Kolejno haja z Turkami

13.04.15, 12:42
...niy prziznajom że byli bandytami;
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17742075,Papiez_Franciszek_o_ludobojstwie_Ormian__Ukrywanie.html?lokale=trojmiasto#BoxNewsLink
Jak sie z Turkami godo, pokozali Rosjanie. Innego jynzyka Osmany niy rozumiom. Do dziś majom respekt przed Ruskimi
    • dede09 Re: Kolejno haja z Turkami 17.04.15, 13:38
      co mosz na mysli Cirano ?
      • heli34 Re: Kolejno haja z Turkami 17.04.15, 16:28
        dede09 napisał:

        > co mosz na mysli Cirano ?

        ########
        Nic nie mioł na myśli. Ani nie padoł tego co wiedzioł ale jedynie to czego sie dowiedzioł.

        Ormianie to naród z 3000 letniom tradycjom a jednocześnie najstarszy narod chrześciański na świecie.
        Chrzest w 201 roku.
        Majom swoj własny jynzyk ale jako (bardzo zdolny) naród kupców i przedsiębiorców
        posługujom sie tez jynzykami wiynkszych somsiadow i jynzykami światowymi
        Ormianie północnego Kaukazu oczywiście znali jynzyk rosyjski choćby z powodu polityki imperialnej Katarzyny II, kiero dośc wscześnie ich dotknęła.

        Nieco odmiennym jynzykiem posługiwali sie Ormianie zamieszkujoncy Anatolię
        ( Turcja centralna i północny Iran).Dzisiej tyn jynzyk wystympuje jedynie szczontkowo
        bo to tej grupy Ormian najbardziej dotknęło ludobójstwo z 1915 roku.

        Z powdu zbliżajoncej sie 100 letniej rocznicy tego pogromu sprawa tego ludobjstwa jest teraz tak szeroko dyskutowano.
        Dzisiej szło by to streścić słowami Churchila,kiery odnios sie dość cynicznie do tej sprawy
        stwierdzajonc:
        "Ropa Mosulu okazała się droższa od krwi Ormian".

        • heli34 Re Ludobójstwo Ormian c.d. 17.04.15, 16:51

          Możno jednak komuś sie przido bliższe naświetlenie całej sprawy.

          Na poczontku wydaje sie przydatne przypomnienie sytuacji historycznej i geograficzno -politycznej.
          Kraje i tereny o których będzie mowa należały do wielonarodowego imperium tureckiego sięgającego od dzisiejszego Kazachstanu i Turkiestanu po Libia i czyńść Tunezji w Afryce północnej.
          Piyrsy pogromy na wiynkszo skalę zaczły się już w roku 1894 za panowania sułtana Abdulhamida II, zwanego "krwawym sułtanem", jednak ich celem nie była ostateczna eksterminacja ludności ormiańskiej, lecz raczej jej zastraszenie. Choć religia chrześcianska
          odgrywała jakoś rola w tych akcjach, to jednak czynnik religijny nie był najwazniejszy.

          Ormianie, podobnie jak inne podbite ludy w imperium osmańskim (np. Grecy, Bułgarzy czy Serbowie), przez cały wiek XIX dążyli do zrzucenia jarzma tureckiego. Na skutek sułtańskich pogromów liczba ludności ormiańskiej w Turcji spadła jednak z 2,6 mln w 1882 roku do 2,1 mln w 1912 roku.
          Metody poskramiania niepokornych Ormian zmieniły się wraz z obaleniem w 1908 roku Abdulhamida oraz dojściem do władzy rewolucjonistów z Komitetu Jedności i Postępu, czyli tzw. młodoturków. Propagowali oni idee oświeceniowe oraz dążyli do modernizacji i sekularyzacji państwa. Oni też wpadli na nowy pomysł "ostatecznego rozwiązania kwestii ormiańskiej".

          24 kwietnia 1915 roku rządzący Turcją triumwirat - Enwer Pasza, Talaat Pasza i Dżemal Pasza - wydał rozkaz rozpoczęcia masowych wysiedleń i mordowania Ormian. Minister spraw wewnętrznych Taalat-Pasza pisał: "Rząd zdecydował się na totalną eksterminację Ormian (...) Ci, którzy sprzeciwią się temu rozkazowi, nie mogą być urzędnikami państwowymi". Zabijanie zaczęło się od inteligencji: księży, nauczycieli, lekarzy, pisarzy itd.
          24 kwietnia zapoczątkowano też tzw. akcję deportacyjną. Tak opisuje ją brytyjski historyk David Marshall Lang: "Niemowlęta zabierano do 'sierocińców', które okazywały się jamami wykopanymi w ziemi: wrzucane tam dzieci żywcem grzebano pod stosem kamieni. Z kobiet i starców formowano karawany i zmuszano do pieszego wielosetkilometrowego marszu w kierunku Aleppo i innych punktów zbiorczych na terenie Syrii. Po drodze napadały na nie bandy, którym władze pozwalały na mordowanie deportowanych i grabież ich dobytku. Deportowanym nie dawano ani pożywienia, ani wody, wielu rychło utraciło zmysły i zmarło z pragnienia. Po nocach eskortujący żandarmi zabawiali się rozbierając do naga każdą przystojną dziewczynę, która im wpadła w oko, i zmuszając do udziału w rozmaitych erotycznych perwersjach. Kończyło się to zazwyczaj wypruwaniem kiszek i odcinaniem piersi ofiar; wiele tak okaleczonych zwłok, wrzuconych do Tygrysu i Eufratu, prąd wyrzucał na brzeg w dole rzeki."
          Największym cmentarzyskiem Ormian stała się pustynia Del-el-Dzor, gdzie zmarło z głodu, pragnienia i epidemii chorób kilkaset tysięcy spędzonych tam pod przymusem osób. Wiele tysięcy Ormian, ratując życie, uciekło za granicę.
          Młodoturecki plan powiódł się - o ile jeszcze w 1912 roku w imperium osmańskim mieszkało 2,1 mln Ormian, o tyle w 1922 roku było ich już tylko 150 tys. Jeszcze w sierpniu 1915 roku Taalat-Pasza oświadczył z dumą, że przez trzy miesiące rzezi dokonano tego, czego sułtan Abdulhamid nie mógł dokonać przez 30 lat: kwestia ormiańska przestała istnieć.

          Mord na Ormianach dokonał się przy obojętnej postawie świata zachodniego.
          Jedynie nieliczni jego przedstawiciele, tacy jak np. Anatol France, Fridtjof Nansen czy Arnold Toynbee, głośno protestowali przeciw tureckiemu barbarzyństwu.
          Ową wstrzemięźliwość Zachodu Winston Churchill tłumaczył cytowanym na
          poczontku poeiedzeniem o niższej cenie krwi Ormian niż Mosulskiej ropy.
          • heli34 Re: Re Ludobójstwo Ormian c.d. 17.04.15, 16:57
            Dzisiej wokół terminu Ludobójstwa Ormian zaś toczom sie dyskusje
            nad jego polityczną poprawnością.
            Naród zydowski wynalazca tego terminu chciołby go zawłaszczyć chpby jakiś patent.

            Turcy ze swoimi europejskimi ambicjami też chcieli by sie pozbyc tego terminu,
            kiery im cionży jakby historyczne piętno.

            Tym bardzi,że ormianskie znakomitości na całym świecie ( a jest ich nie mało) domagajom sie przeprosin i zadośćuczynienia za ta zbrodnia.


            Do słynnych Ormian i osób pochodzenia ormiańskiego należą:

            kompozytor Aram Chaczaturian
            bard Bułat Okudżawa
            pisarz amerykański William Saroyan
            piosenkarz francuski Charles Aznavour
            malarz Iwan Ajwazowski
            aktorka i piosenkarka amerykańska Cher
            gitarzysta System of a Down Daron Malakian
            wokalista System of a Down Serj Tankian
            basista System of a Down Shavo Odadjian
            perkusista System of a Down John Dolmayan
            szachowi mistrzowie świata Garri Kasparow i Tigran Petrosjan
            tenisista Andre Agassi (właśc. Andre Kirk Agassian)
            francuski piłkarz, mistrz świata z 1998 roku Youri Djorkaeff
            francuski kierowca wyścigowy, czterokrotny mistrz świata Formuły 1 Alain Prost
            amerykański pisarz Peter Balakian
            kanadyjski reżyser Atom Egoyan
            amerykański reżyser Rouben Mamoulian
            malarz Arshile Gorky
            astrofizyk Wiktor Ambarcumian
            wiolonczelistka Kim Kashkashian
            fotograf Yousuf Karsh (Howsep Karshian)
            fotograf Ara Guler
            reżyser teatralny i aktor Jewgienij Wachtangow
            amerykański pisarz i aktor Eric Bogosian
            argentyński tenisista David Nalbandian
            niemiecki aktor Rick Kavanian
            amerykański multimiliarder Kirk Kerkorian
            przedsiębiorca i filantrop Calouste Gulbenkian
            kanadyjski piosenkarz,aktor Garou
            konstruktor radzieckich samolotów MiG Artiom Mikojan
            śpiewaczka operowa Hasmik Papian
            francuski reżyser Henri Verneuil
            francuski kompozytor Michel Legrand
            piosenkarka francuska Sylvie Vartan
            James Philip Bagian – amerykański astronauta
            Narses, bizantyński magister militiae, pogromca Ostrogotów w latach 552-555
            Anastas Mikojan – radziecki wicepremier, ludowy komisarz handlu, zaopatrzenia i przemysłu spożywczego, przewodniczący Prezydium Rady Najwyższej ZSRR.

            Wśród polskich Ormian i osób pochodzenia ormiańskiego można wymienić takie postaci jak:
            ks. Tadeusz Isakowicz-Zaleski
            poeta Zbigniew Herbert
            reżyser filmowy Jerzy Kawalerowicz
            malarz Teodor Axentowicz
            kompozytor Krzysztof Penderecki
            krytyk kulinarny Robert Makłowicz
            abp Józef Teodorowicz
            senator Łukasz Abgarowicz
            poseł Wojciech Mojzesowicz
            muzyk Robert Amirian
            aktorka Sonia Bohosiewicz
            prawnik i filozof Grzegorz Leopold Seidler
            aktorka Anna Dymna
            • cirano Re: Re Ludobójstwo Ormian c.d. 17.04.15, 18:21
              Robiłech z jednym Ormianinym ale już w Turcji urodzonym. Był przełożonym jakichś 50-ciu Turkow i za takigo (robił wrażynie) sie uważoł. Jakech z niym pogodoł to prziznoł sie pocichu że jes Ormianin, ale Turki uważali go za swego. Było czuć, że jich niy bardzo znosi, ale staroł sie tego niy pokazywać, chyba sie jich, Turkow boł.
              Był Baujahr, jak pamiyntom '44-ty, wiync som tego pogromu niy przeżywoł ino jego przodki. Papst chce, żeby Turki oficjalnie prziznali sie do masowego, bestialskigo mordu na Ormianach, a ci od dziesiyncioleci tymu twardo zaprzeczajom, twierdzonc, że ci ludzie ino poumiyrali w drodze i żodnego mordowanio niy było. Fakty i zeznania świadkow godajom co inkszego, a Turki sie zaparli. Chodzi chyba o odszkodowania
              • cirano Re: Re Ludobójstwo Ormian c.d. 19.04.15, 11:50
                Ormiany to mondry narod handlyrzy. Zawsze w Polsce i Europie byli, trzynśli z Niymcami rzemiosłym i konkurowali z Niymcami i z Żydami w handlu. Może besto jich Poloki bardzo niy lubili i do dziś wolom Turkow, bo... Osmany angeblich rozbiorow niy uznali...
                Som tacy, kerzy godajom, że to bajka
            • dede09 Re: Re Ludobójstwo Ormian c.d. 19.04.15, 09:35
              tu jeszcze 2 moich Idoli :) https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/mkhitaryan-40048329-qf-37096068/3,w=650,c=0.bild.jpg
              Dortmunds Mittelfeld-Star Henrikh Mkhitaryan (25) spricht im BILD-Interview über sein Studium, sein Verhältnis zu Geld und Luxus und den Tod seines Vaters.

              BILD: Herr Mkhitaryan, nach außen wirken Sie immer sehr bescheiden.

              Mkhitaryan: ?Ich bin ein einfacher Typ, das ist mein Charakter. Die Leute denken, wenn du Geld hast, kannst du alles bekommen. Aber Geld ist trotzdem nur etwas, um zu überleben, und so verhalte ich mich eben. Für mich sind Werte wichtig, keine Oberflächlichkeiten. Die Luxus-Leute dagegen leben, um Geld zu verdienen. Das unterscheidet mich vielleicht von ihnen.?
              www.bild.de/sport/fussball/henrikh-mkhitaryan/in-den-ferien-habe-ich-in-armenien-studiert-37093496.bild.html

              Arthur Abraham
              https://bilder.t-online.de/b/68/29/59/00/id_68295900/610/tid_da/arthur-abraham.jpg

              Narod - skromny,bogbojny i bardzo inteligentny
              Ciekawe kto sie jeszcze odwazy te LUDOBOJSTWO Potepic ???
Pełna wersja