Language C++

[Gość: Artur]

Zostalem grzecznie poproszony przez swojego szefa abym nauczyl sie tego
pieknego jezyka. Mam pare ksiazek, ale wszytkie zakladaja, ze mam juz niejako
przygotowany przez kogos komputer gdzie moge sobie pisac male cwiczebne
programiki w C++ i obserwowac efekty. A ja wcale nie mam przygotowanego
komputera i nie znam nikogo kto by mogl mi pomoc. Potrzebuje cos co sie
nazywa kompiler i w miare prosta do niego instrukcje obslugi.
Czy ktos moze pomoc.
Programista nie jestem wiec prosze pisac bez zargonu i skrotow bo inaczej
moge nie zrozumiec. Chodze na Win 98 second edition.

[Gość: pollak]

www.ps.nq.pl/pcfaq

Są tam też odpowiedzi na pytanie - skąd wziąć kompilator i jaki. Ponadto
wiele innych ciekawych dla początkujących (w C/C++).

Polecam też www.cprogramming.com/

Wolne zarty.

[Gość: Mirko]

CHYBA
SOBIE
RACZYSZ
ZARTOWAC.
(...A raczej Twoj szef).
1 kwietnia faktycznie tuz tuz.
Ten temat nadaje sie w/g mnie prosto na forum Dilbertoza.
Serio.
Nauczyc sie C++ po co?
Pisac programy, poprawiac cudze programy czy ot tak?
Jesli ot tak to zycze dobrej zabawy.

C++ jest tzw czystym obiektowym jezykiem programowania.
A to, ze piszesz o Windows 98 w tym krytycznym byc moze momencie Twojego zycia
zawodowego faktycznie dowodzi ze masz zerowa wiedze informatyczna. Wiedze
warto podnosic ale nie tak!
Popatrz na to tak: jezyki programowania sa jak jezyki naturalne. Sluza do
porozumiewania sie itd. Proble tylko w tym ze jesli powiesz: "Ala miec kota"
to mozna sie domyslec ale komputer sie nie domysli.
Twoje pytanie jest wiec klasy: czy Polak moze sie nauczyc arabskiego za pomoca
ksiazek? Tak, jest to teoretycznie mozliwe, ale niestety malo prawdopodobne a
wiec praktycznie niemozliwe. Czeskiego? Uwierze ale nie C++. Zapytaj ich: C++
Visual czy Borolandu? A moze C#? Nauczyc sie kompletnie sam czy z kims kto to
umie i zechce Ci pomoc? Co te Twoje programy mialyby potem robic? Obslugiwac
ksiekowosc firmy? Zanim pierwszy puscisz, rozgladnij sie dobrze za nowa robota.

Niemniej powodzenia.

[Gość: Artur]

Docelowo to ma to byc napisanie programu ktory by sprzegal Computer Assisted
Telephone ze statytycznym programem SPSS. Program SPSS znam dosc dobrze lacznie
z pewna umiejetnoscia pisania syntaxu.
Na razie chodzi mu o to bym przebrnal przez jakis podstawowy podrecznik C++ a
potem on sam ma mnie dalej uczyc. W kazdym razie tak to sobie wyobrazam, bo
czesc pracy jest juz zrobiona (i to on ja zrobil)
Nie bardzo rozumiem twoje ironi bo w ksiegarni jest kilka ksiazek uczacych C++
i wszystkie twierdza, ze jest to latwe. Na razie nic nie kupilem, bo nie wiem
ktora.
W miedzyczasie zainstalowalem sobie Bloodshed Dev C++ i napisalem kilka malych
programikow wzorujac sie na internetowych samouczkach. Dzialaja, choc mam
klopoty z zatrzymaniem na dluzej okna DOS'u w ktorym pojawia sie output. Gdzies
na internecie przeczytalem ze napisanie cin.get(); tuz przed return 0; moze
pomoc. I to pomaga przy czesci programikow ale niektore sie tego nie sluchaja i
sugeruja istnienie bledu. Moze ktos wie jak lepiej kontrolowac ten output w
Bloodshed?

PS
Myslalem, ze ludzie sie po prostu ucza C++ jak musza, ale ty tak jakby
sugerujesz, ze trzeba sie z tym urodzic.

[Gość: Mirko]

Urodzic z tym?
Nie, Irakijczycy tez nie rodza sie mowiac po arabsku.

(I to naprawde pomysl na watek Dilbertoza).

Chce po prostu powiedziec, ze C++ z ksiazki jest najtrudniejszym sposobem na
zostanie programista lub napisanie powaznego DZIALAJACEGO programu. Jelibym
mial wymyslec jak kogos do tej zabawy mozolnie zniechecic to zaproponowalbym
wlasnie taki karkolomny sposob.

Na nauke C++ sa rozne szkoly. Falenicka mowi, zeby zaczynac od C. Otwocka na
odwrot, ze C jest nieobiektowy i zepsuje Ci "akcent" w C++ do konca zycia.
Ten Twoj szef to albo jest idiota albo ma O Tobie BARDZO wysokie mniemanie. A
moze sknera? Nawet obecnie programiscie, z powiedzmy paroma latami PRAWDZIWEGO
doswiadczenia w C++ musialby w n.p. Stanach dac MINIMUM $50000 za polroczny
kontrakt, zeby znalezc kogos przytomnego i z prawem do pracy. Jeli traktuje
pomysl powaznie to niech Cie za kilka skromnych tysiecy posle do szkoly na
semestr czy dwa i wtedy pogadacie powaznie.

Posluchaj, jezyka najlepiej uczyc sie od kogos kto go zna. Lub chociaz
czesciowo z kims kto wie co robi. Piszesz ze jestes skazany na samego siebie i
wygladanie przez okno.
Naprawde czekaja Cie rozczarowania jesli to co zrobisz ma kiedykolwiek
dzialac. Pamietaj, ze conajmniej 3/4 projektow informatycznych nie widzi konca
i laduje w koszu. Przy zaproponowanym podejsciu macie na to znacznie wiecej
niz powazne szanse. Nie pisalbym tak gdyby chodzilo o VB czy Pytona. Ale nie o
C++ czy Jave z ksiazki.

[Gość: kell]

Na poczatek to poczytaj sobie "Thinking in c++"
bardzo ciekawa i darmowa ksiazka (mozesz bez problemu
wydrukowac). Jest o tyle ciekawa bo nie zaklada jak wiele
innych znajomosci c. Jest tutaj:
www.mindview.net/Books/TICPP/ThinkingInCPP2e.html
zajrzyj tez na:
webs.ono.com/usr014/paugq/web_personal/programming.html
jest sporo ciekawych linkow.

i sie nie przejmuj, ze c++ nie jest uwazany przez
niektorych za nowoczesny i w pelni obiektowy jezyk (jak
chociazby eiffel). popularnosc i prawie nieograniczone
pole do zastosowania czynia go doskonalym narzedziem i na
serio warto dobrze znac.

[Gość: polokokt]

Czesc
Fakt, zadanie masz nie lada trudne, i tez watpie zeby to mialo jakis sens. Ja
sie uczylem tez od podstaw, ale pod okiem juz doswiadczonych osob, ktore
pokazywaly mi jakie bledy popelniam. W ksiazkach tego nie ma, a tym bardziej
sposobu myslenia (ale moze to juz wiesz?)
W kazdym razie ja jako pierwsza ksiazke polecam "Symfonia C++". niestety nie
pamietam autora, bo swoj egzemplarz ksiazeczki pozyczylem koledze, ale ona
sklada sie z trzech cenkich ksiazeczek. Wszystko tam jest omowione od podstaw,
krok po kroku i jak to sie mowi wsrod moich znajomych, jest to ksiazka
dla "typowego amerykanskiego studenta" czyli wszystko opowiedziane tak ze juz
prosciej sie nie da. Druga to faktycznie "Thinking in C++" (zreszta "Thinking
in Java" tez jest niezla bo opisuje cala filozofie i metody programowania
obiektowego, czyli najpierw teoria a potem praktyka)
Pozdrawiam i mimo wszystko zycze powodzenia

[Gość: R(eader)]

Jedyne co moge zasugerowac (poza wspomnianymi przez innych
ksiazkami o C++) to jakas ksiazka traktujaca
o tworzeniu systemow w oparciu o modelowanie obiektowe.

Ale to tylko wtedy jesli musilabys wykorzystywac C++ przez
dluzszy okres czasu i robiac kolejne projekty.

Nie wiem na ile wazny jest ten, kotry masz zrobic wiec
moze wystarzczy ksiazka internet i cos tam sklecisz :-)

Jesli chcesz na powaznie to zacznij od ksiazki traktujacej o
modelowaniu obiektowym i jednoczesnie odnies to do C++.

Poza tym rada (z doswiadczenia) - pisz, pisz, pisz i
poprawiaj bledy. Przepisuj z tutoriali, zmieniaj,
kompiluj, poprawiaj bledy i pisz.
Praktyka dac Ci wiecej niz ksiazka (ktora jednak musisz
przeczytac :-)

Powodzenia

C++

[Gość: Mirko]

Faktycznie najprzyjemniej/najlepiej napisana ksiazka o C++ jaka do tej pory
czytalem to wspomniana przez przedmowce: Jerzy Grebosz "Symfonia C++"
("Programowanie w jez. C++ orientowane obiektowo - Latwy podrecznik"), Wyd.
przez "Officyna Kallimach, Krakow".
Tego samego autora jest tez "Pasja C++" ("Szablony, pojemniki i obsluga
sytuacji wyjatkowych w C++)". Twoja sytuacja jest wlasnie chyba wyjatkowa,
choc autor co innego mial na mysli, ale widze ze nie jestem w stanie Cie
zniechecic, wiec zaraz przestane juz gasic Twoj entuzjazm.

No moze tylko jeszcze dwa spostrzezenia.
Jedno ze wstepu do tej pierwszej ("Symfonia C++" - "Latwy podrecznik"):
-"Ksiazka ta jest napisana z mysla o czytelnikach, ktorzy znaja chocby jeden
jezyk programowania".
A drugie, ze wlasciwie nie ma nad czym rozdzierac szat, bo na szczescie nie
postanowiles nauczyc sie latac za pomoca ksiazek, prob i bledow, bo to
skonczyloby sie gorzej.