Czy warto mieć jeszcze Windowsa XP Home?

[Gość: czy warto?]

Niektóre laptopy są sprzedawane jeszcze z XP Home, np. Packard Bell Mx 65 100
lub HP, LG itp Czy może warto zainteresować się Vistą? Zazwyczaj jednak są to
Visty Basic, niestety.

[Gość: Kontik]

Skoro i tam ma byc home edition vel basic to niech juz bedzie Vista... Xp Home
to niestety byla / jest pokraka...

[Gość: Greg]

Pokraka? Czego ci do domu więcej potrzeba? Napisu Professional żeby poczuć
się "super-mada-faka masterem"? W innym wątku słusznie zauważyłeś, że nie warto
mnożyć bytów, a tutaj co robisz? Na słabych, budżetowych lapach ze słabymi
procesorami (Celeron M) i pamięcią mniejszą niż 1GB (a nawet z 1GB, vide
Toshiba L30-10W) VHB działa zauważalnie wolniej niż XPHome.

[Gość: Kontik]

Zastanow sie zanim zaczniesz na kogos napadac... z MOJEGO punktu widzenia (nie
jestem sedzia wiec nie musze byc obiektywny i bezstronny) home jest pokraka...
Najmocniej przepraszam, ze nie uzywam kompa li tylko do przegladania stron
pornograficznych w sieci i gadania przez GG...

Vista jest tym produktem, ktory bedzie rozwijany i na ktory beda robic
oprogramowanie.. w sumie moznaby nadal uzywac win95, ale skoro jest mozliwosc
dostac od razu aktualny produkt to po co utrudniac sobie zycie...?

Mozesz mi wytlumaczyc gdzie ja mnozylem watki? O ile mnie pamiec nie myli to do
tej pory nie zalozylem ani jednego watku... wiec o jakim mnozeniu mowimy?

[Gość: Greg]

Dobre pytanie zadał ci "laptopowiec" (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=34&w=61300131&a=61310380), podobne ja, ale nie raczyłeś na nie odpowiedzieć:
co takiego ma Vista, że nie jest pokraką w porównaniu do XP Home? Najpierw
odpowiedz na to pytanie, dopiero później będziemy dyskutować.

[Gość: Greg]

> Najmocniej przepraszam, ze nie uzywam kompa li tylko do przegladania stron
> pornograficznych w sieci i gadania przez GG...
Dubluję posty, ale nie mogłem się powstrzymać - wyobraź sobie, że mam w domu
środowisko testowe na 2003 serwerze i 2 stacje robocze na xp do testów różnych
aplikacji w domenie AD - jakoś 2k3 i XP wystarcza i nie widzę takich
zastosowań, do których vista była by niezbędna - oświecisz mnie co do nich?

[Gość: nie wiem]

dlaczego pokraka? czy aby vista basic jest lepsza, pochlania sporo pamieci,
brak jest wielu sterownikow do niej, czy naprawde warto? obawiam sie ze
musialbym zwiekszac pamiec do 2gb z vista

[Gość: Kontik]

Jesli kupujesz nowy komputer z zainstalowana vista to nie masz problemu ze
sterownikami. 1 GB wystarczy w zupelnosci.. to co sie slyszy o pamieciozernosci
Visty to sa bajki opowiadane przez wielbicieli pingwina, ktorzy w ten sposob
chca pokazac jaki linuks jest oszczedny :)

[kell99]

Kontik napisał(a):

> Jesli kupujesz nowy komputer z zainstalowana vista to nie masz problemu ze
> sterownikami. 1 GB wystarczy w zupelnosci.. to co sie slyszy o
> pamieciozernosci Visty to sa bajki opowiadane przez wielbicieli pingwina,
> ktorzy w ten sposob chca pokazac jaki linuks jest oszczedny :)

Pytanie tylko jak wyglada wysysanie baterii na dzialajacym Aero - chociaz na
wersji Basic to raczej nikomu nie grozi:)
Nie wiem dokladnie jak to jest w PL, ale w innych krajach wersja Basic jest
dolaczana do totalnie low-endowego sprzetu (np Dell dolacza do upiornych
Inspironow z Turionem/Sempronem).
Tak dlugo jak sie da przelaczyc na ukochane odcienie szarosci powinno byc jednak
ok.

Co do tego 1GB to mam wrazenie, ze praca na 1GB w Viscie to tak jak na 512MB
pod XP. Da sie, ale wygodnym bym to nie nazwal (a korzystanie ze swap to kolejna
rzecz ktora szybko wyssie baterie).

PS. Co do oszczednosci okropnych pingwinow, to polecam koledze pouzywac jakies
distro ze 'wszystkimi' bajerami, powlaczac mase programow i zobaczyc ile bedzie
zajetego cpu i swapa - obawiam sie, ze cos w granicach 0% :)

[Gość: Kontik]

"..Nie wiem dokladnie jak to jest w PL, ale w innych krajach wersja Basic jest
dolaczana do totalnie low-endowego sprzetu (np Dell dolacza do upiornych
Inspironow z Turionem/Sempronem)..."
Basic to jest low end

"..Pytanie tylko jak wyglada wysysanie baterii na dzialajacym Aero - chociaz na
wersji Basic to raczej nikomu nie grozi:).."
Mam Viste na notebooku na ktorym na poczatku chodzil XP... jakos nie zauwazylem
aby bateria mi padala szczegolnie szybko z powodu wlaczonego aero..


"Co do tego 1GB to mam wrazenie, ze praca na 1GB w Viscie to tak jak na 512MB
pod XP. Da sie, ale wygodnym bym to nie nazwal.."
Zdecydowanie nie.. ww notebook ma 1GB i jest ok. a nie naleze do ludzi, ktorym
nie gra roli jak dlugo cos sie laduje i ktorzy lubia przymusowe przerwy na kawe
i papierosa.. :)

"PS. Co do oszczednosci okropnych pingwinow, to polecam koledze pouzywac jakies
distro ze 'wszystkimi' bajerami, powlaczac mase programow i zobaczyc ile bedzie
zajetego cpu i swapa - obawiam sie, ze cos w granicach 0% :).."
Racja.. tylko, ze cala ta dyskusja MS versus Linuks jest w sumie bezsensowna..
Windows jest systemem, ktory musi dzialac w kazdych warunkach przy kazdym
sprzecie i przy uzytkowniku, ktory ledwo potrafi uzyc myszy. Linuks jest
produktem w duzej mierze niszowym i wymaga zupelnie innego profilu
uzytkownika... cos za cos... Takie dyskusje mam wrecz codziennie bo jestem
samotny wsrod likuksowcow (w sumie juz pingwinow, grzebia w kernel'u:))

[kell99]

Kontik napisał(a):

> Mam Viste na notebooku na ktorym na poczatku chodzil XP... jakos nie
> zauwazylem aby bateria mi padala szczegolnie szybko z powodu wlaczonego
> aero..

Tzn kiedys dzialala 3h a teraz 2h? Oczywscie dzialace 3d obciazajace w znacznym
stopniu karte graficzna nie powoduje wiekszego zuzycia energii:)

> Zdecydowanie nie.. ww notebook ma 1GB i jest ok. a nie naleze do ludzi, ktorym
> nie gra roli jak dlugo cos sie laduje i ktorzy lubia przymusowe przerwy na
> kawe i papierosa.. :)

Ww notebook to Twoj czy osoby pytajacej?:)

> Racja.. tylko, ze cala ta dyskusja MS versus Linuks jest w sumie bezsensowna..

Dokladnie. Cala dyskusja w stylu 'zolte skarpetki sa nic nie warte bo wszyscy
nosza czarne' jest bez sensu.
Ci Twoi koledzy musza Tobie niezle dogryzac:) Jak nie zmienisz pracy to i forum
nie pomoze :P

[Gość: Kontik]

"..Tzn kiedys dzialala 3h a teraz 2h? Oczywscie dzialace 3d obciazajace w
znacznym stopniu karte graficzna nie powoduje wiekszego zuzycia energii:).."
To znaczy, ze nawet jesli jest jakas roznica to nie jest ona na tyle znaczaca
abym ja swiadomie zauwazyl.

"..Ww notebook to Twoj czy osoby pytajacej?:)."
Moj.. toshiba satelite


"Dokladnie. Cala dyskusja w stylu 'zolte skarpetki sa nic nie warte bo wszyscy
> nosza czarne' jest bez sensu. Ci Twoi koledzy musza Tobie niezle dogryzac:)
Jak nie zmienisz pracy to i forum nie pomoze :P.."
Siedzac kolo nich slysze jakie maja problemy i sami dostarczaja mi
argumentow :) A poza tym jest jeden najwazniejszy argument 80% rynku to jest
windows a nikt mi nie powie, ze 80% uzytkownikow to sa masochisci i idioci :)

[kell99]

Kontik napisał(a):

> Siedzac kolo nich slysze jakie maja problemy i sami dostarczaja mi
> argumentow :) A poza tym jest jeden najwazniejszy argument 80% rynku to jest
> windows a nikt mi nie powie, ze 80% uzytkownikow to sa masochisci i idioci :)

To, ze teraz to tak wyglada nie znaczy, ze tak samo bedzie to wygladac za kilka
lat. Znam wiele osob, ktore przesiadly sie na inny produkt i nie maja
jakichkolwiek powodow by wracac. Podobna analogia moze byc Firefoks, ktory
z miesiaca na miesiac urywa kolejne % w globalnym udziale przegladarek.
Czy Firefoks jest znaczaco lepszy dzisiaj niz 3 lata temu? Nie sadze.
Upor uzytkownikow, strach przed nowym?

Najwiekszym argumentem z jakim sie spotykam to brak/slabe wsparcie dla gier.
Z tym sie zgadzam, ale tez Vista nie jest zadna alternatywa dla gracza skoro
wiekszosc gier dziala o jakies ~20-30% wolniej (zajrzyj do jakiegokolwiek testu).
Inne osoby to 'oswieceni' uzytkownicy, tacy, ktorym przeszkadza DRM i proby
ograniczania ich wolnosci.

Poza tym nie rozumiem w czym jest taki wielki problem, skoro mozna miec kilka
systemow operacyjnych na jednej maszynie, a gdy obsluga wirtualizacji wkracza
do jadra systemu (wystarczy tylko male GUI) to nie ma jakichkolwiek problemow
by korzystac z kilku systemow operacyjnych i z tego co najlepsze w kazdym z nich.
I tego tak panicznie boi sie Microsoft skoro w licencji tanszych Windowsow
zabrania uruchamiania ich w maszynie wirtualnej.
Bo skoro MS Word to tylko kolejne okno na MacOSX, Ubuntu czy OpenSolaris, to
role sie odwroca?

Linuks

[Gość: Reader]

nie jest jakos super oszczedny a Windows jakos super pamieciozerny.
Nie zauwazylem jakos wielkiej korzysci z posiadania 1.5GB wolnej pamieci (przy
calkowitym ramie 2GB) w przypadku Ubuntu. Mogliby wiecej do cache wrzucac.
Bo jako pozytej z niewykorzystanej pamieci? :-)

Vista pozera ok 400-500MB (Home Premium) przy czym czesc to sa juz biblioteki
dzielone tak ze IE7 (po zaladowaniu) konsumuje ZNACZNIE mniej niz cholernie
pamieciozerny i przeciekajacy Firefox.

[Gość: Kontik]

Zaraz zostaniesz zjedzony :)

[kell99]

Reader napisał(a):

> Vista pozera ok 400-500MB (Home Premium) przy czym czesc to sa juz biblioteki
> dzielone tak ze IE7 (po zaladowaniu) konsumuje ZNACZNIE mniej niz cholernie
> pamieciozerny i przeciekajacy Firefox.

Tak jak w przypadku nowych dziur w Office2007 to jest 'feature' a nie 'bug' :)
IMHO u mnie FF nie zajmuje wiecej niz ~150MB, musialbym dokladnie sprawdzic,
czy Minefield jakos sie w tym poprawil.

Moze kiedys przeportuja Opere na GTK :)

[Gość: Kontik]

Pokaz mi jeden produkt na tym swiecie, ktory nie ma dziur i nie moze byc
zaatakowany...

[kell99]

Kontik napisał(a):

> Pokaz mi jeden produkt na tym swiecie, ktory nie ma dziur i nie moze byc
> zaatakowany...

Moj program, ktory wlasnie przeszedl 'assembly test' :)
Ale pokazac Ci go nie moge, bo wiesz - to tajemnica :)

[Gość: Kontik]

Taaa.... to tak mniej wiecej jak z szafa Lsiaka.. cos tam jest, napewno jest
straszne, ale pokazac nie mozna :)

Nie zebym byl zlosliwy

[Gość: Reader]

bo sam korzystam (w pracy bo mam win2k i IE7 nie chodzi) ale czy to tez jest
ficzer w przypadku FF, ze po 3 dniach (ciaglej pracy, bo kompa nie wylaczam) z
60MB rosnie do 150MB? (rekord to chyba ok 212MB) - 5 do 8 zakladek, czasem tych
samych (odswiezanych) czasem zmieniajacych sie, troche flasha moze (jakies
youtube raz dziennie).

;-)

Szczerze (bije sie w piersi) nie rozumiem, dlaczego lepsza pod tym wzgledem
opera ma mniejszy udzial niz FF.

[Gość: Kontik]

Nie jestes zlosliwy.. przytaczasz po prostu fakty... a opera tez sa swoje
problemiki... :)

[kell99]

Reader napisał(a):

> Szczerze (bije sie w piersi) nie rozumiem, dlaczego lepsza pod tym wzgledem
> opera ma mniejszy udzial niz FF.

No racja. Niestety, Opera wg mnie odbiega od FF. Jakos ciezko mi zyc bez
ColourfulTabs, adBlocka czy NoScripta i ogolnej prostoty FF.
Dla uzyszkodnika Gnome Opera odpada. FF (Minefield) ostatnio mocno integruje sie
z GTK - file selector jest juz GTKowy, mozna zaznaczac i przeciagac cale
fragmenty strony (tak jak w innych aplikacjach GTK - na modle podobna
do OSXowej).
Opera to ostatnia aplikacja QT na moim komputerze (zaraz po tym jak k3b poleglo
w boju ze swietnym Brasero). No coz, Opera jeszcze dlugo bedzie rzadzic
na urzadzeniach mobilnych, ale ich model biznesowy polegl. Ciekawe jak to bedzie
jak webcore przeportuja na gtk, w koncu jest kilka obiecujacych 'mobilnych
platform' opartych na gtk/gnome.

[Gość: erg]

mam xp i nie zamierzam zmieniać tego na vistę. raz że nie mam sprzętu do visty a
dwa że xp spełnia moje wszystkie wymagania. Takie są moje doswiadczenia z
windows. Z linuxem mam różne. Ma swe zalety ale ma też i wady niestety

[Gość: XP]

Kurde, napiszcie, czy warto kupować z XP laptopa, potem zawsze można wydać
350złociszy na Vistę, no nie? ;P
Jest coś takiego w Viście, że warto?

[Gość: Kontik]

A warto jest wydawac 2 razy kase na OS? Chyba jednak lepiej jest wydac raz na
aktualny produkt, ktory przez najblizsze lata bedzie w uzyciu... XP predzej czy
pozniej (raczej predzej) przestanie byc obslugiwany przez Microsoft. Kup z
Vista :)

[roberrtos]

Zgadzam sie w 100%. Sam ostatnio nabylem laptopa z vista (home premium) i nie
uwazam ze chodzi wolniej niz XP, malo tego, w niektorych sytuacjach chodzi
szybciej (a mam 1 GB ramu).
Microsoft jest okrutny i predzej czy pozniej i tak wszyscy beda musieli
przesiasc sie na viste bo nowe programy nie beda dzialac na xp wiec lepiej
kupic od razu niz dwa razy placic.
Co prawda w tej chwili sa jeszcze programy ktore odmawiaja wspolpracy z vista
ale to kwestia czau kiedy wszystko zacznie dzialac jak nalezy.
Podsumowujac: nie warto kupowac czegos co juz na starcie jest przestarzale.

[Gość: Vista]

a jak zdobyć Vistę Home Premium, skoro wszystkie laptopy są z Basic? jedynie te
sprowadzane z USA mają Premium... angielskie. (a tak na marginesie, łatwo jest
zmienić wersję językową Visty?)

[Gość: Kontik]

W Viscie wystarczy miec klucz wlaczajacy odpowiednia wersje systemu.. Tak wiec
mozna miec Basic, dokupi klucz np Ultimate i poprzez wprowadzenie klucza
wlaczyc funkcje wyzszej wersji... Do tej pory nie ma polskiego language pack's.
Nie wiem jak w basic czy premium, ale w ultimate packi sa dostepne jako zwykly
update... 15 juz jest....

[krzysztofsf]

Gość portalu: Kontik napisał(a):

> A warto jest wydawac 2 razy kase na OS? Chyba jednak lepiej jest wydac raz na
> aktualny produkt, ktory przez najblizsze lata bedzie w uzyciu... XP predzej czy
>
> pozniej (raczej predzej) przestanie byc obslugiwany przez Microsoft. Kup z
> Vista :)

Zalezy od potrzeb.
Ja XP Home kupilem w styczniu (kurcze, musze wreszcie znalezc czas, zeby go zaintalowac - pogralbym w cos :))zakladajac, ze do czasu kolejnej wymiany plyty mi wystarczy. A biorac pod uwage zapowiedzi Microsoft, zamiast SP2 do Vista bedzie nowy Windows, to pewno wtedy kupie tamten nowy produkt.

Windows jest konieczny. Bez niego nie da sie nic zamowic na stronach Promise (ale sa litosciwi, Opere pod Windows juz akceptuja - testowalem w pracy).

[laptopowiec]

> Jest coś takiego w Viście, że warto?
A może zadaj odwrotne pytanie, czy w XP brakuje Ci czegoś,a co w Viście jest.
Bo jesli nie to pomyśl do czego bedziesz używal kompa. Jak do netu, czy do prac
biurowych XP starcza w zupełności. Masz jakies urzadzenia które podłaczysz do
laptopa? Na XP pewnie działają bez problemu, a czy beda działac z Vista to nie
wiesz (sprawdź czy sa już nowe sterowniki na stronach producenta). To samo z
programami. Masz np Office 2000. Działa. Potrzebujesz czegoś więcej? Jesli nie,
to po co kupowac Offica 2007. A co do wsparcia XP przez Microsoft, to ja bym
sie nie przejmował. Jak za 6 lat wycofaja sie z aktualizacji, to i tak ten
laptop już bedzie zabytkiem. Przynajmniej bedzie pretekst, żeby kupic sobie
nową zabawkę ;-)

[Gość: stypendysta]

Nareszcie jakiś rozsądny głos - rwącym się do Visty i straszących brakiem wsparcia dla XP radzę przypomnieć sobie, kiedy Microsoft zaprzestał łatania Windows 98.

O ile sie nie myle

[Gość: Reader]

to system operacyjny sluzy m.in. do uruchamiania aplikacji, czyz nie? Wiec
jesli aplikacje, z ktorych Ty bedziesz korzystal uruchamiaja sie pod systemem
Windows Vista to jakie jest ekonomiczne uzasadnienie kupowania dodatkowo XP
Home? Lub wyboru laptopa od dodawanego systemu?

W mojej skromnej opinii zadne.

O grach nie wspominam, bo nie sadze, by to byl problem na low-endowym
laptopie ;-) (high-endowe maja inne wersje systemu z redmond)

Filmy, internet, gg czy msoffice/openoffice bedzie dzialal tak samo.

[krzysztofsf]

Gość portalu: Reader napisał(a):

> to system operacyjny sluzy m.in. do uruchamiania aplikacji, czyz nie? Wiec
> jesli aplikacje, z ktorych Ty bedziesz korzystal uruchamiaja sie pod systemem
> Windows Vista to jakie jest ekonomiczne uzasadnienie kupowania dodatkowo XP
> Home? Lub wyboru laptopa od dodawanego systemu?
>
> W mojej skromnej opinii zadne.
>
> O grach nie wspominam, bo nie sadze, by to byl problem na low-endowym
> laptopie ;-) (high-endowe maja inne wersje systemu z redmond)
>
> Filmy, internet, gg czy msoffice/openoffice bedzie dzialal tak samo.

I wszystko powyzsze rowniez na Linuxie, czyli mozna jeszcze przyoszczedzic ;)

[krzysztofsf]

Gość portalu: czy warto? napisał(a):

> Niektóre laptopy są sprzedawane jeszcze z XP Home, np. Packard Bell Mx 65 100
> lub HP, LG itp Czy może warto zainteresować się Vistą? Zazwyczaj jednak są to
> Visty Basic, niestety.

Wazne jeszcze, gdzie wykorzystujesz tego laptopa.
Jesli w pracy, podpinasz do sieci wielostanowiskowej, to warto przed decyzja o Vista zorientowac sie, jak beda chodzily dedykowane aplikacje formowe (jesli takie macie).
Moze sie okazac, ze ich klient nie bedzi edzialal poprawnie.

[krzysztofsf]

aplikacje firmowe naturalnie (glupia literowka)