nie. Microsoft nie jest monopolem a AOL i Sun nie moga poradzic sobie z konkurencja to ida plakac do wladzy. Jesli Microsoft jest monopolem to AOL i Sun tez nim jest. A co powiemy o Apple Computer. Tu nie ma zadnego wyboru systemu operacyjnego. Najwiekszym monopolem jest wladza. Dolicza do wszystkirgo roznego rodzaju podateczki i doplaty, ze w moim rachunku telefonicznym stanowi to 25%. I nie mam zadnego wyboru. Musze placic, albo zrezygnowac z telefonu. I na dodatek nie mam komu sie poskarzyc. Windows choc niestabilny przyczynil sie do powszechnej komputeryzacji. Zgadzic sie moge tylko z jednym, ze Microsoft nie sprzyja innowacji. Niewiele osob pamieta czasy kiedy programy pisane byly w roznych wersjach do roznych komputerow. Standartyzacje zawdzieczamy Gatesowi. I chwala mu za to. Nie oszukujmy sie. Skarzyypyci chca pieniedzy. Ot co. Link Zgłoś
Gość: wkurzony Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: 217.110.186.* 12.02.03, 09:45 Bzudry to piszesz Ty, niestety. m$ wyrosl na giganta, dzialajac niezgodnie z prawem, co udowodniono w sadzie - tzn. udowodniono, ze m$ wykorzystywal niezgodnie z prawem swoja pozycje monopolistyczna. Samo bycie monopolista nie jest przestepstwem. Przestepstwem jest dopiero wykorzystywanie tej pozycji do nieuczciwej konkurencji - dokladnie to robi juz od dluzszego czasu Microsoft i wlasnie za to powinien poniesc kare. Link Zgłoś
Gość: Misiek Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 12.02.03, 13:28 Gość portalu: felusiak napisał(a): > Mam taka drobna propozycje aby niektorzy przestali pisac bzdury Zacznij od siebie. I przeczytaj materialy z procesow antymonopolowych. I zaplac za wszystkie kradzione programy Microsoftu jakie masz. MS jest monopolem i co gorsza wykorzystuje to do gnebienia konkurencji. AOL/sun/Apple nie sa zadnymi monopolami bo ich udzial w rynku nie siega nawet 33%. I jakbys nie wiedziel to Apple robi wlasny hardware a Microsoft wymusza nie instalowanie innych OS niz wlasny na niezaleznych producentach. A jesli chodzi o standaryzacje to chyba nie wiesz o czym piszesz. MS regularnie lamie i nagina rozne standardy, przykladow sa dziesiatki: 1. CSS - MS IIS celowo podaje Operzez skopane CSS tak zeby strony pod Opera wygladaly zle 2. HTML - MS IE jest duzo mniej kompatybilny z zalecami W3C niz np. Mozilla 3. Glosna sprawa ktoregos z protokolow sieciowych ktory Ms przerobil tak zeby komputery z Windows gorzej chodzily z nie-Windowsowymi serwerami 4. Standard poslkich liter - Polska przyjela ISO-8859-2 w formie umowy miedzynarodowej - Microsoft forsowal wlasny CP-1250 .. litanie takich 'standaryzaji' moznaby ciagnac i ciagnac. Link Zgłoś
harcerzyk123 Re: Rywale narzekają na Microsoft 12.02.03, 16:56 Cóż Linux rulez i nic więcej a Biluś Gates z firmy małymiękki jak zawsze ściemnia na temat swej "innowacyjności". Na MIT to dopiero jest prawdziwa innowacyjność (klastry rozproszone, UNIX i wiele innych pomysłów narodziło się tam w głowach studentów) a nie tam u tego frajera od okienek. Link Zgłoś
Gość: kell Re: Rywale narzekają na Microsoft IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 12.02.03, 17:02 e przesadzasz. bardziej znowu chodzi o polityke i naglasnianie sprawy. bo jakos nikt nie narzeka, skoro czytam (za 7thguard.net): Firma Gartner Dataquest wyliczyła, że sprzedaż serwerów linuksowych podczas ostatnich 3 miesięcy ubiegłego roku wygenerowała w USA obroty na poziomie 384,6 milionów dolarów. W analogicznym okresie roku 2001 wpływy ze sprzedaży takich serwerów w USA wyniosły 202,2 mln USD. W tym samym czasie wartość rynku wszystkich serwerów wzrosła o zaledwie 5%. (a juz mi sie wydaje, ze europa jest bardziej pro-linuksowa, moze w europie za jakis czas spotkanie duzego serwera z nt bedzie graniczylo z cudem?:) linuks po malu staje sie standardem w wielu dziedzinach czy tego ktos chce czy nie. na kompy na biurko z linuksem tez przyjdzie czas:) i to bez procesow bardziej bym sie martwil tym, ze msoft chce opatentowac swoje .net (i tym samym skonczyly sie marzenia o .net dostepnych na kazda platforme, chociazby poprzez osourcowe mono.. zreszta nie sadze by wiele osob to zaskoczylo) o mono mozna poczytac na: go-mono.com , albo go-mono.pl jak kto woli Link Zgłoś
Gość: felusiak wkurzony i misiek IP: *.nyc.rr.com 13.02.03, 22:06 nie powtarzajcie jak papugi. Sad apelacyjny efektywnie uniewaznil wyrok sadu nizszej instancji. Nie chcac stwarzac precedensu utrzymal werdykt w mocy. Czyli reasumujac uznal Microsoft za monopol ale zaniechal ukarania. Praktyki handlowe i tzw. bundling jest masowo stosowany w USA i nikt przeciwko temu nie protestuje. Malo tego i AOL i Sun stosuja podobne praktyki. Nie chce przez to powiedziec, ze Microsoft gra czysto, ale spojrzmy wokolo. Wszyscy graja podobnie. Cala sprawa to woda pod mostem a ucieczka na skarge do europy jest jeszsce jedna proba dolozenia konkurentowi. Szkoda nawet czasu na dyskutowanie. Zarobia jedynie prawnicy. PS. W procesie o monopol trzeba monopoliscie udowodnic, ze praktyki przez niego stosowane dotykaja i krzywdza klienta. O krzywdzeniu konkurencji w ustawie nie ma ani slowa. Polecam zapoznanie sie z przypadkiem Harrimana, ktory stal sie ofiara uatawy antymonopolowej na poczatku XX wieku. Link Zgłoś