Gminne przedszkole

[syjuig]

Mam pytanie czy gmina w ogóle planuje otwarcie przedszkola dla dzieci, których
jest coraz więcej i w Nowej i w Starej Iwicznej?
NIe wszystkich rodziców stać na prywatne... Wydawało by się że o dzieciach się
zapomina zupełnie, tak duża Iwiczna która ciągle się rozrasta... Mówiąc
szczerze sporo ludzi jest w dużym szoku że o tym nie pomyślano. Dobrze było by
również pomyśleć o żłobku.
A co ze szkołą która pęka w szwach?????

[iwiczanka]

Popieram wypowiedź i inicjatywę w otwarciu gminnego żłobka i przedszkola, bo
tego bardzo brakuje w naszej okolicy. Owszem istnieją prywatne - przedszkola,
ale dlaczego nasza gmina tak szczycąca się wieloma zasługami zapomniała o
najmłodszych obywatelach Podpisuję się obiema rękami za otwarciem brakujących
placówek w NOWEJ IWICZNEJ.

[justyna2205]

I własnie tutaj mogą się wykazać nasi radni, których wybraliśmy, by
reprezentowali nas i nasze problemy w gminie. Do dzieła więc Panowie
i Panie! Też popieram otwarcie takiego przedszkola, nie każdego
rodzica stać na przedszkole prywatne, w których i tak często brakuje
miejsc.

[owrank]

> NIe wszystkich rodziców stać na prywatne...
a porównywałas kiedyś realne koszty prywatnego i państwowego ? jak
policzysz uczciwie wszystkie dodatki do państwowego to różnica jest
niewielka.

przedszkole państwowe to de facto wyróżnienia jakiejś małej grupy
rodziców, którym uda się wepchać dziecko do przedszkola z bardzo
ograniczoną liczbą miejsc, często czynne w godzinach takich (np. do
16.30), że tylko nieliczne zawody typu urzędnik, nauczyciel mogą
sobie pozwolic na odbieranie dzieciaka o takiej godzinie... także
państwowe przedszkole rozwiążę "problem" pewnie ze 100 rodzin i
można założyc że z tego połowa będzie "z polecenia" :( a nie tych
którzy naprawdę potrzebują pomocy w postaci przedszkola.

> najmłodszych obywatelach Podpisuję się obiema rękami za otwarciem
> brakujących placówek w NOWEJ IWICZNEJ.
żeby rozwiązać problem około 3000 mieszkańców samej Iwicznej trzeba
by otworzyc pewnie ze 4 przedszkola po 100 dzieci a jak dorzucisz do
tego Mysiadło, Nowa Wolę, Starą Iwiczną to w okolicy pewnie
musiałoby powstac z 7-8 dużych przedszkoli... a to jest praktycznie
nierealne.

Rozwiązaniem chyba dużo efektywniejszym byłoby podpisanie umowu z
któryms z więszych przedszkoli prywatnych i dodatkowe dotowanie
czesnego dla rodzin naprawde potrzebujących. Jeżeli przyjmiemy, że
czesne w przedszkolu prywatnym to około 700-900 zł a państwowym
około 300 zł to potrzeba byłoby 500-600 zł dotacji na dziecko (a
może mniej jakby ponegocjowac dobrze) miesięcznie i zamiast budować
przedszkole na 100 dzieci byc może lepiej byłoby dotowac dodatkowo
50-60 tys miesięcznie, bez angazowania milionów na otwarcie nowego
państwowego przedszkola. Gmina w przedszkola prywatne wkłada
miesięcznie i tak setki tysięcy PLN (ale obsługuja one taka liczbe
przedszkolakó z którą nigdy gmina by sobie nie poradziła) także
dodatkowe 50 tysięcy jest kwotą osiagalna, trafiłoby do dzieci
rodzin naprawdę potrzebujących wsparcia w tym temacie i byłoby
rozwiązanie bardzo szybkim. A przedszkole państwowe trzeba wpierw
zbudować, potem utrzymywać a i tak połowa dzieciaków będzie tam "z
polecenia"...

[syjuig]

Dlaczego od razu pisać że dzieci z polecenia? Mimo wszystko jestem za
zorganizowaniem gminnego przedszkola i uważam że mieszkańcom tak prężnie
rozwijającej się gminy należą się takie placówki, dziw że nie powstały jeszcze
mimo budowanych non stop osiedli.
Niestety obecnie nawet w prywatnych brakuje miejsc...

[owrank]

w prywatnych brakuje miejsc bo paru "życzliwych inaczej" sąsiadów mocno się postarało, żeby opóźnić otwarcie przedszkola na Tarniny...

a dlaczego "dzieci z polecenia" w państwowym ? ponieważ miejsc jest niewiele, zapotrzebowanie duże a o wszystkim decydują urzędnicy... a pole do popisu jest duże - niżej przedstawiam przykłądowe kryteria z jakiegoś przedszkola znalezionego w necie.

jak spojrzysz na kryteria ministerialne to już wszelkiej maści konkubinaty :) , są do przodu względem małżeństw.

KRYTERIA PRZYJĘCIA DZIECKA DO PRZEDSZKOLA:
KRYTERIA MINISTERIALNE:
Zaistnienie któregokolwiek z kryteriów ministerialnych powoduje
przyjęcie dziecka do przedszkola.

Dziecko sześcioletnie odbywające roczne obowiązkowe przygotowanie
przedszkolne .
Dzieci matek lub ojców samotnie je wychowujących .
Dzieci matek lub ojców, wobec których orzeczono znaczny lub
umiarkowany stopień niepełnosprawności, bądź całkowita niezdolność
do pracy oraz niezdolność do samodzielnej egzystencji na podstawie
odrębnych przepisów.
Dzieci umieszczone w rodzinach zastępczych.

KRYTERIA DODATKOWE :
Suma punktów, która otrzyma dziecko po spełnieniu poniższych
kryteriów powoduje umieszczenie dziecka „na liście rankingowej”.
Ustalenie progów punktów warunkującego przyjęcie do przedszkola,
uzależnione jest od liczby miejsc w przedszkolu.

Dziecko kontynuujące edukację w przedszkolu pierwszego wyboru.
Dziecko zmieniające przedszkole z powodu zmiany miejsca
zamieszkania,
Dziecko , które na dzień 1 września 2007r. ukończy nie mniej niż 3
lata .
Rodzeństwo dziecka kontynuującego edukację w przedszkolu pierwszego
wyboru.
Rodzeństwo dziecka zmieniającego przedszkole z powodu zmiany miejsca
zamieszkania.
Dziecko rodziców obojga pracujących.
Odległość przedszkola od miejsca zamieszkania (bardzo blisko).
Dziecko uczęszczające wcześniej do żłobka.
Dziecko, którego jedno z rodziców pracuje.
Odległość przedszkola od miejsca zamieszkania (blisko).
Dziecko z domu dziecka lub rodzinnych domów dziecka.
Odległość od miejsca pracy (bardzo blisko).
Dziecko obojga rodziców nie pracujących.
Odległość od miejsca pracy (blisko).
Odległość od przedszkola ( daleko).
Odległość od miejsca pracy ( daleko).
W przypadku, gdy po wyczerpaniu kryteriów
uwzględnionych w systemie nabór nie będzie
mógł być zakończony – liczba dzieci spełniających te same kryteria
przewyższy liczbę wolnych miejsc – decyzje rozstrzygające podejmuje
powołana przez dyrektora przedszkola komisja, która pracuje zgodnie
ze statutem i wewnętrznym regulaminem rekrutacji.

Dzieci nie spełniające powyższych kryteriów przyjmowane będą do
przedszkola w miarę wolnych miejsc.

kto nie wierzy proszę o to statystyki z Warszawy

[owrank]

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6515716,Samotni_na_kocia_lape___sposob_na_przedszkole.html

cytat:
"Podczas tegorocznej rekrutacji do publicznych przedszkoli zgłoszono
2 tys. 132 dzieci samotnych rodziców. To 15,5 proc. wszystkich
miejsc w miejskich placówkach"

[owrank]

> NIe wszystkich rodziców stać na prywatne...
a porównywałas kiedyś realne koszty prywatnego i państwowego ? w NI
i okolicy

[g.gerard]

Szanowni Państwo,
Piszecie, że dobrym pomysłem było by dopłacanie do dzieci w
prywatnych przedszkolach.
Zgodnie z obowiązującymi przepisami, Samorząd Gminy Lesznowola
dopłaca obecnie do każdego dziecka w przedszkolu prywatnym kilkaset
złotych miesięcznie!
Natomiast co do budowy nowego przedszkola, jak najbardziej zgadzam
się z Państwa wypowiedziami, iż nowe przedszkole jest potrzebne.
Mogę powiedzieć więcej, wszyscy Radni z Mysiadła i Iwicznej są
zgodni w tej kwestii.
Niestety nie widzę możliwości na powstanie w najbliższym czasie
nowej palcówki. Planowane jest, by obecne przedszkole w Mysiadle
przenieść do budynku szkoły w Mysiadle i zwiększyć liczbę
oddziałów… ale to też nie najbliższa przyszłość (najpierw bowiem
musi powstać nowa szkoła).
Obecnie największym wyzwaniem Samorządu jest budowa Centrum Edukacji
i Sportu w Mysiadle tj. nowej szkoły – koszt rzędu kilkudziesięciu
milionów złotych. Mamy nadzieję, że prace rozpoczną się w okresie
jesiennym. Obecnie jesteśmy na etapie uzyskiwania wszelkich pozwoleń.

Gerard Gieleciński

[owrank]

> Piszecie, że dobrym pomysłem było by dopłacanie do dzieci w
> prywatnych przedszkolach.
> Zgodnie z obowiązującymi przepisami, Samorząd Gminy Lesznowola
> dopłaca obecnie do każdego dziecka w przedszkolu prywatnym kilkaset
> złotych miesięcznie!

jakby przeczytał Pan uwaznie to by Pan wiedizał że Ameryki nie odkrywa bo cały czas używam słowa DODATKOWA dotacja.
w tej chwili dyskusja nie jest o tym, żeby wycofac dotację z prywatnych placówek (w sensie "przenieść" dzieci) do państwowego przedszkola tylko otworzyć nowe miejsca w przedszkolu dla dzieci, których rodzice być może nie mogą pozwolić sobie na prywatne czyli oznacza to, że kilkaset tysięcy dla prywatnych będzie płacone nadal a kwestią jest czy wyłożyć kilka milionów na państwowe czy może dotować DODATKOWO rodziny, które nie moga wysłać dzieci do prywatnego a póki co inne nie bardzo są dostępne...

[edytairka]

Ja się tylko zastanawiam nad jednym - czy przypadkiem państwo nie łamie prawa.
Konstytucja zapewnia przecież równy dostęp do edukacji, a z drugiej strony mamy
dramatyczny brak miejsc w przedszkolach państwowych.

[owrank]

i dlatego dotuje przedszkola prywatne... do każdego dzieciaka w
przedszkolu prywatnym gmina przekazuje miesięcznie kilkaset złotych

[rowojtek]

owrank ma rację. W budżecie (dostępny na lesznowola.pl) zaplanowane jest 662zł
na dziecko w przedszkolu i 486zł w tzw punkcie przedszkolnym.
Trzeba zauważyć że nasza okolica z racji na wysokie zurbanizowanie dużo na tym
korzysta. 70% dotacji trafia do przedszkoli w Mysiadle oraz Nowej i Starej
Iwicznej (prawie 600 dzieci).
Sumaryczna roczna dotacja do przedszkoli to 6,5mln (4,5% budżetu). Dodatkowo
istnieje pomoc społeczne, w którą gmina wkłada około 4,5mln. To chyba z tego
źródła powinni czerpać ci, którzy mają trudną sytuację rodziną/społeczną.

[edytairka]

...i co z tego że dotują skoro brakuje miejsc dla wszystkich dzieci, które
powinny w danym roczniku rozpocząć edukację przedszkolną.
Poza tym zamiast dotować w próżnię warto, aby osoby odpowiedzialne poprzyglądały
się troszkę jak wygląda dzień w danym przedszkolu. Papier wszytko przyjmie, a
praktyka to co innego.
Pozostaje też druga kwestia - dlaczego osoby samodzielnie wychowujące dzieci są
lepiej traktowane? Znam kilka takich przypadków, gdy ludzie specjalnie nie biorą
ślubu bo tak jest łatwiej - łatwiej załatwić przedszkole, szkołę itp. Czy moje
dziecko jest gorsze tylko dlatego, że jego rodzice zalegalizowali swój związek?

[rowojtek]

zawsze może być lepiej, a i tak zawsze znajdzie się kto zechce jeszcze więcej i
znajdzie jakąś lukę. Ulgi dla samotnych rodziców miały właśnie wyjść naprzeciw
stawianemu tu postulatowi żeby osobom w trudnej sytuacji pomagać. Cofnięcie tego
przywileju byłoby wylaniem dziecka z kąpielą. Jeśli ktoś dla ulg gotów jest
ślubu nie brać to osoba taka posunie się i do innych kroków by jakąś lukę
wykorzystać do swoich celów i jeszcze przy tym uważa się pewnie za sprytną. Ja
tam lubię swoje oblicze w lustrze (nawet jak mnie to kosztuje więcej w podatkach
itp...) czego i czytelnikom tego forum serdecznie życzę.
A co do edukacji przedszkolnej to zdaje się jest ona obowiązkowa dopiero od
jakiegoś wieku (nie wiem dokładnie bo moje dzieci już duże, a ostatnio sporo się
zmieniało). Mam wrażenie że dla tych z obowiązkiem miejsca są. Istnieje przecież
jeszcze coś takiego jak oddziały przedszkolne przy szkołach (zerówki). Cała
edukacja to połowa pieniędzy gminy. Pamiętajmy o tym formułując życzenia by
każdemu dziecku zapewnić tanie miejsce w przedszkolu. A gdzie drogi,
kanalizacja, boiska, domy kultury, czystość, i masa innych? O ile nie odkryją
ropy albo gazu w Lesznowoli to nieprędko doczekamy się 100% zaspokojenia
wszystkich oczekiwań.

protesty

[duom]

Jak to jest, że domagacie się przedszkola, a protestujecie przeciwko
każdej inicjatywie oświatowej, zarówno samorządowej jak i prywatnej?

- plac zabaw = protest
- przedszkole = protest
- szkoła niepubliczna = protest

Kazimierz

[edytairka]

Pragnę zauważyć, że protestują inni a inni się domagają.

[owrank]

- knajpa na Zimowej = protest
- obwodnica Lesznowoli/ Magdalenki = protest

[edytairka]

Dlaczego z góry zakładasz (tak jak większość przedszkoli), że rodzic wychowujący
samodzielnie dziecko jest w trudniejszej sytuacji niż rodzina tradycyjna? To nie
powinno mieć znaczenia jak ktoś układa sobie życie tylko np. dochody czy inne
rzeczy. Po prostu wkurza mnie nierówne traktowanie obywateli.

[owrank]

ludzie żyjący na kocią łapę korzystaja równiez z np. ulgi podatkowej
tzn mozliwości rozliczenia się wspólnie z dzieckiem. Związki
na "kocia łapę" mogły tez przez długi czas korzystac z podójnej ulgi
budowlanej. Także przedszkola to nie jedyny obszar wspierajcy
konkubinaty :)

[edytairka]

Wiem o tym,iż w innych obszarach konkubinaty mają łatwiej. Tym bardziej wkurza
mnie to ...

[owrank]

rozwiązanie jest proste - otwórz przedszkole skoro uważasz, że masz
zapewnionych stałych klientów a więc i dochód - bo dokładnie to
oznacza, że brakuje miejsc dla wszystkich dzieci. od sierpnia
zeszłego roku są nowe przepisy w tym temacie i dużo prościej założyc
małe przedszkole a dotację od gminy masz zawsze zapewnioną.
A bardziej realnie patrząc to brakuje miejsc w przedszkolach gdzie
czesne kosztuje 600-800 zł bo te droższe 900-1100 nawet na forum
zachęcają do skorzystania z ich usług...

miejsce?

[duom]

To proszę o wskazanie miejsca w Nowej Iwicznej, gdzie nie będzie
protestów?

Kazimierz

ps. teren foty odpada, a tarniny (budynek z gruntem) do sprzedania
zgodnie z wolą radnych Nowej Iwicznej.

[owrank]

małe przedszkole możesz otworzyć w kazdym budynku byle na parterze -
w NI WSZYSTKIE przedszkola są w domach jednorodzinnych - póki co w
okolicy tylko w Janczewicach widziałem przedszkole w specjalnie
wybudowanym budynku. W Piasecznie na Jarząbka (czy jakoś tak, tam
koło magazynów DHL) w pomieszczeniach handlowych na parterze dużego
wielorodzinnego budynku mieszkalnego jest i żłobek i przedszkole i
klub dla dzieci...
A o konieczności posiadania zgody mieszkańców na otworzenie
przedszkola pierwsze słyszę - na Tarniny jest kompletnie inna
sytuacja bo tam jest budynek bez zgody na użytkowanie (decyzja
nadzoru budowlanego) a jak wynajmiesz sobie parter juz stojącego
domu czy otworzysz na parterze swojego domu to zasadniczo nikt nic
Ci nie może zrobić...

[duom]

więc wytłumacz mi, dlaczego NOWA IWICZNA protestuje przeciwko
inwestycjom oświatowym? Wszystko wam przeszkadza: plac zabaw,
przedszkole, szkoła, o co tu tak naprawdę chodzi?

Kazimierz

[owrank]

pytaj ludzi którzy protestują a nie mnie. ja się z pieniaczami w
żaden sposób nie utożsamiam

[rowojtek]

Duom, a skąd wiesz jaka jest wola radnych z NI? Ja przejrzałem
ostatnie protokoły z posiedzeń rady gminy i jedyne zainteresowanie
sprzedażą Tarniny wykazał radny Kania z Mysiadła. Masz jakieś poufne
inforrmacje?

już wybory?

[duom]

Jak widzę wybory coraz bliżej, Pan R O G O W S K I, mąż radnej z Nowej Iwicznej
atakuje Mysiadło. Bardzo proszę, proszę Pana oto szczegóły:

Protokół Nr 16/KPPRiU/2007 posiedzenia Komisji Polityki Przestrzennej
Rolnej i Urbanistyki z dnia 22 listopada 2007r. 6 strona

"3/ Radna J. Gawęda obecna na posiedzeniu stwierdziła, że jeżeli zostanie
rozwiązany problem z dziećmi korzystającymi ze świetlicy w szkole w Nowej
Iwicznej to należy sprzedać nieruchomość komunalną przy ul. Tarniny i zakupić
nieruchomość „ FOTA”."

6/ Radna M. Rogowska wnosi o wprowadzenie do projektu budżetu na 2008r.
następującej autopoprawki:
1) zakup gruntu pod użyteczność publiczną w Nowej Iwicznej za kwotę
1.300.000zł.
2) sprzedaż gruntów komunalnych przy ul. Tarniny w Nowej Iwicznej za
kwotę – 1.300.000zł.

I WSZYSTKO JASNE:)))))

Proszę o wskazanie, gdzie w protokołach na stan 07.04.20009 r. znajduje się
informacja o której Pan pisze?

Kazimierz

czyżby mania prześladowcza?

[rowojtek]

skąd tyle nerwowości? o ile wiem radni z Mysiadła i Nowej Iwicznej
wybierani są z innych okręgów więc nie konkurują ze sobą o
wyborców. "Pan ROGOWSKI" od początku pisze pod tym samym nikiem i
sie nie ukrywa. Pan duom natomiast ma najwyraniej manię
prześladowczą i chyba lubi "przebieranki".

Bardzo dziękuję jednak duomowi za przytoczenie tych fragmentów.
Świadczą one o tym jak długa i ciężka jest praca do wykonani zanim
się coś osiągnie w gminie (od 2007 czyli ponad rok zabiegania) i jak
konsekwentnie i zespołowo trzeba się o to starać. I jak do obranej
strategi dobierać odpowiednią taktykę. Jeszcze raz dziękuję za ten
wybór.

Mnie nie chciało się szukać aż w tak odległych archiwach.
Ogranicczyłem się jedynie do sesji rady gminy już po zakupieniu
Foty. Więc żeby nie być gołosłowny: sesja z listopada 2008 - "Radny
Kania: kiedy i za jaką kwotę zostanie sprzedana nieruchomość
komunalna przy ul Tarniny?". A działo się to na tej samej sesji, na
której dopiero co zatwierdzono zakup Foty. Żaden inny radny aż tak
niecierpliwy nie był panie Kazmierzu.

Mam nadzieję, że sprawa Tarniny nie jest jeszcze przesądzona. Wobec
olbrzymiego deficytu terenów komunalnych i tak dużych potrzebach
(przedszkola, domu kultury, itp...), o każdy skrawek trzeba walczyć.
Póki co mamy Fotę (ok 3tys m2) i Tarniny (ok 2.5tys m2). Już sama
zamiana jednego na drugie jest korzystna (większa, lepsza
lokalizacja - przy parkingu). A jak to się mówi, póki piłka w
grze... gmina posiada obie nieruchomości.

P.S.
nie atakuję Mysiadła. Polemizuję jedynie najwyrażniej z radnym z
Mysiadła (choć pierwotnie nie zdawałem sobie z tego sprawy). To
kolosalna różnica. Proszę nie posuwać się do takich uproszczeń. Nie
nawołuję przecież by zamiast Tarniny sprzedać Myszkę. Możemy mieć
przecież i jedno i drugie. Dlaczego nie starać się o to razem.

już wybory?

[duom]

Zgodnie z wnioskami pań radnych Nowej Iwicznej, Pan radny miał prawo i obowiązek
o to zapytać, prawda? Jak wynika z protokołów poszczególnych komisji to radni
Nowej Iwicznej wnioskowali tak, a nie inaczej. Mówisz i masz:)))))

Kazimierz

masz rację

[duom]

dokładnie, ma pan rację, w związku z tym zachęcam do dyskusji na temat.

...więc wytłumacz mi, dlaczego NOWA IWICZNA protestuje przeciwko
inwestycjom oświatowym? Wszystko wam przeszkadza: plac zabaw,
przedszkole, szkoła, o co tu tak naprawdę chodzi?

Kazimierz

[rowojtek]

ludzie protestują bo dają tym wyraz swoim obawom, i mają do tego prawo. Sztuką
jest rozmawiać z nimi, perswadować, przedstawiać alternatywy, szukać kompromisu.
To trudniejsze niż brylowanie na forach, a i o wdzięczność niełatwo. Mimo
protestów mamy jednak i place zabaw i szkoły i przedszkola i mam nadzieję że
będzie ich przybywać. Może także i na Tarniny.
Nie widzę pola do dyskusji bo chyba mówimy zupełnie o czym innym, ja
przynajmniej Pana zupełnie nie rozumiem.

P.S.
a co do zarzucania mi wykorzystywania informacji uzyskanych od żony (dziwne że z
nią rozmawiam, prawda?. Mam nadzieję że Pan tego błędu ze swoją nie popełnia) to
jeżeli tylko w ten sposób potrafi Pan wytłumaczyć to, że ktoś coś wie i ma
zdanie na jakiś temat, to zasób Pańskiej wiedzy każe mi przypuszczać, że z
radnym Kanią łączą Pana stosunki nie gorsze niż mnie z moją żoną.

wybory są zawsze

[rowojtek]

p. radny też dokonał wyboru. Prawdziwy dżentelmen! "wyręczył" Panie i przysłużył
się sąsiadom zza miedzy. Skoro już do tak niskich argumentów doszło (rozumiem że
innych nie starcza) to i ja wyłożę jak krowie na rowie. Proponując wydatek z
budżetu coś do niego trzeba w zamian wpisać jako przychód albo obciąć inne
wydatki. Radni NI nie posunęli się do wnioskowania o zakup Foty kosztem obcięcia
pieniędzy na jakąś kanalizację czy drogę w innej części gminy. Lojalnie,
odpowiedzialnie i przede wszystkim pragmatycznie, zaproponowali finansowanie z
"własnych" zasobów. Mimo wszystko, budżet 2008 jakoś się zamknął bez
sprzedawania Tarniny i wciąż jest ona własnością gminy.

P.S.
Mysiadło i Nowa Iwiczna to jeden organizm. Zupełnie nie rozumiem tego swego
rodzaju "szowinizmu". Mamy wspólne szkoły, sklepy, drogi. Cierpimy przez te same
korki. Idąc Graniczną nie widzę dwóch miejscowości. Czuję się jakbym szedł
główną drogą Mojego miasta.

[duom]

więc o co Panu chodzi, jakieś głupoty Pan pisze, w dodatku nie temat, atakuje
Mysiadło, swojego sołtysa, ponadto wykorzystuje Pan informacje uzyskane od Pani
Marii, Pana żony..., jednocześnie radnej gminy, ale nie chodzi o to..., wybaczam
Panu. K O N I E C w/w.

W związku z powyższym zachęcam do rozmowy na temat, pytania ogólnodostępne są,
powyżej:))

Kazimierz

[rowojtek]

nie dbam i nie zabiegam o Pańskie wybaczenie. Kto mi niby ma wybaczać? Fikcyjny
Kazimierz schizofrenik? To nie ja zaczynałem sprawę Tarniny na tym wątku i
zupełnie nie wiem po co Pan to robił! Jak Pan czegoś nie rozumie to niech Pan
tego nie nazywa głupotami tylko popracuje nad sobą. Jakąś przedziwną grę Pan
prowadzi, tylko do czego ona ma prowadzić? Jątrzenie dla samego jątrzenia.
Skończyły się Panu argumenty (nigdy ich w zasadzie nie było) to się zaczynają
jakieś osobiste wycieczki.

I jeszcze raz protestuję przeciwko wmawianiu mi ataków na Mysiadło czy
kogokolwiek. Rozumiem, że ocenia Pan to z punktu widzenia swoich metod
działania. Nie lubię natomiast obłudy i manipulowania. I nie będę na takowe
pozostawał obojętny.

lokalizacja?

[duom]

Jak to jest, że mieszkańcy domagają się przedszkola, a protestują
przeciwko każdej inicjatywie oświatowej, zarówno samorządowej jak i
prywatnej?

- plac zabaw = protest
- przedszkole = protest
- szkoła niepubliczna = protest

Kazimierz

[stanwolski]

a coś konkretiej. Kto jest przeciw przedszkolu? etc.
Nie bardzo rozumiem o co chodzi Tobie duom co chcesz udowodnić?

Nasi radni są przeciw przedszkolu? Przecież nawet w prywatnych nie
ma miejsca.

[sasiad2009]

Według mnie najważniejsze jest planowanie oraz wyobraźnia. W tak dynamiczny sposób jak się rozwija gmina to powinno się wybudować przedszkola lub szkoły w terenie otwrtym. Może to być szczere pole. Dlatego ,że jest to uciążliwe dla otoczenia. I niech mi tu nie piszą oponenci ,że dzieci to sama miołość, dobroć itp pierdoły. Dziecko jest kochane ale w grupie to z natury wrzaskliwy diabeł i taka jest jego natura i tego się nie zmieni. Dlatego otwarta przestrzeń w tym wypadku jest idealnym rozwiązaniem. Terenu w naszej gminie z pewnością nie brakuje. I teraz dochodzimy dom sedna sprawy. Każddy kto wybuduje dom w pobliżu takiego kompleksu zrobi to z pełną świadomością i wtedy nie ma protestów. Nie można uszczęśliwiać jednych kosztem drugich. To takie proste a jak trudne do zrozumienia.

[cyperus]

Wszystko fajnie, ale co wtedy robić z osobami, które nie mają
samochodu, żeby w to szczere pole zawieźć swoje dzieci?

[sasiad2009]

jest kilka wyść dotarcia
1- rower + kosz dla dziecka małego
2- podwózka przezs znajomego - tak zwana pomoc sąsiedzka ( w USA to
dziala )
3- na piechotę (tak jak dzieci na wsi )
4- gmina ma swój autobusik do takich celów no i szkoła powinna mieć
z kuratorium wsparcie
5- kupić urzywany samochów np. zamaiost LCD lub Plazma TV
6- taksówka
Z czasem kiedy terem się zagęści to będzie komunikacja miejska lub
podmiejska . Najlepiej to tylko narzekać. Zapomniałeś jeszcze chyba
yakich puyań jak : a co zrobić jak będzie padał deszcz ? wichura ?
śnieg ? upał ? jak masz tak pesymistyczną wyobraźnię to dopisz coś
jeszcze.

[iwiczanka]

Dla chcącego nic trudnego. Uważam, że koncepcja zbudowania Przedszkola w polu -
z droga dojazdową oczywiście! - jest jak najbardziej słuszna a Ci, którzy mają w
genach narzekanie, to i tak będą to robić niezależnie od otoczenia i warunków.
Trzeba znaleźć mniejsze zło - i moim zdaniem jest to właśnie rozwiązanie na
pozbycie się problemów z protestującymi sąsiadami, którym wszystko przeszkadza.
Dołączyłabym jeszcze żłobek. Przyszli mieszkańcy sami podejmą decyzję czy chcą
się ulokować w pobliżu obiektu czy nie i po sprawie.

[maniek1101]

Nowe przedszkole jest w Zamieniu.

[nikab222]

mam pytanko tylko jak dzieci z nowej iwicznej tam dowiesc jak sie
nie ma samochodu?

[sasiad2009]

tp se kurna kup samochód albo rower albo buty

[owrank]

a spróbuj się tam chociaż dodzwonic :) bo ja próbowałem wiele razy