Czy Poloki w sredniowieczu tylko koniku strugali?

[ballest]

W jakiej mierze sie przyczynili Poloki do rozwoju sredniowiecznej Polski?
Co budowali Poloki, albo co mogli budowac, powiem bardzo malo, jak napiszam prawie nic to sie nie mylam, bo mistrzami cechowymi byc nie mogli tymi byli obywatele wolni, czyli obcy, bo Polak wolnymi nie mogl byc, tak wiec nie mogli budowac miast, nie mogli budowac murowanych kosciolow, bo koscioly byly czescia miasta tak jak Ratusz, Rynek, prostopadly uklad ulic czy Cechy.
Do Cechu nie mogli nalezec nie tylko Poloki, ale takze osoby wyznania mojzeszoweg albo dzieci od zowitki czytej Bankarty. Tak wiec lekarze, zlotniki, kusnierze, slusarze, murarze, piekarze, malarze, rzezniki, wlokniarze, szewce, ciesle, browarze - nie mogli byc Polokami.
Sama nazwa Cech pochodzi z niemieckiego Zunft - w sredniowieczu uzywano tydz nazwe Gilda, ktora tysz wywodzi z niederdeutsch - Gilde.
Co wiec budowali Poloki , oni mogli swoje drewniany chatki budowac, mogli kosy i sierpy klepac, zabory stawiac no i drewniany grod swego feudalnego pana budowac, to wznosili Polacy do rozwoju swego kraju.

[herbjelita]

Nie godej, przeca jo we Polsce do Izby Rzemieslniczej nalezou. Widzisz Poloki jednak cosik mieli.

[herbjelita]

Ballest a czy Poloki wybudowali Biskupin?

[ballest]

Herbjelita, ale jo piszam o sredniowieczu a Biskupin powstou jak Polokow tam jeszcze nue bylo;) wtedy tan byli Protogermanie.
Tak richtig, to nawet rozwoj polski wsi zawdziedzaja Poloki niemieckim kolonistom, kerzy do Polski wprowadzili Trojpolowka a Szoltysi zapisali sie w polskiej historiografii jako najslynniejsi "polscy" rycerze.

[hans-jurgen]

ballest napisał:

> Co wiec budowali Poloki , oni mogli swoje drewniany chatki budowac, mogli ko
> sy i sierpy klepac, zabory stawiac no i drewniany grod swego feudalnego pana bu
> dowac, to wznosili Polacy do rozwoju swego kraju.
-------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------
No tak Ballest, mosz duzo racji, ale mysla, ze aby postawic drewniany dom ( chate )
potrzebna jest znajomosc ciesielki, a zeby kose zrobic musi sie wtos na kowalstwie
znac. Cos mi sie niybardzo chce wierzyc aby wszyscy ciesle i kowale w sredniowiecznej
Polsce byli wylacznie obcego pochodzenia.
To, ze technologia wytwarzania narzedzi, a takze budownictwa i uprawy roli
( chodzi o postep ) przyszedl na polskie ziemie z zachodu Europy jest bezsprzeczne,
jednak do rozszerzania sie tych nowosci po kraju na pewno przyczynili sie rowniez tubylcy,
czyli Polacy.

[ballest]

hans-jurgen napisał:
> No tak Ballest, mosz duzo racji, ale mysla, ze aby postawic drewniany dom ( cha
> te )
> potrzebna jest znajomosc ciesielki, a zeby kose zrobic musi sie wtos na kowalst
> wie
> znac. Cos mi sie niybardzo chce wierzyc aby wszyscy ciesle i kowale w sredniowi
> ecznej

Hm, kedys mnie scierwem wyzwano i to bou Slonzok co mnie tak wyzwou, bo uech napisou, ze wszystkie miasta w sredniowiecznej Polsce zalozyli Niemcy, Dzisiej 12 lot pozni to nawet ucza w polskich szkolach, ale wtedy mnie za idiote uznano.
Tak samo jest z tymi Cechami, jasne, ze nie bylo polskich Cechow, tak wiec wszystko co mialo wartosc budowali mistrzowie z Gildow a reszta jak struganie konikow czy klepanie kosy to byla polskou domena, takou jest niestety PROWDA!!
Madrzy Poloki o tym napewnoi wiedza tylko nie beda nigdy o tym pisac.
Dodom, ze zlecenie na wykonywanie prac w miescie dostawali tylko cechy.
Wszystko co sie ze sredniowiecza zachowalo w budownictwie i malarstwie, nie mou polskiego rodowodu

[1fatum]

hans-jurgen napisał:

> ballest napisał:
>
> > Co wiec budowali Poloki , oni mogli swoje drewniany chatki budowac, mo
> gli ko
> > sy i sierpy klepac, zabory stawiac no i drewniany grod swego feudalnego p
> ana bu
> > dowac, to wznosili Polacy do rozwoju swego kraju.
> -------------------------------------------------------------------------------
> -------------------------------------------------------------------------------
> No tak Ballest, mosz duzo racji, ale mysla, ze aby postawic drewniany dom ( cha
> te )
> potrzebna jest znajomosc ciesielki, a zeby kose zrobic musi sie wtos na kowalst
> wie
> znac. Cos mi sie niybardzo chce wierzyc aby wszyscy ciesle i kowale w sredniowi
> ecznej
> Polsce byli wylacznie obcego pochodzenia.
> To, ze technologia wytwarzania narzedzi, a takze budownictwa i uprawy roli
> ( chodzi o postep ) przyszedl na polskie ziemie z zachodu Europy jest bezsprzec
> zne,
> jednak do rozszerzania sie tych nowosci po kraju na pewno przyczynili sie rowni
> ez tubylcy,
> czyli Polacy.
**************************************************

W tym wypadku zadam pytanie - czemu w Polsce orano drewnianą sochą, kiedy na zachodzie znano metalowe lemiesze?

Nie chcę umniejszać roli tubylczej ludności, ale "uprzemysłowienie i kultura techniczna" szły z zachodu, czego dowodem są istniejące do dziś nazwy. Kiedy nad Wisłą brąz był szczytem techniki, to na zachodzie od dawna używano żelaza.

Tak czy inaczej nie da się zminimalizować wpływów narodów o wyższej kulturze technicznej. Najlepszym tego dowodem może być uzbrojenie i pancerze rycerzy walczących pod Grunwaldem. Z jednej strony żelazo, a z drugiej mieszanina żelaza, brązu, skór i drewna. Najlepiej uzbrojeni byli królewscy rycerze Jogaiły o niemieckim pochodzeniu.

Niedowiarków odsyłam do publikacji "Niemcy w Polsce" autor Marek Zybura.

[ballest]

No w choragwi krakowskiej jezyka polskiego nieznano, bo zarowno Zyndram z Maszkowic, Marcin z Wrocimowic, Zlodziej z Biskupic, Farurej czy Zawisza Czarny, czytej Zauissius de Garbow jak i wiele wiele innych eycerzy wywodzili sie z niemieckich rodow, byli potomkami Soltysow !

[cirano]

Orez i blachy pancerzy chroniacych sredniowiecznego rycerza byly prawie nigdy z polskiej reki.
Kupowano je od niemieckich najczesciej platnerzy lub zdobywano na wszelkie sposoby.
Prawie cala sredniowieczna biala bron zmagazynowana w polskich muzeach jest pochodzenia niemieckiego, o czym latwo sie przekonac. Nie inaczej zbroje.
Dobre chaty wiejskie budowali ciesle, ale bele jake, budowol bele fto

[ballest]

Cirano, a jak byl pancerz byl w Polsce robiony to go niemiecki mistrz wykonou, a napewno nie jakis Polok.

[hans-jurgen]

ballest napisał:

> Cirano, a jak byl pancerz byl w Polsce robiony to go niemiecki mistrz wykonou,
> a napewno nie jakis Polok.
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
" W Polsce, gdy rozdrobnieni książęta piastowscy za doby podziałowej zaczęli w wieku XIII, dla podniesienia dochodu ze swoich miast, sprowadzać gromadnie rzemieślników niemieckich, powstały pierwsze bractwa i ustawy cechowe ze zwyczajów i praktyk, które kupcy i rękodzielnicy niemieccy do nas z sobą przynosili. Bractwa kupieckie (fraternitates) i cechy rzemieślnicze (contubernia) były w Polsce od XIII w.


literat.ug.edu.pl/glogers/0005.htm

[cirano]

Polska byla na wsiach a w miastch dominowol niymiecki, Jidisch, (tysz prawie niymiecki).
Polak uprawial socha glebe w pocie czola swego i "szanownej malzonki", ktora te soche targac musiala.
Mimo to, agrar-specjalistami tez nie byli, wiecej nastawiali sie na zbieranie owocow drzew, no i jak sie udalo to cos zlowili. Dopoki im szlachetki lowow nie zabronili

[1fatum]

Nie umniejsza ich ludzkości taki poziom życia, tak samo jak wędrownych nomadów, których też za ludzi uznajemy.

Prawda ma jedno oblicze i białe plamy ba kartach historii trzeba likwidować odkrywając fakty.

Przecież inne narody również żyły na różnych szczeblach rozwoju i w niczym przez to nie są gorszymi. Nie jest winą Polaków, że np. kultura antyczne nie rozwijała się na ich ziemiach, czy też Watykan nie zlokalizowano pod Krakowem.
Czemu w życiorysach wybitnych ludzi Polacy chełpią się, że nauki pobierali na wysoko wówczas rozwiniętych zagranicznych uczelniach, a nie odwrotnie. "Jagiellonka" to inna bajka i z innej epoki, ale nawet i tam początkowo wykładowcy i język w jaki uczono nie był polskim.

Czy komuś korona spadłaby z głowy, gdyby oświadczył, że wszelkie zdobycze intelektualne, czy technologiczne napływały do ówczesnej "Polski, bo Polska jeszcze nie istniała" z innych krajów.

[socer-schlesier]

A co momy dzisiej? Polska z EU kasa dostanie a jyj zadaniym jest yno pszeprowadzic sprawiedliwy pszetarg pszi budowie dworca, lotniska, krytych basynow, mosyow itd. itd. kaj wygrywo zachodnio mysl techniczno a Poloki som yno podwykonawcami.

[ballest]

Tu mosz Recht Soccer- ale trzeba tysz powiedziec, ze pozniej te wlasnie Cechy ktore sie do Rozwoju Polski w ogromnym mierze przyczynili , byly hamulcem uprzemyslowienia, dlatego wlasnie Anglia byla pionierem tego rozwoju bo tam cechow nie bylo.

[cirano]

Nie umniejsza ich ludzkości taki poziom życia, tak samo jak wędrownych nomadów, których też za ludzi uznajemy.
-----------------------------------------------------
Owszem, nie uwłaszcza, tylko jesli nie masz co meldować, to siedz cicho na dupie a nie oszukuj i nie wyśmiewaj. Pamiętamy z komuny, jak złośliwi potrafili być w stosunku do Ruskich, jak pogardliwie Polak na nich patrzał, ironizował na temat każdy który o Ruskich haczył, a sami nawet porządnego rowera nie zbudowali...

[ballest]

cirano napisał:

> Owszem, nie uwłaszcza, tylko jesli nie masz co meldować, to siedz cicho na dupi
> e a nie oszukuj i nie wyśmiewaj. Pamiętamy z komuny, jak złośliwi potrafili być
> w stosunku do Ruskich, jak pogardliwie Polak na nich patrzał, ironizował na te
> mat każdy który o Ruskich haczył, a sami nawet porządnego rowera nie zbudowali.

Jasne, ze nie uwlaszcza, bo charakter chlopa z Podlasia jest lepszy jak chciwego z Warszawy, tu tylko chodzi co oni wzniesli do rozwoju swego Kraju !!?

[ballest]

Przyjrzymy sie historii Druku w Polsce, kim byli te Drukarze?
"Pierwszym drukarzem w Polsce był Kasper Straube, działający w Krakowie w latach 1473 - 1476. Kasper Straube zapisał się w polskich kronikach jako pierwszy polski drukarz, a Polska jako siódma z kolei rozpoczęła druk książek techniką Gutenberga. Druki Kaspera Straube nie odznaczają się wyjątkowym poziomem typograficznym ani jakością wykonania. Stawiają jednak Polskę wśród tych państw europejskich, które jako pierwsze wdrożyły nową sztukę drukarską. "
Tylko KASPER STRAUBE NIE BYL POLOKIEM!!!
--------------------
W 1491 r. mieszczanin krakowski Szwajpolt Fiol (Sweibold Wel) założył oficynę drukarską. Był z zawodu hafciarzem. Pochodził z miasteczka Neustadt we Frankonii. Ożenił się z córką krakowskiego mieszczanina, Mikołaja Lubczycera. Zamieszkał w Krakowie i przyjął tutejsze prawa miejskie.
------------------------------
Momentem przełomowym jest pojawienie się tu w 1518 roku Hieronima Wietora, Ślązaka, wychowanka Akademii Krakowskiej i doświadczonego drukarza wiedeńskiego.
----------------------

[cirano]

Dużo tyj prowdy jusz my pisali na poru forach i besto... straciyli my rita.
Ale niy może inaczyj być. Bydymy dalij "dzwonić"

[1fatum]

cirano napisał:

> Dużo tyj prowdy jusz my pisali na poru forach i besto... straciyli my rita.
> Ale niy może inaczyj być. Bydymy dalij "dzwonić"

*************************************************

Dla wielu prawda jest niewygodna jak kamyk w bucie, a jeszcze bardziej bolesne bywa ziarnko piasku w prezerwatywie. Niby maleńkie, a jak bardzo drażni, uwiera i rani. Nie da się udawać, że go nie ma. Tak samo jest z prawdą, o której wszyscy mówią, że tylko prawdy pragną, a kiedy się pojawi, to wielu odczuwa ją jak to ziarenko piasku. Niby, małe, niby bez znaczenia, ale jest i boli i będzie boleć dotąd, aż ktoś ją odkryje i powie - to jest PRAWDA!

[ballest]

Tak wiec Poloki sami prawie nic nie stworzyli, wszystko czym se sredniowieczna Polska na mocarstwo wybioua stworzyli obcy a glownie NIEMCY!! Nawet Bitwa pod Grunwaldem im Niemcy wygrali w osobie Zawiszy Czarnego, Zyndrama, Farureja, czy Marcina z Wrocimowic i w osobach niemieckich szoltysow co rycerzami byli !

Mapy, ale jakie?

[1fatum]

Ja się na tym nie znam, ale wstawiam, bo wiem, że są specjaliści.

polmap.republika.pl/polska1.htm

[ballest]

Fatum, Mapy se zawsze przydajom, ale jak ftos podou mapa wedrowki Slowian, to historycznie to jest Falszem, bo Slowian laczy tylko jezyk a nie ich pochodzenie.
Bulgarzy na przyklad sa Turkami z pochodzenia a sa zaliczani do Slowian.

Czy oni tylko koniki strugac potrafia ??

[ballest]

Ciekawostkom jest, ze z poczatkami Lwowa Polacy nic wspolnego nie mieli, dzisiaj roszcza pretensje , ze oni go rozwineli, prace historykow lwowskich pokazuja cos innego, a wsrod zalozycieli Lwowa Polakow nawet nie wymieniono, ale Slazacy mieli duze zaslugi w jego zalozeniu!

[ballest]

Hm, a polskou wikipedia juzas KLAMIE -

pl.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%B3jpol%C3%B3wka
"Grunty całej wsi podzielone były na 3 części, a poszczególni właściciele mieli udział w każdej części. Wymuszało to wspólną pracę zwłaszcza przy żniwach. W Polsce trójpolówka pojawiła się w II połowie XII wieku, zaczęła się upowszechniać w wiekach XIII i XIV w związku z rozwojem lokacji na prawie niemieckim. W Polsce trójpolówkę wprowadzili cystersi."

ALE TO NIE CYSTERSI TROJPOLOWKE WPROWADZILI - TYLKO KOLONISCI !!!

[hans-jurgen]

Problym w tym, ze na polskich ziemiach niewiele bylo tych cysterskich klasztowow.
Wystarczy porownac dwie ponizsze mapki:

www.szlakcysterski.org/#wyswietl-mape

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Podzia%C5%82_administracyjny_I_RP.png

[ballest]

Nie tylko ze bylo ich malo, do Cystersi wtedy tez wiekszosci Niemcami byli, a Trojpolowka zaczela sie z kolonizacja a nie Cystersami, bo jednym z powodow sprowadzenia kolonistoe do Polski bylo wlasnie Trojpolowka.

H-J ale muszam pedziec, ze juz mozna w jezyku polskim co na temat znalezc:

"Osadnik osiedlowy na podstawie umowy czynszowej nie uiszczał powinności, uzyskiwał prawo opuszczania wsi.Wieś otrzymywała samorząd z sołtysem na czele,immunitet gospodarczy i sądowy,zezwolenie lokacyjne,przywilej lokacyjny (akt zwalniający od ciężarów prawa książęcego i od sądownictwa panującego feudała)."


"Pan feudalny porozumiewał się z osadzcą i otrzymywał akt lokacyjny w którym wieś otrzymywała nadanie prawa niemieckiego i zezwolenie od ciężarów prawa książęckiego.Wieś dzielono na tyle pasów ile było gospodarstw.Każdy gospodarz stawiał budynek na swoim gruncie.Uprawa trójpolowa,układ niwowy i łanowy(1 łan=16-22 ha)Sołtys(urząd dziedziczny)otrzymywał kilku łanowe gospodarstwo(około 1/10 obszaru wsi)miał prawo utrzymywać karczmę, młyn i inne warsztaty rzemieślnicze,a obowiązkiem było kierownie samorządem wsi,przwodniczenie w sądzie wiejskim,kona służba wojskowa,pobieranie podatków na rzecz pana.Kolonizacja przsuwała się z zach.na wsch.kolonizacja miast-nowym etapem rozwoju miast była kolonizacja na prawie niemieckim,która miała miejsce w XII-XIV "

www.sciaga.pl/tekst/22190-23-znaczenie_spoleczne_i_gospodarcze_kolonizacji_na_prawie_niemickim

[hans-jurgen]

No to teroz musi jeszcze ino moc wody Wisla splynac az u wszechpolokow dotrze
ta prowda do swiadomosci.

[szwager_z_laband]

ja, ale jak sie niymyla rola cystersow w tym synsie boua tako ze zakuodali klasztory w raczyj odludnych miejscach (?) i jedna z podstawowych ich formou boua zwionzano z gospodarkom i nauczaniym.

[ballest]

Laband, oni Osadnikow sprowadzali na swoje posiadlosci jak na przyklad do Schönwaldu, ale Trojpolowka wlasnie osadnicy rozpowszechniali a nie pora klasztorow Cystersow w Polsce.

[szwager_z_laband]

to ze osadniki to klar, ale jo by tak tych cystersow blank z tego niy wyuonczou

ps

[szwager_z_laband]

pl.wikipedia.org/wiki/Konwersi

[1fatum]

Kiedyś strugali koniki, a dziś posługują się telefonem siedząc w aucie. W dodatku nikt się nie pomyli z kim rozmawia, bo to nie gęsi i swój język mają, a co k***a!

• Polacy w Anglii

[ballest]

Fatum, to jest lepsze jak Perfekt, - no ja, taka konwersacja to ich domena. ;)

[ballest]

Laband calkiem bych nie wylonczou, ale te Cystersi co ta Trojpolowka do Polski wprowadzili napewno nie byli Konwersami.

[szwager_z_laband]

ale te kerych mom na mysli(te z tegi linka) mogli pochodzic z tych osadnikow)

[ballest]

gynau ;)

[socer-schlesier]

Ta mapka od fatuma jest fajno.Moze uswiadomic ze np. taki Elblag nigdy polski niy bol bo od tysionca lot byly to ziymie nalezonce do Prusow, potyn do Krzyzakow.
polmap.republika.pl/mapy/polska2010.htm

[szwager_z_laband]

sam dos ciekawy tekst na tyn temat:

wiedzaiedukacja.eu/archives/27861

[ballest]

Egal jak bys to nie widziou, Trojpolowka wprowadzili kolonisci w sredniowieczu w Polsce, nawet Cystersow uwazom za kolonistow w Polsce.

[szwager_z_laband]

obejz tyn koncowy fragmynt - tam stoi ze na terynie polski do Robot w polu pachoukow (czeladz) brali a na "zachodzie" niy

[ballest]

Entwicklung in Deutschland

Insgesamt entstanden 91 Männerklöster auf dem Gebiet des späteren Deutschland. Das erste deutsche Zisterzienserkloster war das 1123 gegründete Kloster Kamp; im Jahre 1127 folgte Kloster Ebrach und kurz darauf Kloster Walkenried. Zwar war der Orden erst ab 1190 dazu bereit, auch offiziell Frauenklöster in den Orden zu inkorporieren, trotzdem entstanden schon im 12. Jahrhundert in Deutschland insgesamt 15 weibliche Konvente. Im 13. Jahrhundert kam es sogar zu einer Art Gründungsboom: Zwischen 1200 und 1250 entstanden ca. 160 Frauenklöster im deutschen Sprachraum.
Kloster Lehnin, Königshaus, 14. Jahrhundert

Die männlichen Zisterzienser erlangten im 12. und 13. Jahrhundert durch ihre Kolonisationstätigkeit, besonders im Raum östlich der Elbe, hervorragende Bedeutung. Hier sind u. a. die Zisterzen Sittichenbach, Doberan, Lehnin, Pforta, für Schlesien Kloster Leubus, für Pommerellen Kloster Pelplin und für den böhmischen Bereich Kloster Waldsassen zu nennen. Diese Klöster wurden von den jeweiligen regionalen adeligen Herren unter anderem mit dem Ziel unterstützt, über die Missionierung der in diesen Gebieten lebenden, zum Teil noch „heidnischen“ Slawen und über die wirtschaftliche Leistungskraft der Mönche das Land zu konsolidieren und schrittweise auszudehnen. Im Sinne ihrer Selbstverpflichtung zu einem entbehrungsreichen, asketischen und gottgefälligen Leben fanden die Zisterzienser hier ein geradezu ideales „jungfräuliches“ kulturelles und landschaftliches Gebiet vor. Sie schufen landwirtschaftliche Musterbetriebe, förderten Obst- und Weinbau, Pferde- und Fischzucht, Bergbau sowie den Wollhandel und trugen auch zur Verbreitung der hochmittelalterlichen Kultur bei. Der gotische Baustil, anfangs nur zögernd übernommen, fand nicht zuletzt durch diesen Orden auch in Deutschland Verbreitung (so etwa im Kloster Chorin). Wie alle Mönche widmeten sie sich der Vervielfältigung von liturgischen und theologischen Handschriften. Einige Klöster, wie beispielsweise die Abtei Himmerod, verfügten gegen Ende des Mittelalters über große und wertvolle Bibliotheken."

de.wikipedia.org/wiki/Zisterzienser

Czy Poloki w sredniowieczu tylko koniku strugali?

[ballest]

Wrocmy ale do tematu, zeby go troszka podsumowac.
Tak wiec wszystkie sredniowieczne miasta pozaklodali kolonisci w 99,9% Niemcy, zaznaczom, ze wtedy Hollendry tysz Niemcami byli, bo jeszcze Wilhelmus ( NOTABENE tysz Niemiech Niederlandow nie stworzou) co se wiazalo z zakladaniem miast?
1.Murowane budowa, moze nie wszystkich budynkow, ale na przyklad Ratusza, kosciola, domow cechowych w obrebie rynku itd.
2.Budowa kosciolow
3.Rozwoj rzemiosla i cechow
4.Rozwoj Handlu
5.Budowa drog itd.

Co do rozwoju wsi i tkzw, trojpolowki, to wlasnie takze kolonisci rozwineli, do ktorych sie tez Cystersi zaliczaja, jak nawet w niemieckiej wikipedii skreslono.

Czym wiec zajmowali sie Polacy w sredniowieczu? czy byli oni tylko poddanymi Feudalow i sluzacymi mieszczan????
Moze ftos odpowie na to pytanie?

Czy z tego powodu "Czapkowanie" zachowalo sie w Polsce prawie do 20 wieku ?

[szwager_z_laband]

" Jest li na świecie taki drugi kraj, gdzie by tyle nieładu i swawoli dopatrzeć można (...) Co tu za rząd?. – Król nie rządzi, bo mu nie dają… sejmy nierzadka, bo je rwą”.

„Co oni mają, ekscelencjo?... Niechże mi kto jedną cnotę wymieni: czy stateczność, czy rozum, czy przebiegłość, czy wytrwałość, czy wstrzemięźliwość. Co oni mają? Jazdę dobrą? tak! i nic więcej...”,

[ballest]

a fto to napisou i kedy ???

[szwager_z_laband]

www.sciaga.pl/tekst/66115-67-obraz_polakow_sredniowiecza_w_potopie_henryka_sienkiewicza

[ballest]

TYLKO TE POLOKI W WIELKI MIERZE Z NIEMIECKICH KOLONISTOW SE WYWODZILI !!!!

[szwager_z_laband]

oni sie w zyciu do czegos takego niy psziznajom

a swojom drogom jako w sredniowieczu w Polsce boua roznica miyndzy narodowosciom i obywatelstwym?

)

ps

[szwager_z_laband]

ciekawe stwierdzynie znoduech prawie w necu:

"Analiza antropologiczna cmentarzysk z XI-XIII w. wskazuje, że ówcześni Polacy byli populacją długogłową, w następnych wiekach nastąpił proces krótkogłowienia (brachycefalizacji)[67] (zobacz: indeks cefaliczny).

Spośród mieszkańców Polski występuje pośredni układ grup krwi w stosunku do sąsiednich ugrupowań geograficznych["

[szwager_z_laband]

i jeszcze cosik, wedug mie, ciekawego:

"Skartabellat (scartabellat) – instytucja niepełnego szlachectwa. Jako niższa szlachta skartabellowie funkcjonowali w Polsce średniowiecznej, nazywani wówczas świerczałkami. Później część z nich uzyskuje paritas ze szlachtą właściwą, a część spada do warstwy sołtysiej. Ponownie skartabellat pojawił się w pacta conventa 1669 roku. Polegał on na tym, iż nowo nobilitowani nie mieli aż do trzeciego pokolenia prawa piastowania urzędów oraz sprawowania funkcji poselskich. Nazwę skartabellus (czyli szlachcic nowokreowany) Sebastian Petrycy wywodził w XVI w. z łacińskiego ex charta bellicus co oznaczało z prawa na szlachectwo sobie danego wojujący, natomiast Joachim Lelewel tłumaczył to wyrazem włoskim scartabellare (papiery przerzucać), co nasuwa skojarzenie z niemieckim określeniem Briefadel lub Papieradel [1] Skartabellów dostarczało głównie mieszczaństwo. Nobilitacje niekiedy zawierały zapis o częściowym lub całkowitym braku skartabellatu, szczególnie w przypadku nadań za zasługi wojenne. W prawodawstwie polskim roku 1817 ostatecznie zostały zniesione wszelkie wzmianki i przepisy o skartabellach.

W języku niemieckim odpowiednikiem skartabella był Papieradel, jedna z nazw "szlachectwa z nadania", Briefadel. Szlachta z nadania posiadała pełne prawa dopiero od chwili immatrykulacji w danym landzie czy prowincji.

[ballest]

Czyli miou uech recht , jak uech pisou , ze polskou szlachta prawie nie mou polskich korzeni!

[szwager_z_laband]

jak se wzionc ino skond sie te miano wzionuo to juz widac kaj te korzynie bouy

od wyrazu "Schlacht" abo Geschlecht

[ballest]

szwager_z_laband napisał:

> jak se wzionc ino skond sie te miano wzionuo to juz widac kaj te korzynie bouy
>
> od wyrazu "Schlacht" abo Geschlecht

Gynau- Laband, a poczytej se to:
"

Jestem Polakiem, czyli jestem z pochodzenia chłopem.

Polski naród jest narodem agrarnym, żyjącym z roli, hodowli, zbieractwa runa leśnego i polowania.Każdy kto temu zaprzecza „jest z... miasta" jak to śpiewają Elektryczne Gitary.

Polskie miasta przez wieki zamieszkiwali Niemcy, Żydzi, Holendrzy, Prusacy, Ślązacy, Węgrzy, Duńczycy, Szwedzi, Czesi i Francuzi ale rzadko my; Polacy. A jeśli Polacy to jedynie elity arystokratyczne, kulturalne, świeckie i duchowne w Wilnie, Krakowie lub Lwowie - mało mające wpływ na życie chłopów z Wołynia i Mazowsza."

www.wiatrak.nl/689/miasto-i

Ranking innowacywnosci

[ballest]

Ranking innowacywnosci



Za Polska tylko Bulgaria, Ruminia i Lotwa a wiec najwieksze europesjkie mocarstwa

[1fatum]

To normalne, że niczym w naczyniach połączonych następuje przepływ z wyższego poziomu do niższego. Nie ma w tym niczego wstydliwego, bo kiedyś Germanie też byli uczniami.

[ballest]

a Polacy sa uczniami przez cale 1000-lecie swego istnienia

[hans-jurgen]

ballest napisał:

> szwager_z_laband napisał:
>
> > jak se wzionc ino skond sie te miano wzionuo to juz widac kaj te korzynie
> bouy
> >
> > od wyrazu "Schlacht" abo Geschlecht
>
> Gynau- Laband, a poczytej se to:
> "
>
> Jestem Polakiem, czyli jestem z pochodzenia chłopem.
>
> Polski naród jest narodem agrarnym, żyjącym z roli, hodowli, zbieractwa runa le
> śnego i polowania.Każdy kto temu zaprzecza „jest z... miasta"
> jak to śpiewają Elektryczne Gitary.
>
> Polskie miasta przez wieki zamieszkiwali Niemcy, Żydzi, Holendr
> zy, Prusacy, Ślązacy, Węgrzy, Duńczycy, Szwedzi, Czesi i Francuzi ale rzadko my
> ; Polacy. A jeśli Polacy to jedynie elity arystokratyczne, kultural
> ne, świeckie i duchowne w Wilnie, Krakowie lub Lwowie - mało mające wpływ na ży
> cie chłopów z Wołynia i Mazowsza."
>
> www.wiatrak.nl/689/miasto-i
------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------
Ballest Hut ab!!!

Teraz juz to co piszesz potwierdza nawet oberprawicowiec Sakowski:

" Jeszcze jednak przed unią polsko-węgierskądo polskiej kultury przeniknął bogaty pigment niemieckich mieszczan, zakładających nam miasta, i Żydów, tworzących wprawdzie oddzielną, ale niezupełnie hermetyczną względem Polaków wspólnotę. Ten związek jest długi niemal jak cała nasza historia. Niełatwa, ale bogata przez różnorodność. Żydzi i Niemcy przybywali do kraju, w którym gościnność była podstawowym przykazaniem, do państwa, w którym panowała ciekawość i tolerancja dla innych niespotykana w Europie."


niezalezna.pl/39809-kto-jest-patriota

[ballest]

H-J, powoli zaczynajom i w Polsce kapowac, ze to Niemcy ich przez cale wieki rozwijaly, czytej byli zawsze beneficjentami Niemiec a tak jest do dzis!

Parki i ogrody

[ballest]

a jak myslicie fto ogrody i parki w Polsce zaklodou ??? jak myslicie fto, napiszcie ;)

[ballest]

Poczytejcie :

[ballest]

[ballest]

Tu tysz slynny polski architekt -

pl.wikipedia.org/wiki/Szymon_Bogumi%C5%82_Zug

[ballest]

Przy okazji Polacy dowiedzieli sie kto zbudowal Twierdze Modlin;)
niejaki Adolf Gregor Franz Schuch

[ballest]

a to wszystko jest dzielem Simon Gottlieba Zuga:


Schlösschen Antons 1754
Gartenanlage in Młociny seit 1760
Umbau des Potocki-Palastes in Warschau 1760-1762
Szaniawski Palais 1762–64
Umbauten am Palast zu den vier Winden 1769 bis 1771 und 1784
Palast der Anna Paulina Sapieha Jabłonowska in Kock auf den Grundmauern des Firlejówpalastes 1770
Poniatowski Palais 1772
Gartenanlage in Solec seit 1772
Friedhofanlage in Powązki seit 1772
Gartenanlage in Mokotów seit 1775
Gartenanlage in na Książęcem seit 1776
Chodkiewicz-Palais in der Warschauer Ulica Kościelna, vmtl. 1776
De Nassau Palais 1777–1780
Dreifaltigkeitskirche 1777–1782
Gartenanlage in Arkadia seit 1779
Gartenanlage in na Górze seit 1779
Park und Parkgebäude in Jabłonna um 1780
Fertigstellung des Primas-Palastes in Warschau (etwa zu Beginn der 1780er Jahre)
Handelshaus Rezler und Hurtig (auf dem Ehrenhof des Malachowksi-Palais) 1785
Umbau des Schlosses in Młociny 1786
Umbau des Palastes in Falenty ca 1787
Fertigstellung des Palais Lelewel (linkes Hofgebäude) nach 1787
Palais in Międzyrzec Korecki 1789
Szuster-Palais in Warschau (Umgestaltung zum Ende des 18. Jahrhunderts)
Palais in Natolin
Umbau des Arsenals in Warschau
Säulensaal im Schloss in Łańcut
Chinesischer Pavillon im Schlosspark in Puławy,
Gartenpavillon anstelle des späteren Palais zur Artischocke in Warschau
Gruba Kaśka Brunnengebäude in Warschau

[ballest]

A tu , Johann Christian Schuch kery naprzyklad Ogrody w Wilanowie projektowal .

pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Chrystian_Szuch
"Od 1781 intendent ogrodów królewskich Stanisława Augusta Poniatowskiego. Razem z Dominikiem Merlinim i Janem Chrystianem Kamsetzerem jest autorem przebudowy Łazienek Królewskich w stylu angielskim, bowiem poprzedni ogrodnicy utrzymywali go w stylu geometrycznym[2]. Był również autorem projektu ogrodu w Wilanowie.

Projektował osie architektoniczne w postaci placów gwiaździstych (dzisiejsze place Zbawiciela i Unii Lubelskiej w Warszawie). Założył również ogród angielski w dobrach Michała Wandalina Mniszcha w Dęblinie. Zaprojektował także park pałacowy w Pęcicach. Dla zabezpieczenia majątkowego król nadał mu dużą posiadłość graniczącą od zachodu z Łazienkami, która pozostała własnością rodziny do roku 1831 i została skonfiskowana przez władze carskie za udział Adolfa Schucha w powstaniu listopadowym."

[ballest]

a to sa prace Johanna Christiana Kamsetzera

Umbau des Warschauer Königsschlosses zusammen mit Dominik Merlini von 1779 bis 1785
Das Palais auf dem Wasser im Łazienki-Park in Warschau von 1793 bis 1795
Mielżyński-Palais in Pawłowice bei Leszczyn (bis 1789)
Raczyński-Palast (1786)
Tyszkiewicz-Palast (Warschau) (1786–92)
Kirche in Petrykozy (1791)
Neugestaltung der Innenräume des Branicki-Palastes in Warschau
Innengestaltung beim Umbau des Warschauer Primas-Palastes (Mitte der 1780er Jahre)

Oczyxwiscie to nie jest wszystko!!!

[ballest]

JAKOS Udalo mi se ZAMKNONC PYSK POLSKIM NACJONALISTOM - TYLKO NIEMCOW BY WYZYWAC CHCIELI A BEZ NIEMCOW - TO POLSKA BY BYLA 100 LOT za MURZYNAMI!!!

[szwager_z_laband]

a bez Slonzokow druge jeszcze tela

[ballest]

Gynau, toby nawet Krakowa i Lwowa bez Slonzokow nie bylo, tak richtig to i Zyndram z Maszkowic tysz co jo wiem ze Slonska pochodziou!