Tramwaj "2" co 5 minut

[sibeliuss]

od wtorku częściej - co 5 minut - będzie jeździł po moście Północnym tramwaj linii 2. Ma to zachęcić mieszkańców do zostawienia samochodów na parkingach i przesiadki na transport publiczny.
warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,14815744,Sa_pomysly_na_ratowanie_sytuacji_na_Grota__Zmiany.html

[ss2005]

A gdzie te samochody zostawić? na parkingu przy komisariacje Policji na Myśliborskiej???

[Gość: gość]

jest sporo miejsc postojowych na Świderskiej pomiędzy Porajów a Wittiga czyli przy Picassa, a dokładnie przy drugim przystanku tramwajowym. Nie trzeba jechać przecież do pętli tramwajowej :-)

[ss2005]

Na chodniku, trawniku czy zatoce autobusowej te miejca?
Każde z nich grozi mandatem

[Gość: Tom]

W wsadź tyłek w 314 i też dojedziesz do tramwaju.
Przyspawałeś się do swojego wozidełka?

[sibeliuss]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> W wsadź tyłek w 314 i też dojedziesz do tramwaju.
> Przyspawałeś się do swojego wozidełka?

Napisałeś to co miałem na myśli :)

[Gość: Tom]

Jeszcze autobus 211 – takie małe dopowiedzenie

[Gość: :-)]

Od Gębickiej do Mostu jest co najmniej 6 zatoczek parkingowych. Każda na około 8 samochodów - co daje jakieś 48 miejsc. Wjeżdżając w Picassa - kolejnych kilka miejsc.
Oczywiście nie ma takich miejsc parkingowych, na których się parkuje i jedną nogą wychodzi z samochodu a drugą wsiada do tramwaju ;-) Poza tym jak SS250 tak bardzo zależy na parkowaniu przy samym moście, to jest tam parking PARK&GO ;-) płatny ...

[Gość: Adela]

" co 5 minut - będzie jeździł po moście Północnym tramwaj linii 2"

Tylko po co, skoro 314 jeździ co 10 minut ?
"Latający Cyrk" ciągle działa.:)))

[sibeliuss]

Sprawdzisz to opiszesz.

[Gość: .]

Co za różnica z tą 2 kiedy dojechać nie będzie czym. Co druga pusta będzie jeździć.

[tarantula01]

Jeśli jesteś z Tarchomina / Nowodworów, to najlepiej na parkingu pod swoim blokiem. W zamian należy wsiąść do tramwaju lub autobusu, który dowiezie do tego tramwaju.

[sibeliuss]

tarantula01 napisał:

> Jeśli jesteś z Tarchomina / Nowodworów, to najlepiej na parkingu pod swoim blok
> iem. W zamian należy wsiąść do tramwaju lub autobusu, który dowiezie do tego tramwaju.

To dla wielu zbyt trudne, żeby zrozumieć.

[Gość: WTenczas]

sibeliuss napisał:

> To dla wielu zbyt trudne, żeby zrozumieć.

Ja widać dla wielu jest też zbyt trudne żeby zrozumieć, że bez samochodu się nie da.
Niestety ani miasto, ani państwo nie jest w stanie zapewnić dostępności przedszkoli i szkół w akceptowalnej odległości od miejsca zamieszkania. Nie potrafią też zapewnić komunikacji miejskiej na poziomie akceptowalnym dla znaczącej części społeczeństwa posiadającego dzieci. Miasto nie umie nawet zorganizować głupiego parkingu na Śliwicach gdy jest tam potrzeby, ale jak nie był potrzebny to był.
Łatwo miastu zamknąć kolejny most nie oferując nic jako alternatywę.

Teraz wyjaśnię. Mieszkam nie rok, a kilkanaście lat na Tarchominie i tu płacę podatki. To wystarczający okres na zagospodarowanie okolicy przez władze. Okazuje się jednak, że nie dla naszych radnych i burmistrzów, którzy najwyraźniej przez te lata niewiele robili. Jeśli chodzi o pozwolenia na budowę nowych osiedli wraz z burzeniem zabytków to problemu nie ma.
Komunikacja pozostawia wiele do życzenia, a od pewnego czasu obserwuję uszczuplanie się komunikacji na rzecz "pustowozów". Autobusy jeżdżą stadami i wszystkie tą samą ulicą. A co pozostałymi? Co z dojazdami do szkół?
Nie twierdzę, że jest coraz gorzej, bo most północy poprawił wiele, ale twierdzę, że można zrobić wiele rzeczy sprawniej. Wystarczy wspomnieć ile czasu przekładano pewne inwestycje, a ile całkowicie anulowano. Ile też poczyniono inwestycji zbędnych, które generują koszty.

Proszę sobie wyobrazić, że rodzic na Tarchominie musi zawozić dziecko dwoma autobusami do szkoły, albo nawet drałować pieszo do tego autobusu lub z autobusu do szkoły (np. na Leśnej Polanki). Potem z jedną przesiadką do metra. A co ma zrobić jak ma dwoje dzieci i każde w innej placówce, bo nie ma miejsc? Dodatkowo proszę brać pod uwagę, że nie można zaprowadzić dziecka na 6.00 rano.

Jak więc zdążyć do pracy na 8.00?

Rozwiązania oczywiście są, ale nikomu się nie chce. Wszyscy tylko potrafią pisać o przyspawanych tyłkach, które są zupełnie odrealnione. Być może dla nastolatków i domorosłych kawalerów bez większych zobowiązań to abstrakcja, ale większość społeczeństwa ma dzieci i to częściej więcej jak jedno. Trzeba te dzieci przez kilka lub nawet kilkanaście lat dowozić.
Proszę zatem mieć na uwadze ogół, a nie margines.

Rozwiązaniem są parkingi przy istotnych węzłach i dobra komunikacja szynowa. W obecnym kształcie obu rzeczy na Tarchominie brak.

[sibeliuss]

Co Ci da P+R w miejscu skąd 18 i 20 wloką się do metra przez Wileński, bo ZTM wolał skasować 16 niż puścić ją tak, aby jechała do najbliżej stacji metra tj. na Gdański.

Nie wiem w jakich miejscach Twoje dzieci się uczą, ale chyba szukając im miejsc poza Tarchominem brałeś pod uwagę, aby były to miejsca blisko siebie.

[Gość: WTenczas]

sibeliuss napisał:

> Co Ci da P+R w miejscu skąd 18 i 20 wloką się do metra przez Wileński, bo ZTM w
> olał skasować 16 niż puścić ją tak, aby jechała do najbliżej stacji metra tj. n
> a Gdański.
Nie wiem na jakiej podstawie sądzisz, że wszyscy jadą do metra. Być może tak jest w praktyce, bo ZTM nie widzi innych tras i siłą pcha do metra. Poza tym pisałem o P&R na Śliwicach wyłącznie dlatego, że już tam taki był forsowany przez samo ZTM. Ponowne uruchomienie nie wymaga budowy dlatego użyłem takiego sformułowania.
Lepiej też jechać tramwajem wolno niż stać w korku, jak sam uważasz. Poza tym co za problem uruchomić dodatkową linię?
Trzeba było jednak pomyśleć wcześniej o uruchomieniu parkingu na Płudach czy też PKP Żerań, PKP Toruńska a nawet PKP Praga. Ale zamiast myśleć o mieście ktoś chyba myślał o referendum.

> Nie wiem w jakich miejscach Twoje dzieci się uczą, ale chyba szukając im miejsc
> poza Tarchominem brałeś pod uwagę, aby były to miejsca blisko siebie.

Nie szukałem im miejsc poza Tarchominem, a że Państwowych tu nie ma to czasami trzeba wozić do babci do innej dzielnicy. Wybór jest niestety mocno ograniczony.
Trudno jednak mieć oboje dzieci w przedszkolu z racji różnicy wieku. Rodzice to doskonale rozumieją. Trzeba więc wozić dzieci i do szkół, i przedszkoli, i lekarzy.

Polecam zapoznać się z możliwością dowiezienia dziecka z okolic skrzyżowania Mehoffera i Fletniowej do szkoły na Podróżniczą. Podpowiem. 133 z przesiadką przy Modlińskiej lub na Tarchominie, a potem pieszo spory kawałek od Modlińskiej. Potem do pracy z przesiadką do tramwaju lub z buta do przystanku Ratusz. To wszystko z plecakami, workami teczkami i małym dzieckiem.

[sibeliuss]

Znajomi z Dąbrówki Wiślanej jak podliczyli koszty paliwa to sprzedali swoje piękne mieszkanie i kupili bliżej Śródmieścia, bo nawet z wyższą ratą wyszło na +.

Z P+R na Śliwicach piszemy o stanie obecnym, bo chyba nie liczysz na to, że ZTM uruchomi nową linię (mogliby dać 28 do FSO, ale to za trudne). Zatem wysiadasz na Śliwicach i masz 18 i 20 do Wileńskiego i 509 stojące w korku. Nadal uważasz to za rewelacyjny pomysł?

ps. oczywiście bardzo Ci współczuję Twojej obecnej sytuacji, masz prawo mieć traumę, ale nie widzę powodu do frustracji na forum wobec obcych ludzi.

[Gość: WTenczas]

Ja nie oczekuję współczucia. Nie jestem też sfrustrowany swoją sytuacją życiową. Nie wiem na jakiej podstawie dochodzisz do tak daleko idących i w dodatku błędnych wniosków.
Mi się naprawdę podoba na Tarchominie i nie mam ochoty wyprowadzać się do brudnego centrum.

Rzecz jedynie w tym abyś nie twierdził, że każdy ma przyspawany tyłek, bo niektórym to pasuje, po części z braku innych alternatyw, a miasto nic nie robi aby to zmienić. Ja nie ma nic przeciwko buspasom, tramwajom i całej komunikacji. Jestem za jej rozwojem, ale tak się nie dzieje. Nie rozumiem co masz do tych jeżdżących autem po mieście. Może masz jakąś traumę z tym związaną, ale to jest miasto i należy się do aut przyzwyczaić lub wyjechać.

Twój argument dotyczący przyspawanych do fotela powinieneś więc kierować do władz miasta i ZTM, bo jak sam widzisz można byłoby zostawić auto na Śliwicach i dojechać do metra w kilkanaście minut. Ale nie ma takiej opcji, więc wszyscy stoją w korku włącznie z autobusem.
Można było zrobić P&R przy PKP Toruńska gdzie jest doskonałe połączenie do centrum lub do metra Gdańska w kilkanaście minut. Można też dojechać pociągiem na Służewiec i to bezpośrednio.

Nie jest to wina kierowców, a urzędników.
Winą urzędników jest też muchowóz nr 2, który kosztuje dużo, a nie przynosi korzyści. Co gorsza nigdy ich nie przyniesie, bo po otwarciu nowej trasy AK tramwaj będzie jeszcze bardziej zbyteczny, a autobusy i tak będą szybsze.

[sibeliuss]

Gość portalu: WTenczas napisał(a):

> Winą urzędników jest też muchowóz nr 2, który kosztuje dużo, a nie przynosi kor
> zyści. Co gorsza nigdy ich nie przyniesie, bo po otwarciu nowej trasy AK tramwaj będzie jeszcze bardziej zbyteczny, a autobusy i tak będą szybsze.

Wtedy nie będzie autobusów.
ps. jestem wrogiem sytuacji jeden tyłek-jedno auto i dlatego rozumiejąc, ze niektórzy muszą korzystać z auta i ich na to stać jedyne co moge polecić to wychodzenie wcześniej z domu.

[Gość: WTenczas]

sibeliuss napisał:

> Wtedy nie będzie autobusów.

I właśnie w tym problem, że w naszym mieście to nie mieszkańcy, a urzędnik wie co jest dla nich (mieszkańców) najlepsze.

> jedyne co moge polecić to wychodzenie wcześniej z domu.

Jak pisałem nie da rady. Przedszkola i szkoły nie są czynne od 6.00 rano.
Proszę w przyszłości mieć więcej zrozumienia dla tego tyłka co musi jechać ze szkoły do pracy, autem, bo po drodze nie ma go gdzie zostawić i w co się przesiąść.
Trzeba też wiedzieć, że auto to dla niektórych narzędzie pracy.

152 i 133 na Świderska

[Gość: zdenek smetana]

mozna byloby wykorzystac SKMke ale dojazd do niej wymaga troche kreatywnosci ze strony ZTM.
152 jezdzi troche za rzadko w godzinach szczytu
i obie linie moglyby robic kółeczko do tramwaju jak teraz 314 i jezdzic w obie strony przez Swiderska- to nie jest zadne utrudnienie dla nikogo a osiedlom na Swiderskiej dalby jakas dodatkowa mozliwosc

[sibeliuss]

Jestem za umożliwieniem przesiadki z 133 i 152 do 2.

[Gość: kaśka]

Wsadź se w buty tą twoją SKM-kę. Już kilkakrotnie zaganiano Tarchomin i Nowodwory do na kolej i nic z tego nie wyszło bo to jest totalny absurd.

[Gość: WTenczas]

Gość portalu: kaśka napisał(a):

> Wsadź se w buty tą twoją SKM-kę. Już kilkakrotnie zaganiano Tarchomin i Nowodwo
> ry do na kolej i nic z tego nie wyszło bo to jest totalny absurd.

A kiedy dokładnie zaganiano Tarchomin do SKM i jak?

[Gość: kaśka]

"A kiedy dokładnie zaganiano Tarchomin do SKM i jak?"
Jak tego nie wiesz toś ty chyba z Legionowa.
Ostatni nie tak dawno uruchamiając specjalinie z Nowodworów do stacji Płudy linię 214 która przez wiele, wiele miesięcy woziła powietrze i muchy generują niepotrzebne koszty. Nikt z tego nie korzystał bo to było, powtarzam raz jeszcze, bez najmniejszego sensu.
SKM - ka na tej trasie jest wyłącznie przydatna dla Legionowa więc niech oni za nią płacą albo ją skasować.

[Gość: WTenczas]

Linia 214 nigdy nie była linią dowozową do SKM. Chyba że ktoś lubił spacery i mu się nie spieszyło. Była to linia zastępcza na czas budowy wiaduktu i przekierowania linii 152 na inną trasę.
Zgadzam się, że na mapie to mogło tak wyglądać, ale wierz mi, ze w rzeczywistości nazywanie tego czegoś linią dowozową do SKM to nadużycie.

[Gość: kaśka]

Bredzisz chłopie ! 214 to było chyba głównie alibi dla finansowania przez Warszawę SKM-ki dla Legionowa

[Gość: gosć]

Wszystko ci się pomieszało kobieto. O ile się nie mylę 214 przez spory czas nie dojeżdżało nawet bezpośrednio do torów bo była tam budowa wiaduktu. Poza tym linia nie była zsynchronizowana z pociągami.

[Gość: .2]

Linia jeździła na trasie Nowodwory - PKP Płudy (z reguły pusto).

[tarantula01]

To wszystko racja z 214, bo i ZTM zrobił wiele, aby ta linia nie wypaliła:
radny.com.pl/dok2kadencja/pisma2ztm/ztm-214linia110224pludy-.pdf
A dodając do tego bałagan na budowie wiaduktu w Płudach, wyszło jak wyszło

[sibeliuss]

Czy wiadomo jest dlaczego chociażby w godzinach kursowania 2 linie 133 i 152 nie mogą dojechać do Starych Świdrów?

[tarantula01]

Według moich danych, skręt na Świderskiej (od Myśliborskiej w kierunku Porajów) jest za ciasny dla autobusów. Druga sprawa, to opóźnienia jakie łapałyby autobusy na skręcie Świderska - Myśliborska (zachód - północ), rozbiłyby częstotliwość połączonej i w ten sposób wytrasowanej linii.

[Gość: zdenek smetana]

to moga skrecac ze Swiderskiej w Porajow
stamtad nie jest daleko do petli ani od TMP

[Gość: zdenek smetana]

i jeszcze: 314 przeciez sie miesci
ale faktycznie waskie gardlo to skret z powrotem na Mysliborska. to jakos slabo zaplanowane miejsce

"Dwójka" jeździ częściej. "Tłumów nie ma"

[sibeliuss]

tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,dwojka-jezdzi-czesciej-tlumow-nie-ma,103148.html

[Gość: gość]

Ja tego nie rozumiem ... dziś na drugim przystanku tramwajowym w kierunku Młocin o godzinie 7:15 stało conajmniej 30 osób, czy transport zbiorowy opłaca się tylko wówczas jak jest tak tłoczno, że nie ma się jak złapać za poręcz bo jest tak ciasno??

[sibeliuss]

No z pewnością nie jest opłacalny, gdy zajęte są tylko miejsca siedzące - prawda?

[Gość: zdenek smetana]

gosc moze miec troche racji
przy zalozeniu ze oplacalnosc badamy przy konkretnej linii w tym przypadku 2.
ale ZTM to cale miasto i ma zagwarantowac dojazd linii deficytowych jesli pokryja to korzysci z innych linii. i per saldo ZTM powinien byc na zero.

Skoro ponad 100 pasażerów to mało...

[qnegunda]

To ile ma być? 200, żeby ktoś uznał, że jest OK?
Jeśli ok. 7 rano na przystanek Świderska przyjeżdża tramwaj z zajętymi miejscami siedzącymi i stojącymi w środku ludźmi i tu wsiada ponad 60 osób to chyba jest to dobrym wykorzystaniem linii.... Ale niektórzy nadal będą pisać, że powietrze wozi.

[sibeliuss]

Zawsze łatwo obciąć kursy, ale przywrócić - przeciwnie wprost. A wozy stoją w zajezdni.

[qnegunda]

> A wozy stoją w zajezdni.

Które wozy? DUO? Jak 2 została zdjęta z 5 na 10 minut to dwa pojazdy jeździły na 17 lub 35.

[Gość: Alicja70]

Teraz jest super i juz nic bym nie zmianiala!

[Gość: gość]

ja bym jeszcze dodała kursowanie co 5 minut w popołudniowych godzinach szczytu ... wracam o 15:30 codziennie i niech mi ktoś powie, że tramwaj o tej porze wozi powietrze ... wkurzają mnie ludzie, którzy tak twierdzą, prawdopodobnie sami tramwajem nie jeżdżą ;-/
Faktem jest, że dantejskich scen nie ma z wpychaniem się do zatłoczonego tramwaju ale na BOGA, płacę niemałe pieniądze za bilet i żeby normą było, że nie mam jak złapać się poręczy?? w E-6 to niestety nie rzadkość ;-/