Unia Azjatycka

[nordic30]

ciekawe ,czy taki twor mogly zdominowac swiat?
zdaje sie,ze powoli dominacja amerykansko-brytyjska wygasza

[rita100]

Nowy układ sił idzie....... na świecie. Rosja nie śpi, Chiny też, a i Nobel
Obama nie za piękne oczka został wręczony

[nordic30]

a jedna Rosja wybrala USA
ciekawe ajk nowa
unia zademonstuje swoja sile

[bratjakuba]

Rosja jest zagrożona jako pierwsza tą ekspansją azjatycką a zwłaszcza
chińską.Traci powoli kontrolę na Syberią a zwłaszcza jej krańcami
dalekowschodnimi.Jak gdyby w naturalny sposób w te pustkowia wnikną
Chińczycy
Nordik fascynuje się przepowiedniami a jedna z nich mówi,
że:Chińczyk we Zbruczu(to taka rzeka)napoi swe konie.

[hans-jurgen]

Dwa panstwa, Chiny i Indie zamieszkuje okolo 2,5 miliarda
ludzi. Ta liczbe powinienna byc w swiadomosci kazdego europejskiego
rzadu, jezeli Europa ma w przyszlosci jeszcze sie w swiecie liczyc.

Osobiscie uwazam, ze Europa aby utrzymac swe znaczenie i miec
sile przeciwstawic sie indoazjatyckiej ekspansji, musi sie
zjednoczyc po jedna silna centralna wladza.

[bokertov1947]

Hallo hans_jurgen,
Twoj optymizm akceptuje, ale trzeba tu wziasc pod uwage, ze Unia Europejska ma
calkiem inne cele. Po prostu chodzi o stworzenie jeszcze wiekszego balaganu w
Europie, i wyciagniecie reszty pieniedzy do kieszeni pojedynczych "politykow".
Problem Europy zalatwi sie sam z siebie - o czym cwierkaja wroble, a politycy
tego jakos nie zauwazaja (albo tak, i przez to tem trend do ogolnego
politycznego burdelu w UE).
Francja przegrala juz przed laty, w Niemczech pociag tez juz odjechal. A
Europejska Unia Muzulmanska - tuz, tuz. W koncu odwet za Wieden i tak przyjdzie
- i to bez oblezen i strzalow.
A i problem wplywow w tej czesci swiata beda rozwiazywali Moslimy, a nie
chrzescijanska Europa. I kto z kim sie dogada bedzie wtedy dla Europy obojetne.
Pozdro.

[hans-jurgen]

bokertov1947 napisał:

> Hallo hans_jurgen,
> Twoj optymizm akceptuje, ale trzeba tu wziasc pod uwage, ze Unia Europejska ma
> calkiem inne cele. Po prostu chodzi o stworzenie jeszcze wiekszego balaganu w
> Europie, i wyciagniecie reszty pieniedzy do kieszeni pojedynczych "politykow".
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Moze moglbys sprecyzowac, jakie to konkretne osoby ( politycy )
wyciagaja Tobie pieniadze z kieszeni, jesli chodzi o balagan,
to kazde panstwo przyczynia sie do jego powstawania, probujac przepchnac swoje
partykularne interesy, inaczej nazywane
np. " polska racja stanu ".
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> Problem Europy zalatwi sie sam z siebie - o czym cwierkaja wroble, a politycy
> tego jakos nie zauwazaja (albo tak, i przez to tem trend do ogolnego
> politycznego burdelu w UE).
> Francja przegrala juz przed laty, w Niemczech pociag tez juz odjechal. A
> Europejska Unia Muzulmanska - tuz, tuz.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Nie taki diabel straszny, jak go maluja, wpomniales
o Niemczech, wiec przytocze Ci fragment z wikipedi, mowiacy
o ludnosci tego kraju:

"Von den Einwohnern mit ausschließlich anderer Staatsangehörigkeit (31. Dezember
2007: 7.255.949)[24] stellen die türkischen Staatsangehörigen (1.713.551) die
größte Gruppe. Die übrigen sind überwiegend EU-Bürger (2,1 Millionen). Den
größten Anteil haben hier Italiener (528.318), Polen (384.808) und Griechen
(294.891). Der Anteil der europäischen Staatsbürger aus Nicht-EU-Ländern (3,2
Millionen) hat sich durch Migration aus dem ehemaligen Jugoslawien (1,0
Millionen; darunter sind ethnische Serben mit 600.000 die Mehrheit[25]) und aus
den Staaten der ehemaligen Sowjetunion in den 1990er-Jahren erhöht.[26] 2007
erwarben 113.030 Personen die deutsche Staatsbürgerschaft (vgl. 2006: 124.566)
durch Einbürgerung.[27]"

Dla przypomnienia: Niemcy licza 82 miliony mieszkancow.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
A i problem wplywow w tej czesci swiata beda rozwiazywali Moslimy,
a nie
> chrzescijanska Europa. I kto z kim sie dogada bedzie wtedy dla Europy obojetne.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Skoro juz tak Ci Moslimy " zagrazaja ", to chetnie chcialbym
abys napisal co takiego zlego jest w islamie, ze uwazasz go
za gorsza religie niz chrzescijanstwo.

[bratjakuba]

hans-jurgen napisał: -
> --------------------------------------------------------------------
> Skoro juz tak Ci Moslimy " zagrazaja ", to chetnie chcialbym
> abys napisal co takiego zlego jest w islamie, ze uwazasz go
> za gorsza religie niz chrzescijanstwo.
--------------------------------------------------------------------
Nejprzod na temat racji stanu.Czymu wiynkszość na tym forum nie chce
przijońć do wiadomości,że racja stanu to som kryteria dlo być abo nie być danego państwa.Można sie z tymi kryteriami,tom racjom stanu zgodzić abo ni ale nie można jakiegoś państwa potympiać za to,że takie kryteria wypracowuje.A wyśmioć idzie wszystko,jak pokozały ostanie wybory w Niymczech i wysoce etyczny według standardów europejskich, rzond aferałow w Polsce.
A lansowanie takiej etyki jest najwiynkszom wadom wspólnej Europy.

Teraz o muslimach.
Miyndzy religiami nie ma wielkiej różnicy,zwłaszcza dlo kogoś co sie nie zno ani na jednej ani na drugiej.
Zasadnicze różnice som w pojmowaniu prawa.
Czy słyszoł eś coś o prawie szariatu.
W Niemczech jak narazie muzułmanie sie tego nie domagajom bo som
przeważnie Turkami i od czasów Ata Tuerka przechodzom tako sama terapia odwykowo od islamu jak Niymcy po wojnie od nazizmu.W obu przypadkach wyniki som nie zadawalajonce.
We Francji,gdzie przeważajom ortodoksyjni muzułmanie ta sprawa już jest na porządku dziennym i jak sie dyskutuje o zagrożeniu islamem nie należy sie ograniczać do Niemiec.
Jest wspólna Europa i to słusznie niepokoi Bokertova.

A tu probka takiego prawa.
Obowiązuje powszechne prawo rewanżu.
Oko za oko,ząb za ząb.To znaczy,że jeżeli z twojego pośredniego lub
bezpośredniego powody zginie człowiek to członkowie jego rodziny
mają prawo cię zabić bez ponoszenia sankcji.
Nie wspomna o zagadnieniu hańby rodzinnej bo o tym rozpisujom sie gazety 2 razy w miesiącu.
Druga sprawa to rozumienie prawa własności.
Masz prawo do posiadania nie ograniczonych dóbr pod warunkiem,że potrafisz je sam zabezpieczyć przed utratą.
Kto był w krajach arabskich to z pewnością zauważył,że zupełnie
nie pozorne domy są zabezpieczone jak fortece,wysokimi murami
wysokości 3 do 5 metróe i żelaznymi litymi bramami wzmocnionymi
niby ozdobnymi,żelaznymi sztabami.
Każdy kto naruszy intymność takiej fortecy bez zgody właściciela
musi się liczyć z utratą życia.
Ale kradzież,zwłaszcza udana nie jest uważana za bezwzględne przestępstwo.
Coś niesłychanego w Niemczech.

Tekst sie już bardzo wydłużył bo i temat roaległy toż ewentualne uzupełnienia lepiej bydzie przedstawiać w dyskusji w nastympnych postach.

[hans-jurgen]

Bracie Jakubie, zakladajac, ze kazde panstwo posiada
swoja " racje stanu ", do czego oczywiscie ma prawo, to czyz
w obliczu szybko postepujacej globalizacji gospodarczej
i rosnacej gwaltownie populacji, szczegolnie w krajach dalekiego
wschodu i Indii, nie powinnismy rowniez mowic o " europejskiej
racji stanu ???

Idac tym tokiem myslenia ( europejska racja stanu ), to nalezy
sie zapytac jak ja zabezpieczyc, mnie sie wydaje, ze jedyna
droga jest gleboka wzajemna integracja lub inaczej mowiac
stworzenie " Europejskich Stanow Zjednoczonych " z jednym
silnym rzadem centralnym i centralna europejska armia oraz
ujednolicona europejska policja.
Dotychczasowe indywidualne racje stanu Holendrow, Polakow,
Szwedow,Niemcow itd, beda zabezpieczac lokalne wladze tych
grup etnicznych.
Tak, jak sie nie da zatrzymac postepu gospodarczego
i zamoznosci w Chinach, Indiach itd, tak nie da sie rowniez
zatrzymac parcia tych spoleczenstw w kierunku Europy i nie tylko.
Oczywiscie nie mozna rowniez zapominac o parciu na Europe
z kierunku kontynentu afrykanskiego w tym takze z panstw
arabskich.

Masz Bracie Jakubie racje, mowiac o moim braku glebszej
znajomosci zarowno islamizmu jak i chrzescijanstwa, niemniej
jednak smiem twierdzic, ze obie maja duzo wspolnego, a jesli
chodzi o " szariat " to w sredniowiecznym chrzescijanstwie
prawo i kary za przestepstwa, tez sie za bardzo od szariatu
nie roznily.
Wprawdzie chrzescijanstwo sie " ucywilizowalo " na przestrzeni
wiekow, zas islam " pozostal " w sredniowieczu.

W gruncie rzeczy, mysle, ze roznice religijne w przyszlosci
beda tracily na znaczeniu, poniewaz jak ktos kiedys powiedzial,
ze kazdy moze byc zbawiony w swojej wierze.

[szwager_z_laband]

do tyj Uni Azjatyckyj zaliczou bych jeszcze oprocz Rusow i Kraj
Goroli i Chadziajow!

[bratjakuba]

szwager_z_laband napisał:

> do tyj Uni Azjatyckyj zaliczou bych jeszcze oprocz Rusow i Kraj
> Goroli i Chadziajow!
==============================================================
No i to jest Twoja racja stanu,do kierej mosz pełne prawo.

[szwager_z_laband]

problym polego na tym ze jo by takyj racji w zyciu miec niy
powiniyn, a jednak zycie mi pokozauo ze przewaznie tak jest.

ida se ostatnio u nos po miescie a sam naroz suysza po gorolsku
godki - pacza a sam Gorole na ulicy ludziom sprzedowajom parfumy
(podrobki) - - natrefili na swoich i cyrk sie zaczon na coukego:))

dwa dni tymu kumpel mi opowiadou jak odniego matka(starszo kobiyta
co miyszko juz kopa lot we Niymcach) okrodli(naciongli na piyniondze
Gorole = zadzwoniyli i podali sie za kloegow od wnuka i w odniego
imiyniu(wnuka) naciongli jom na piyniondze.

co za rasa ...

[rita100]

Niesłychanie ciekawa dyskusja. Jesteście wielcy !
Nawet nie zdajemy sobie sprawy z zagrożenia tego nowego układu sił światowych.

[nordic30]

nie wiem ale w przpowiedni jest napisane,ze rosja bedzie przeciwko
usa w nowej wojnie.By potem z usa sie polaczyc i stawic czola
azjatom.scenariusz powtarza sie znow ten sam :kryzys - nowy podzial
swiata = wojna ...moze juz to wszystko sie rozpoczelo ?

[szwager_z_laband]

do pszipomniynia:

upload.wikimedia.org/wikipedia/pl/5/52/Azja_mapa_polityczna.png

[hans-jurgen]

szwager_z_laband napisał:

> ida se ostatnio u nos po miescie a sam naroz suysza po gorolsku
> godki - pacza a sam Gorole na ulicy ludziom sprzedowajom parfumy
> (podrobki) - - natrefili na swoich i cyrk sie zaczon na coukego:))
>
> dwa dni tymu kumpel mi opowiadou jak odniego matka(starszo kobiyta
> co miyszko juz kopa lot we Niymcach) okrodli(naciongli na piyniondze
> Gorole = zadzwoniyli i podali sie za kloegow od wnuka i w odniego
> imiyniu(wnuka) naciongli jom na piyniondze.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
To co opisales nie ma nic wspolnego z narodowoscia, mozna
przytoczyc mase podobnych przykladow, ktorych " bohaterami "
sa Niemcy, Anglicy czy Francuzi.

W gruncie rzeczy czesc z Was w niczym sie nie rozni od " goroli "
Wy widzicie w nich ( gorolach ) wszystko zlo tego swiata,
a najczesciej jestescie w tym wieku, ze najgorsze co Slazacy
przezyli, Was minelo, bo jeszcze Was wtedy na swiecie nie bylo.

Podobnie czesc " goroli ", ktorzy wszelkie swoje niepowodzenia
zwalaja na Niemcy, choc wielu z nich Niemca na oczy nie widzialo.

[szwager_z_laband]

niy wszysko zuo coukego swiata, jo widza zuo kere Gorole robiyli i
robiom dalyj we Slonsku, i tera je zech uczulony na to pieronstwo i
jak sam ich trefiom

niy dziw sie ...


ps


niy mylisz Ty tak ale faszyzmu z niymieckosciom?

no chyba ze stawiosz znak rownosci miyndzy Gorolami i faszystami ...

jo widziou na oczy i Goroli i zyja tera w Niymcach i wiym co to je
za roznica.

punkt.

ps

[szwager_z_laband]

jednego z nich osfoisz ale jak wlezie ich wiyncyj tos juz popapou ...

[hans-jurgen]

szwager_z_laband napisał:

> niy mylisz Ty tak ale faszyzmu z niymieckosciom?
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
nie bardzo rozumie do czego zmierzasz, mozesz napisac
dlaczego tak sadzisz?
-------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------

[szwager_z_laband]

je jedna delikatno roznica - Poloki sami twierdzom ze niymcow juz w
Polsce downo niyma:))

[hans-jurgen]

szwager_z_laband napisał:

> je jedna delikatno roznica - Poloki sami twierdzom ze niymcow juz w
> Polsce downo niyma:))
---------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------
No chyba to nie jest prawda, skoro w polskim sejmie jest
zdaje sie dwoch poslow, ktorzy reprezentuja mniejszosc
niemiecka w Polsce.

[szwager_z_laband]

a jedne szczynscie

to ale sprawy wiela niy poprawio

ps

Slonzokow tam tysz podobno niyma ...

[bratjakuba]

do hans-jurgena.
Przeca było zaznaczone ,że religie sie nie wiela różniom dlo laikow
ale niebezpieczeństwo stanowi te 5 czy 8 milionów muzułmanów
w Europie i Bliskim Wschodzie,którzy tworzą przyczółek
dla miliardów tych wyznawców na całym świecie.Kiedyś zapytano głównego rabina
Izraela,czym jest judaizm?
Odpowiedz:

Klasyczne źródła żydowskie opisują judaizm jako twór złożony z trzech części:

- naród- religia i ziemia Jisraela.

Fundamentalną zasadą żydowskiej religii, jak stwierdza się w Talmudzie, jest:
"nie czyń drugiemu tego, czego nie chcesz dla siebie". Werset "kochaj bliźniego
swego jak siebie samego" pochodzi z Biblii, z księgi Kapłańskiej. Dlaczego jest
to najbardziej fundamentalna ze wszystkich żydowskich zasad? Nie tylko z tego
względu, że jest centralna dla przyzwoitego zachowania. Nie tylko dlatego, że
jest ważna dla zachowania moralności w społeczności. W judaizmie zasada ta jest
podstawowa, gdyż zawiera samą definicję duchowości. Koniec cytaty.

Ale teraz należy spojrzeć na interpretację tych pięknych myśli.

Naród jest wybrany i wszystko mu się należy.O przynależności narodowej decyduje
wyznawana religia a z tą ziemią Jisraela od
nie pamiętnych czasów jest tak jak u Stalina(Nie ma komunizmu we Francji bo
nasze wojska nie doszły do Paryża).

Ta druga zasada o miłości bliżniego rozbija się o pojęcia goj,goim.
Tylko prawowierny jest bliżnim.Goim tłumaczy sie na angielski-cattle.

Przytaczam tu te judaistyczne przykłady bo są powszechnie znane.
Ale zasady muzułmańskie są jeszcze bardziej radykalne.Za zabicie niewiernego
idzie sie do siódmego nieba.

[hans-jurgen]

bratjakuba napisał:

> do hans-jurgena.
> Przeca było zaznaczone ,że religie sie nie wiela różniom dlo laikow
> ale niebezpieczeństwo stanowi te 5 czy 8 milionów muzułmanów
> w Europie i Bliskim Wschodzie,którzy tworzą przyczółek
> dla miliardów tych wyznawców na całym świecie.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Bracie Jakubie, wprawdzie islam jest druga, pod wzgledem ilosci
wyznawcow, religia na swiecie. Pierwsza jest religia chrzecijanska.
Piszac " miliardow ", troche przesadziles, ale to jest nie istotne,
dla mnie jest istotna proporcja: 5 - 8 milionow islamistow
osiedlonych posrod ok 2,2 miliarda chrzescian.
Wiem, ze piszac 5 do 8 milionow, miales na mysli Europe lub
UE, wiec pomnozmy to razy 10 co dale 50 do 80 miliomow,
czyli i tak w skali swiatowej jest to jedynie znikomy procent
wsrod 2,2 miliarda chrzescijan na swiecie.

Wiec ja naprawde z tej strony nie widze zagrozenia, tym bardziej,
ze z wlasnych obserwacji, moge powiedziec, ze jest duza grupa
wyznawcow islamu, ktorzy zyja i zachowuja sie niejednokrotnie
lepiej niz rodowici Niemcy.

Na temat judaizmu sie nie wypowiadam bo niewiele o nim wiem,
zreszta religie to nie moj " konik ".

[bratjakuba]

hans-jurgen napisał:

> bratjakuba napisał:
>
> > do hans-jurgena.
> > Przeca było zaznaczone ,że religie sie nie wiela różniom dlo laikow
> > ale niebezpieczeństwo stanowi te 5 czy 8 milionów muzułmanów
> > w Europie i Bliskim Wschodzie,którzy tworzą przyczółek
> > dla miliardów tych wyznawców na całym świecie.
> --------------------------------------------------------------------
> --------------------------------------------------------------------
> Bracie Jakubie, wprawdzie islam jest druga, pod wzgledem ilosci
> wyznawcow, religia na swiecie. Pierwsza jest religia chrzecijanska.
> Piszac " miliardow ", troche przesadziles, ale to jest nie istotne,
> dla mnie jest istotna proporcja: 5 - 8 milionow islamistow
===================================================================
Liczby są nieubłagane.
Muzułmanie - 1,322 miliarda
Katolicy - 1,130 -"-
=============================================
> osiedlonych posrod ok 2,2 miliarda chrzescian.
> Wiem, ze piszac 5 do 8 milionow, miales na mysli Europe lub
===========================================================

W samej Francji - 6 milionów muzułmanów
=============================================
> UE, wiec pomnozmy to razy 10 co dale 50 do 80 miliomow,
> czyli i tak w skali swiatowej jest to jedynie znikomy procent
> wsrod 2,2 miliarda chrzescijan na swiecie.
>
> Wiec ja naprawde z tej strony nie widze zagrozenia, tym bardziej,
> ze z wlasnych obserwacji, moge powiedziec, ze jest duza grupa
> wyznawcow islamu, ktorzy zyja i zachowuja sie niejednokrotnie
> lepiej niz rodowici Niemcy.
========================================================
Tu się nie mówi o prządnych ludziach ale o doktrynach.
W Chinach żyją sami porządni ludzie ale Mao był gotów poświęcić
250 milionów posrod nich,na ołtarzu rewolucji.
To samo z Pol Potem o Hitlerze nie wspominam bo Niemcy nie byli porządni.
>

[hans-jurgen]

Bracie Jakubie, przy wszelkim powazaniu Twojej osoby, mysle,
ze w naszej dyskusji nie posuniemy sie dalej, bo ani Ty nie
zechcesz przyblizyc sie do moich pogladow, a Twoje mnie tez
nie przekonuja.

Chcialbym tylko jeszcze dwie uwagi napisac:

1) Chrzescijanie to nie tylko katolicy.

2) Doktryny tworza ludzie, a ludzie sa dobrz i zli, wiec
i doktryny przez nich tworzone sa dobre i zle.
Na przestrzeni wiekow na pewno znajdzie sie taka czy inna
doktryna stworzona przez katolika ( katolikow ), ktora
do dobrych trudno zaliczyc.