wakacje do końca życia

[Gość: bez stresu]

Czytam ten watek od poczatku i jest to najbardziej interesujacy temat.
Chcecie wakacji do konca zycia (ja tez)i jednoczesnie chcecie byc wlascicielami
kawalka ziemi i domu,toz to jest zaprzeczenie wolnosci.
Chcecie mieszkac w Amazoni mieszkajcie ,ale nie kupujcie ziemi.
Jak kupicie bedziecie przywiazani,a przywiazanie znaczy ograniczenia i
klopoty,a klopoty i ograniczenia znaczy ze nigdy nie bedziecie wolni.
Bedziecie sie bali ze was wykoleguja z tej umowy jaka bedziecie musie nawiazac
z tubylcem,poco Wam to?

Niezwykla lekkosc zycia.

[confidence.man]

Absoltnie sie zgadzam. Posiadanie rzeczy obciaza.
Tylko leasing lub wynajem uszczesliwia.
Nie dajcie sie zakotwiczyc. Do diabla z dzialkami.

[Gość: migueluski]

witam
darth, przelicznik boliwara wyszedl ci z oficjalnego kursu, ktory moze byc tak
jak podajesz.
ale tam teraz nikt nie wymienia waluty w bankach ( mozna dolary sprzedac za
grosze , ale nie mozna ich kupic) .pozostaje wiec czarny rynek. jak \ja bylem
ostanio pod koniec sierpnia to bylo oficjalnie 1600 boliwarow za dolca i 2500
na ulicy.
teraz pewnie jest ponad 3000,
co do budowy. kolego jak chcesz wiedzie jak to wyglada przypomnij sobie polskie
budowy x-lat temu.
w mexyku poznalem pewniego australijczyka co sie budowal w veracruz, przed
budowa cichy, spokojny czlowiek, po budowie, znerwicowany alkoholik, ktorego
nie ciezko bylo zrozumiec, tyle w jego zdaniach bylo bluzg. jego opwowiesci o
mexykanskich budowniczych to byla najlepsza komedia jaka w zyciu slyszalem.
na margaricie pewnie jest jeszcze gorzej, to wyspa, a chyba na wszystkich
rajskch wyspach miejscowi maja swoisty stosunek do nadmiernego wysilku, chyba
ze sam bedziesz im nosil cegly zeby bylo szybciej :)
proponuje azeby wszyscy zainteresowni podali orientacyjny termin na wakacje w
tym roku, azeby jakos sie zorganizowac.
z reszta sie zgadzam
pzdr
m

[darth4]

Gość portalu: bez stresu napisał(a):
> Chcecie wakacji do konca zycia (ja tez)i jednoczesnie chcecie byc
> wlascicielami kawalka ziemi i domu,toz to jest zaprzeczenie wolnosci.

Odpowiem tylko za siebie. Wiem że dom kojarzy się z pracą a wakcaje z luzem.
Wiem też że dom wakacyjny to jednak dom i pewne obowiązki. Myśle jednak że tego
sie nie da uniknąć. Owszem, myślałem i o wersji bez domu.
Zakłądając że chce mieć sie pewien poziom życia mozna wykupić all inclusive w
którymś z ośrodków. Powiedzmy że jest to 1500 $ miesięcznie od 2 osób.
Po pierwsze to wyklucza osoby o mniejszych możliwościach, a miało być o życiu
za 200 do 500 $.
Po drugie jak w takich warunkach planować 20 lat ? A wyjazdy na m-c do Polski ?
Itd, itp. Innymi słowy wakacje róznia się tym od wakacji do końca życia że
trzeba mieć tam swoje stałe miejsce.
Inaczej nie widzę. Opcja leasingu jest o tyle niekorzystna że warunki leasingu
moga się zmieniać, firma może upaść i koszty w okresie 10-cio letnim będą
napewno większe.

Myślę że niektórzy zapominają o celu wątku i traktują go jako wakacje powiedzmy
miesięczne. Mi chodzi o 20 lat wakacji. Tego sie na kolanie nie da zrobić :)

[Gość: migueluski]

tak sobie dawna mysle.
z jednej strony to fajnie miec cos swojego , stalego, gdzie mozna robic co sie
chce. przestawiac sciany, wymieniac okna itp, pierdoly, a z drugiej strony to
ile dni pod rzad sprawia wam przyjemnosc ogladania mordy ciagle tego samego
sasiada czy oblesnej sasiadki ?
najpierw powinno sie pojechac , pomieszkac troche tu troche tam i zobaczyc czy
to wam odpowiada. zycie tam jest bardzo fajne,jednak zupelnie inne niz w
europie. a koszty wynajmu sa niskie (sprawdzcie ogloszenia sol-margarita.com),
100 dolarow miesiecznie to wiecej niz wystarczajaco.
na margriciejest tduzo domow kotre maja eurpojeczycy ,glownie niemcy, troche
wlochow i francuzow ale jak widzialem wiekszosc czasu stoja one puste.
na stale miekszka np. byly gracz HSV Hamburg (gral razem z Okonskim) , nie
pamietam jego nazwiska, mieszka w tanim domku w manzanillo, fajny gosc, ale jet
tam juz wystarczajaco dlugo, azeby miec swoja wlasna opinie o miejscowych.jego
poglady na temat margaritenos, zblizaja sie troche do opini hitlera o zydach.
margaita, amazonia i pewnie bahia sa super, wiec jak ktos serio mysli o
wakacjach do konca zycia, to znajdzie czas azeby to objechac i troche
pomieszkac.
ja tam czego co mnie uwiarze sie troche (moze mocno) boje.
mowie pomieszkac a nie objechac dookolo w 3 dni i dalej. z czasem zmienia sie
spojrzenie na miejsce, ludzi itp. mysle ze 3-6 miesiecy wystarcza. na margarice
to chcialnym miec wlasnego koguta (3-4 ) i wystawiac go do walk.

Pogoda w Tajlandii

[Gość: lilu]

Czesc!
Korzystam z pomyslu kolegi i zadaje pytanko nie na temat, ale z nadzieja, ze
ktos zna odpowiedz.
Pytanie: jaka pogoda jest w Tajlandii i Kambodzy podczas naszego lata (lipiec,
sierpien, wrzesien). Ulewy? Duchota nie do wytrzymania dla Europejczyka? Czy w
tym czasie jest tam sens jechac? Czy raczej wybrac sobie inny kawalek swiata?
Szczerze mowiac, chce pojechac wlasnie tam, ale jak pogoda do bani, to wymysle
cos innego!
Z gory dzieki za odpowiedz. Pozdrowienia dla wszystkich!!

[wysoki_adam]

Kolego, jest tyle stron w internecie o pogodzie, nie bądź leniwy!

[Gość: lilu]

Strony o pogodzie ogladalam, ale nie chodzi mi o prosta informacje ile stopni i
ile dni deszczowych, tylko o opinie, czy przeszkadza to w zwiedzaniu do tego
stopnia, ze nalezy sobie wybrac inny termin czy nie.
Kolega powyzej pytal o Indie i dostal odpowiedz. Dlaczego ja bym nie miala
dostac?
Pozdro
Aga

[Gość: rucellai]

Jasne, nasz Migueluski zawsze chętnie dzieli się swoimi doświadczeniami z
innymi podróżnikami, a z podróżniczkami to już w pierwszej kolejności. Tylko
jakoś już dwie noce nie nadawał :(

Migueluski, twój namiar na Margeritę jest genialny! Walory klimatyczne i
krajobrazowe bajeczne. Za cenę /bardzo/ byle jakiej kawalerki w Warszawie
można nabyć tam śliczny domek. Życie tańsze niż w Polsce. Wynajęcie też tańsze
niż tutaj. Pełna infrastruktura. Znalazłam wiele ciekawostek na temat wyspy. Na
razie tylko po angielsku, ale - uwaga! - uczę się hiszpańskiego, he, he. Hola!
Que tal? Tylko jeszcze nie wiem jak się robi te znaki do góry nogami. Jeszcze
umiem: Vuestro amigo estudia derecho. Nieźle, co?
Jedna rzecz mnie zdenerwowała. Komary! Jak to?

[Gość: migueluski]

no to bardzo ladnie.
ale chyba nuestro? w amerye lacinskiej hiszpanskiego vosotros sie nie uzywa.
a co do komarow to ich tam jest naprawde nie duzo.
pzdr
m

[Gość: lilu]

Migueluski, a ja na ciebie liczylam!! Nie byles w Tajlandii w lecie?? :(
Byl ktos???

[dre6]

Trilo byl. Wejdz na forum Swiat i na watku Tajlandia i seksturystka zapytaj.
On zna Tajlandie.

[Gość: lilu]

Dzieki :)
Matko! Ja sie tam wybieram z mezem, nie zalamujcie mnie ta seksturystyka ;)

[dre6]

Spoko lilu, spoko.
Co ma pogoda do seksu?
No, troche ma.

[Gość: migueluski]

lilu tak na pocieszenie ci powiem , ze znam pewnego kolege, ktorego kobieta
byla na tyle naiwna , ze pojechali w podroz poslubna do Wenezuelii. no i jak
sie skonczylo ? on zostal , ona wrocila.
pzdr
m

[Gość: nirvana]

Czesc Wszystkim
Troche sobie poczytalem, ale zaraz chyba strace wzrok - tyle tego jest.
Osobiscie witam i pozdrawiam Cie - Miguelski - pamietasz jak kimailsmy na
pryczach po 17$ we Floyds'ie w Fort Lauderdale za noc?
Margarita to zupelnie inna bajka - mozna pozyc na luzie. Podoba mi sie ten
pomysl i widze, ze nie tylko mi. Mysle tez o Kostaryce. Chodzi tylko o to,
zeby miec jakies sensowne zajecie, aby nie popasc w zupelny letarg
poludniowych morz.

Wlasnie wrocilem z Kambodzy - jestem pod wrazeniem. Angkor Wat to dla mnie
zupelny odjazd. Oczywiscie spotkalem warszawiakow ! Biedny kraj, tragiczne
ostatnie dzieje, ale jacy ludzie!! Podobno Laos jeszcze lepszy.
Jestem w Tajlandii chyba juz 20 raz, ale przestalo mi sie tu podobac. Totalna
Komercja, pelno przepisow, ograniczen, coraz mniej luzu, beznadziejne przepisy
wizowo-pobytowe, ludzie srednio-przyjemni, Bangkok to juz w ogole dramat - kasa
kasa kasa i zero orientu. Ludzie coraz bardziej opryskliwi, amerykanski tryb
zycia w zlym wydaniu. A 20 lat temu byla tutaj bajka.

[Gość: migueluski]

czesc nirvana/ vs. m.... ( dobra nie zdradzam cie z imieniem)
milo cie tu goscic.
floyds"a oczywiscie pamietam, smiac mi sie chce jak przypomne sobie jak
sadziles palmy :)
badz w temacie to za moment (po 31 marca) zaczne nadawac z laosu i okolic. chce
zrobic wszystkiego po trochu, laos (okolo miesiaca), potem vietnam (tak samo)
kambodza, tajlandia, i na koniec mam znajomego na sumatrze, wyspa tuk-tuk, w
prl_u ( jak ten kraj pomiedzy wisla odra a bugiem nazywasz ) bede ok.
pazdziernika.
nirvana jakbys chcial kiedy jechac do chin to przed wyjazdem podrzyj sobie
paszport uchroni cie to przed stresem jaki ja tu przezywam.
pzdr
m
co do wakacji forever to masz racje trzeba cos robic bo inaczej to watroba
zastrajkuje.

[Gość: nirvana]

Czesc miguelski
czy przed wyjazdem do Chin mam skonsumowac caly paszport, czy tylko zdjecie?
Co mozna robic na Margaricie?
Kolega, u ktorego w tej chwili mieszkam w Bangkoku, byl na Margaricie jakies 3
lata temu. Dla niego ona byla podobna do Majorki.Ale to jest oczywiscie
subiektywna opinia.

[Gość: migueluski]

czesc nirvana
co do paszportu to lepiej caly, jeszcze zoltki wpuszcza cie bez zdjecia.
3 lata temu , margarita, jak majorka, mozliwe, wlasnie wtedy zaczlal sie upadek
turystyki ktory trwa do dzisiaj.
co tam mozna lowic, poza wiszeniem w hamaku? lowic ryby, jezdzic na desce, w
weekndy obstawiac walki kogutow. no i chyba to wszystko.
pzdr
m

[Gość: Adam]

Miguelski , widze ze jestes zorientowany w temacie turystyki. Doradz mi, jak ty
to robisz ze za niewielkie pieniadze siedzisz po pare miesiecy w roznych
ciekawych miejscach.
Interosowaly by mnie wypady , szczegolnie w zimie na okres powiedzmy 1 do 3
miesiecy w miejsce gdzie jest cieplo i stosunkowo tanio. Niu musi byc
ekstremalnie tanio ale w miare rozsadku.
Opisz mi jak planujesz takie wycieczki , gdzie tam mieszkasz , czy rezerwujesz
wszystko z Polski czy tez na miejscu sie rozgladasz i tak dalej.

DARTH ----- wysyłam ci mail na @ gazeta( n/t)

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

coś mi sie skojarzyło.....( sorry, jest text )

[Gość: długi_link]

images.google.pl/imgres?imgurl=www.ferienhaeuser-
ferienwohnungen.info/970041/970041.jpg&imgrefurl=www.ferienhaeuser-
ferienwohnungen.info/venezuela/&h=147&w=200&sz=6&tbnid=5pwUlWsXgUYJ:&tbnh=72&tbn
w=97&prev=/images%3Fq%3Disla%2Bmargerita%26start%3D20%26hl%3Dpl%26lr%3D%26ie%
3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DN

[Gość: nirvana]

Jestem z powrotem w kraju i jak zwykle nie wiem, jak sie tutaj znalezc.
Wlasnie rozmawialem z kolega z warszawy, ktory ma zwmiar kupic lodz na
karaibach i plywac na ryby z turystami . Chyba niezly pomysl, tym bardziej, ze
niedaleko Margarity. Odnosnie Margarity, kilka dni temu widzialem w Kopenhadze
bezposredni lot na te wyspe.
Pozdrawiam wszytkich

Ładny wątek

[keinstein]

Przeglądam to już któryś raz, i stwierdzam, że mogę
tylko pozazdrościć tutejszym obieżyświatom, duszom
swobodnym, które osiągnęły jakiś wyższy poziom wolności
oraz szczęśliwości. Sam też już jestem po czterdziestce,
dość zamożny, dość szanowany, jakieś książki napisane,
jakiś osiągnięty autorytet w różbnych środowiskach,
zdrowy, silny, urządzony, ale mieszczuch najleniwszy,
który z trudem spędza tydzień poza swoim domem. Lubię wino,
dobrą rozmowę, dobre jedzenie, opalone kobiety i pogodnych
ludzi, ale w miejscowościach turystycznych Europy, Afryki
czy Azji, jakie zdarzało mi się odwiedzać, nie znalazłem
nigdy klimatu, który by mnie przyciągał, a tym bardziej
rokował, że wytrzymam tam parę miesięcy.

Ale także myślę o wyjeździe z Polski, a przynajmniej
stworzeniu drugiego domu gdzieś nad ciepłym morzem.
Do tej pory rozważałem raczej okolice Morza Śródziemnego,
bo wielogodzinne loty to raczej coś dla masochistów,
a przynajmniej desperatów. Ja tymczasem zmierzam
bardziej do stanu ducha Colasa Breugnon niż Marco Polo.
Myślę, że nie chciałbym żyć daleko od sporego miasta,
a opowieści znajomych z klimatu psychicznego wysp
adriatyckich, gdzie pokupowali domy, są raczej
zniechęcające: kilkaset osób, parę rodzin, nuda,
powtarzalność dni, coś jak w "Dniu Świstaka",
choroby psychiczne, samobójstwa, ostre i ponure picie...
Tak mnie to przynajmniej przedstawiają, argumentując
próby wycofania się z inwestycji.

Mnie osobiście marzyłaby się kolonia filozoficzna -
w rozumieniu nie uczoności, lecz filozofowania.
Raczej wydaje się, że miejscem odpowiednim nie byłaby
Ameryka czy Azja, ale oczywiście mogę się mylić.
Istnieje wiele technologii pozwalających na drastyczną
redukcję kosztów utrzymania bez większego pogorszenia
jakości życia: własna energia, woda itd. Wiążą się one
zwykle z jakąś uprawą ziemi, ale do tego można przecież
zatrudniać ludzi. Wydaje mi się więc, że niezależnie
od życzliwego śledzenia głównego nurtu dyskusji, chętnie
bym pospekulował na temat miejsca gdzieś tu bliżej
(Kreta? Chorwacja? Hiszpania?), w którm można by się
osiedlić jakąś kilku-kilkunastoosobową grupą, inwestując
może istotne na dzisiaj pieniądze, ale w sposób uwalniający
na przyszłość od dalszych większych wydatków.

Jeśli to kogoś interesuje, mogę trochę pogłębić powyższe.
Na razie serdecznie i nieco zazdrośnie pozdrawiam,
ale bez zawiści. Bawcie się dobrze, marzcie odważnie.

[Gość: Ewa]

Intelektualisto , moim zdaniem
spelniasz wszelkie warunki do
pozostania czlonkiem polskiej
kolinii w ramach wakacji do
konca zycia.Nie daj sie zwiesc
znajomym- wcale nie czeka Cie
depresja i samobojstwo.Byc moze
bedziesz konsumowal wiecej alkoholu-
ale nie bedzie to "Czysta wyborowa",
lecz bardziej szlachetne i smaczniejsze
trunki.Poniewaz piszesz , twoj czas
bedzie uplywal miedzy wysilkiem inte-
lektualnym, zyciem towarzyskim i kontaktami
z przyroda. Kontakty towarzyskie moga
miec , tak jak chcesz, charakter filozoficzny.
Zgromadzeni n.p. w miejscowym barze
bedziemy roztrzasali katastroficzny
wplyw malowartosciowej konsumpcji na
rozwoj intelektualny wspolczesnego
spoleczenstwa.Albo problem coraz bardziej
jaskrawego rozlamu miedzy Polnoca a Poludniem
swiata. Tematy morze, wiec poswiecimy im
conajmniej polowe dnia saczac w. wsp. trunki.
Potem plaza, kapiel, maly spacer(zapamietalam
ze nie lubisz sie meczyc), nastepnie wolny
czas na intymne zycie. Czyz to nie piekne?
Pozostaje pytanie gdzie. Ja bylam za projektem
migueluskiego w Amazonii, lecz realizacja wydaje
sie byc zbyt uciazliwa administracyjnie.Margarita-
tanio, ale dojazdy zabojcze.Ty proponujesz cos
w obrebie basenu Morza Srodziemnego. To jest
latwe do zrealizowanie pod warunkiem posiadania
odpowiednich funduszy.Bardzo duzych funduszy.
Przebadalam dokladnie mozliwosc osiedlenia sie
na Krecie , z negatywnym skutkiem.Okazalo sie iz
zamieszkanie tuz nad brzegiem morza(z widokiem
na takowe)zamyka sie suma przewyzszajaca moje mozliwosci
finansowe. Byc moze , ze na wysepkach greckich jest
gdzies sympatyczne miejsce, ktore spelnia oczekiwania
marzycieli o tych wakacjach. Ale takiego nie znam.
Moze warto by zorganizowac wyprawe poszukiwawcza?
Jesli juz cos wiesz, daj znac.W kazdym razie prosze
o poglebienie powyzszego.

[darth4]

keinstein napisał:
> Jeśli to kogoś interesuje, mogę trochę pogłębić powyższe.

Po pierwsze zgadzam sie w zupełności z Ewą.
Po drugie, to bardzo ciekawy punkt widzenia i ociera się o obawy które pojawiły
sie ostatnio. Na początku był ... chaos, czyli luźne teksty które doprowadziły
do możliwości powstania jakichśtam mozliwości fizycznych. Po dość długim
oswajaniu sie z tematem zaczęły do głosu dochodzic wątki psychlogiczne czyli
- czy da sie wytrzymać na wiecznych wakacjach.
Tu problem : - co kto rozumie pod tym hasłem.

Ja osobiście TAKIE wakacje kojarzę raczej z miejscem niż z czynnościami.
Poniewaz jednak skądś trzeba czerpać pieniądze nawet te niewielkie miałem w
domyśle zamiar zajmowac się nadal swoimi sprawami zawodowymi, ale stamtąd i
oczywiście poszerzając bardzo znacznie czas na wypoczynek. Aby zrekompensować
ilość zajęć bardzo fajnie byłoby dołączyć rozważania filozoficzne :)

Ponieważ padło pytanie o inne miejsca godne rozważań mi osobiście odpowiadałaby
Teneryfa albo inna wyspa o takim klimacie. Jest tam prawie cały rok ciepło,
posiada klimaty pustynne ale i śródziemnomorskie, tylko 4 godziny lotu
samolotem, leży w EU czyli własne bajoro. To taki mój typ na tą ewentualność.
Dla mnie oba warianty potraktuję więc na razie jako możliwe, a perspektywa
mozliwośći ograniczenia kosztów uatrakcyjnia rozważania gdyż jak napisała Ewa,
ten wariant stanowczo podraża koszty. Ale ...

Mogę też śmiało powiedzieć,
- interesuje mnie pogłębienie powyższego :)

[keinstein]

Oj, nie wiem, czy Was nie zmyliłem tą zapowiedzią pogłębienia.
Nie poczyniłem żadnych wielkich odkryć: energii próżni czy innego
perpetuum mobile. Chodziło mi głównie o koszty bytowe, i tu mam
trochę przemyśleń, ale bez jakichś fajerwerków. To są znane rzeczy.

Pewien mój przyjaciel, ekofilozof i fantasta niezły, twierdzi że wolność
pozostaje w odwrotnej proporcji do poziomu kosztów stałych.
Są więc dwa sposoby, aby po nią sięgnąć: jeden a la kloszard albo eremita,
drugi autarkiczny, lecz grupowo. Jeszcze inny aspekt to koszty różnych
mediów i infrastruktury, a także podatki. W przyszłości mogę popisać
coś o budowie małej i dość autarkicznej utopii, ale to naprawdę ważny
i łatwy do spaprania temat. Zacznę więc na razie od kosztów infrastruktury,
bo to znacznie łatwiejsze pojęciowo.

Co się składa na koszty bytowe, pomijając jedzenie i odzież?

Przede wszystkim podatki majątkowe, zwłaszcza kataster. Ale ich
można uniknąć. W Polsce – mieszkając na działce pracowniczej,
w południowej Europie, Turcji czy Afryce - udając, że dom jest
niedokończony.

Drugi ważny koszt to transport. Ten można zmniejszyć, zmniejszając
zapotrzebowanie na codzienne przemieszczanie się. To dość łatwe.

Trzeci duży koszt to ogrzewanie. Tego można uniknąć osiedlając się
w ciepłym kraju lub budując dom zero lub prawie zero energetyczny.
To są już rozpracowane sprawy, choć nieco kosztowne.

Czwarty koszt poważny to woda i ścieki. To można pozmniejszać,
Mając własne ujęcie wody oraz oczyszczalnię bezodpływową,
na przykład trzcinową ze stawem, którego powierzchnia
zapewnia wystarczające parowanie wody.

Kolejny koszt to wydatki na prąd. To jest trudne do uniknięcia.
Wszelkie baterie słoneczne, generatory dieslowskie, elektrownie
wodne czy geotermalne to rozwiązania tak kosztowne, że lepiej
miast je tworzyć, włożyć pieniądze do banku, i z odsetek finansować
normalny koszt prądu. Moc elektryczna na pojedynczy dom,
którą się przydziela mniej więcej w ilości 10 KW, to 10 KJ/s,
czyli spadek z metra 10 metrów sześciennych wody na sekundę.
To już całkiem poważna rzeka. Może kiedyś inżynieria genetyczna
Skrzyżuje jakiegoś węgorza z jakąś brzozą, i będziemy podłączać się
do drzew, ale dziś prąd nie ma sensownej alternatywy. I choć jest
wiele technologii zmniejszających jego zużycie, to wydatki na prąd
są trudne do uniknięcia.

Skądinąd spójrzcie: moc człowieka 100W, moc konia 1000W.
Ale już elektryczna moc domu to 10 koni, a moc samochodu
to koni 100. Transport i prąd to największe osiągnięcia
i zarazem największe wyzwania co do oszczędności.

Jest jeszcze łączność i kultura. Jakiś Internet, telefon, gazeta, film.
Tu też nie ma patentów, oprócz oczywiście pajęczarstwa,
czyli pirackiego podłączania się, ale ta metoda redukuje wszelkie
koszty, zwiększając jednakże ryzyko i koszty prawne.

Dziś mieszkam w nowoczesnym przeszło 300 m domu w Warszawie.
Roczny koszt ogrzewania to jakieś 3000, koszt wody i ścieków jakieś
1000, prądu jakieś 1500, wywóz śmieci 600, ciepła woda 1200,
ochrona 1500, podatek 200, dojazdy (3 samochody) 9000,
utrzymanie ogrodu 900, utrzymanie basenu 1200. Razem
Gdybym podobny dom chciał mieć powiedzmy w Splicie,
To koszty byłyby podobne, tyle że mniej płaciłbym za ogrzewanie,
ale i więcej za klimatyzację. Roczny stały koszt wychodzi mi około
20 tys. zł. Czyli miesięczny prawie 2 tys. To jest bardzo dużo.

Na szczęście byłem dość cyniczny, kiedy budowałem.
Mój wspomniany wyżej przyjaciel, kiedy 10 lat temu równocześnie
budowaliśmy, dodał do swojego domu 60 tys. $ na technologie
zmniejszające koszty, a ja tyleż na mieszkania pod wynajem,
które po dziś dzień finansują moje koszty stałe. Jak widać zatem:
nie wszystkie patenty będą technologiczne, czasem wystarczą
finansowe.

Teraz tylko w skrócie wielkim o grupowej autarkii.
W nowoczesnej gospodarce, jeśli policzyć wszystkie obowiązkowe
obciążenia i narzuty, to prosta sprzątaczka, gdyby chciała swoją
pracą zarobić na posprzątanie mieszkania (zakupione w tej samej
firmie, w której pracuje), to musi posprzątać około 4 mieszkań,
by ją było stać na posprzątanie jednego. Podobnie kucharka,
jeśli chce zarobić na jeden posiłek, to musi wytworzyć ich kilka.
W jakimś swoim artykule sprzed wielu lat obliczałem dokładnie,
na ile posiłków stać kucharkę, i tak konkludowałem:

"Niektórzy ludzie zaspokajają wiele swoich potrzeb poza rynkiem.
Sami naprawiają sprzęty, budują domy, konstruują meble,
wytwarzają żywność itd. Oczywiście nie wszystko można wytworzyć
w ramach gospodarki naturalnej. Lodówki, telewizory, prąd czy łączność
– to tylko niektóre przykłady dóbr prawie nie istniejących poza
wysoko zorganizowaną gospodarką. W przypadku jednak prostych
produktów i usług, narzucone przez ustrój prawny otoczenie
biurokratyczne marnuje większość efektów pracy.

Trudno skonstruować w ramach gospodarki naturalnej samochód
czy komputer, wydobyć i przerafinować ropę naftową, wytworzyć prąd,
zapewnić łączność. Zaawansowane produkty wymagają zaawansowanej
infrastruktury, a ta jest kosztowna. Wytwarzając dobra złożone,
pracownik może zarabiać dowolnie mały ułamek wypracowywanych wartości,
a w skrajnych przypadkach pracownicy w ogóle przestają być potrzebni,
gdyż zastępują ich automaty. Infrastruktura konieczna do produkcji dóbr
zaawansowanych obciąża jednak również dobra i usługi proste.
Te same formy prawne, te same podatki i te same przepisy dotyczą
jadłodajni i fabryki komputerów. Proste dobra i usługi: posiłki,
naprawy domowe, usługi ogrodnicze, korepetycje, opieka
nad dziećmi i chorymi, poradnictwo, zaopatrzenie i wiele,
wiele innych mogą być wytwarzane i nabywane poza wysoko
organizowanym obrotem gospodarczym. Usługa i sprzedaż są
opodatkowane i objęte prawem gospodarczym nakładającym liczne
i kosztowne obowiązki; przysługa lub wymiana sąsiedzka – nie.
Przyjmijmy, że usługa posprzątania typowej izby ma wartość rynkową
taką, jak jeden obiad. Głodna sprzątaczka może zatem zjeść obiad
przy okazji sprzątnięcia pokoju kucharki. Jeśli jednak kucharka
i sprzątaczka nie znają się, i wymieniają się swoją pracą tylko
za pośrednictwem zorganizowanego obrotu gospodarczego, to
sprzątaczka musi posprzątać kilka izb, by zarobić na jeden obiad,
a kucharka musi ugotować kilka obiadów, aby opłacić sprzątanie
pokoju. Tak zubaża ludzi brak więzów, brak pomocy i wymiany
rodzinnej, sąsiedzkiej czy przyjacielskiej: muszą pracować
kilkakrotnie więcej lub konsumować kilkakrotnie mniej."

Koniec cytatu. Kiedyś mogę napisać więcej, ale to naprawdę niełatwe.
W wielkim uproszczeniu: potrzebny będzie jakiś technik, lekarz,
nauczyciel, prawnik czy inny załatwiacz, kucharka, sprzątaczka,
może i ogrodnik, kierowca, gorzelnik czy winiarz, hodowca,
plantator itd. – tak aby jak najwięcej ważnych potrzeb można było
zaspokajać lokalnie, bez angażowania profesjonalnej gospodarki
i profesjonalnego obrotu. Wtedy będzie dopiero naprawdę tanio.

To tyle na razie. Gorąco pozdrawiam. Przedwczoraj wróciłem
z Afryki, a dzisiaj w Warszawie stopni 16. To już lubię.

[Gość: Ewa]

hej, intelo, interesujace jest to , co
napisales o samowystarczalnosci. Taki
bylby sens grupowego zalozenia"kolonii".
Ale czy nie jest to nieco z utopii Owena?
Czy moralnie stac nas na wymiane uslug bez
poczucia niesprawiedliwosci? (ja tyle
zrobilam , a on/a prawie nic). Tymniemniej
idea jest interesujaca (choc nie nowa) i warta
sprawdzenia. Kazdy powinien tak sie urzadzic
aby w razie porazki mogl zabrac szmatki i pojsc
swoja sciezka.
Gdzie byles w Afryce?

[Gość: migueluski]

uff madrze sie zrobilo .
czytam, waze slowa. strach samemu cokolwiek powiedziec.
:)
pzdr
m

[odek]

Mieszkac razem tez bym sie bal :))).
O dupach nic nie ma :(((. Jak tak mozna zyc?

[darth4]

Tiaa. Media z 3 lata temu zajmowały się pewną Hiszpanką o której pisano że
obali system podatkowy gdyż "wymysliła" ( ogłosiła ) że poszukuje ludzi
chętnych do takiego właśnie barteru usług i wyrobów. Omijało to zdaniem mediów
tamtejszy system podatków :) Jakoś też dość szybko nasiliły się w ...
komentarzach min. fin. informacje że nieodpłatne świadczenie czegokolwiek
należy traktować jak ... odpłatne o warunkach zbliżonych do rynkowych. Przy
czym dla US rynkowe oznacza z górnej półki. Od 3 lat zauważam paranoiczne wręcz
nasilenie tej walki ze "stosunkami miedzyludzkimi" której obecnym idiotycznym
wynikiem jest nałożenie podatku na kucharki jedzące "prywatny obiad" w miejscu
pracy.
Nie wiem jak w innych krajach , ale ten temat może nie być taki jednoznaczny.

A teraz z innej beczki.
Zakładając taki model można obniżyć koszty, ale również zmieść z powierzchni
ziemi ideę wakacji ponieważ nie pasuje do tego :

- świadczenie jakichkolwiek usług z obowiązku czyli w czasie wolnym,
- poziom świadczenia tych usług nie musiałby byc zadowalający dla pozostałych,
- inne nie wymienione które już możecie sobie uświadomić :)
Moim zdaniem taki model odpada z wiecznych wakacji.

Co do zminiejszania kosztów eksploatacyjnych. Oczywiście uwagi słuszne jednak w
równej mierze odnoszą się także do Margarity z jej niskimi kosztami
eksploatacyjnymi np. oleju opałowego do ogrzewania wody.
W strefie "europejsko-śródziemnej" raczej koszty będą wyższe i tyle.
Ta wersja nie jest za 100 czy 200 dolców :).

Mamy 2 wersje kosztowe oprócz 2 ( z grubsza ) wersji terytoraialnych.

1. Ameryka Południowa z niższymi kosztami eksploatacji ale daleko
( długich lotów też nie lubię i to jedyny dla mnie minus ),

2. Basen morza śródziemnego z wyższymi kosztami eksploatacji.

Nie ma moim zdaniem "eksploatacyjnej" alternatywy dla 1 a to z tego powodu że
po stronie europejskiej system UE a po stronie afrykańskiej niebezpiecznie i
niestabilnie ( jest lub wkrótce może być ).

Jedyną faktyczna możliwością obniżenia kosztów jest nie eksploatacja ale tani
zakup nieruchomości ( względnie tani :). To możliwe o ile rzeczywiście
paręnaście osób kupowałoby razem jak wiekszy developer.

[keinstein]

Nie bardzo rozumiem, jak Ty chcesz wytrzymać,
nic nie robiąc. To przecież jest podstawowym
modelem kary we współczesnym społeczeństwie.
Bezczynność jest straszna, też ją uprawiałem,
i choć w komfortowej mutacji, to potwierdzam:
trudno o coś gorszego. Człowiek potrzebuje
być potrzebny komuś, nadać jakiś sens dniom
swojego życia, jakoś zdefiniować swoją rolę
w otoczeniu... Rozumiane literalnie wakacje
do końca życia byłyby gorsze od końca życia.

[keinstein]

Nie przezywaj mnie.
Intelektualista to w moim pojęciu mędrkowata pokraka
intelektualna typu oświeceniowo-śródziemnomorskiego;
narcyzowata, zadufana, o wyniosłej, pełnej pychy
i samozadowolenia głupocie. Nie chciałbym być taki
ani być tak postrzegany.

Oczywiście, pomysł tzw. barterów społecznych nie jest
nowy. W USA funkcjonują sąsiedzkie time-dollars
(ja ci koszę trawę, ty mi dzieci pilnujesz), w Europie
liczne grupy LETS (Local Exchange and Trading System),
łatwe do wygooglania. Głównym problemem takich grup
są rzeczywiście pasażerowie na gapę, tu jedyną bronią
jest ostracyzm, ale to działa post factum.

Problem jest taki, że w krajach najwyżej cywilizowanych
władza finansowa rozpycha się po obszarach do tej pory
prywatnych, w czym zresztą wspomaga ją państwo.
W ten sposób coraz szerszy jest zakres etatyzacji
i komercjalizacji, a w ślad za tym coraz więcej trzeba
wydawać pieniędzy, aby jakkolwiek żyć. Ucieczka od tego,
bez wyrzeczenia się uroków cywilizacji jest trudna.

Plątałem się po Górnym Egipcie. U fellachów wszystko
po staremu, w ostatnich tysiącach lat pojawiły się
tylko gumowe koła w wózkach, motopompy i staniały narzędzia.
Co bogatsi mają prąd lub furgonetkę, ale bogacze przecież
zawsze coś mieli ekstra, więc i to - bez zmian.

[Gość: Ewa]

och , keinstein, intelektualista to
przeciez nic pejoratywnego.
Witamy w naszym gronie.
Mile i pozyteczne to co piszesz, tylko
prosimy, mniej makaronizmow.
Wystraszysz nam migueluskiego i klapa
bedzie.
Pozdrowienia
E

[keinstein]

Ba, makaronizmy i te trudne słowa.
Dowcip taki pamiętam, jak na Batorym kapitan na koniec odprawy
mówi tak:
Wiecie, panowie, mam jeszcze taką właściwie prywatną prośbę.
Zwróćcie uwagę na język. Nasi pasażerowie to, owszem, elita,
ale załoga, prości marynarze nie rozumieją większości słów,
jeśli nie pilnujecie się, żeby prosto mówić. Miejcie litość,
dajcie im szansę zrozumieć polecenia. Czy ktoś ma coś w tej
sprawie do powiedzenia?
Podnosi się księgowy i mówi:
Abstrahuję, że to alibi vice versa mnie...

[Gość: Ewa]

No wlasnie, makaronizmy i trudne slowa.
Na szczescie posiadam: w komputerze motor poszukiwania Google
Encyclopédie Larousse
Encyclodédie Diderot
Encyclopedia Universalis
Atlas Mondial
w bibliotece liczne slowniki w tym sysnonimow
i francusko-grecki( moze sie przydac)
a takze Dictionnaire de l'Argot


Tak wyposazona jestem w stanie zrozumiec to ,co piszesz . A migueluski?
On jako prawdziwy podroznik musi podlegac zasadzie-omnia mea me cum porto-.
A ile plecakow trzeba zeby zmiescic Encyclopedia Universalis?
Dowcip dobry
Pzdr

[keinstein]

A to proszę jeszcze. Naści jeszcze dowcip turystyczny,
chociaż ogranicza się tylko do Bliskiego Wschodu.

Wynalazł Bóg przykazania i pomyślał sobie, że dobrze by było
dać je komuś wypróbować. Poszedł więc do Asyryjczyków i mówi:
Przykazania fajne mam, może byście wzięli? A jakie? - pytają.
A na przykład takie: Nie zabijaj. Ależ Panie Boże – złapali się za głowy –
U nas cały porządek społeczny opiera się właśnie na zabójstwach.
Co byśmy poczęli, gdybyś ich zakazał? Ty już lepiej inny lud uszczęśliw.
Poszedł więc dalej – do Babilończyków, i mówi: przykazania są do wzięcia.
A oni: jakie? No, na przykład: nie cudzołóż, bardzo dobre przykazanie.
Biada nam, O Panie – zawołali – to przecież u nas wszystko się kręci
wokół prostytucji świątynnej. Jakże byśmy mieli teraz rządzić się?
To się po prostu, nie da zrobić! Oszczędź ty nas może!
Poszedł więc do Kanaanejczyków i powiada: przykazania dla was mam.
Przykazania? Jakie? No na przykład takie, pierwsze z brzegu,
z zamkniętymi oczami, takie przykazanie: Nie kradnij.
Boże drogi! Jak tu nie kraść, skoro nic innego nie umiemy robić?
Czy chcesz nas wygubić? Już skonfundowany Bóg poszedł dalej,
aż na Synaj trafił, i patrzy, a tam takie plemię niewielkie – Izraelczycy.
Powiada więc do nich nieśmiało: przykazania takie mam.
A oni: Po ile? On na to: Za darmo. No to oni: A, to poprosimy dziesięć.

wakacje do końca życia-> COSTARICA

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

www.google.com/imgres?imgurl=www.costaricaoutdoors.com/imagenesact/costa-rica-
map.gif&imgrefurl=www.costaricaoutdoors.com/maps.htm&h=337&w=360&sz=12&tb
nid=j1p9GL5fS2gJ:&tbnh=109&tbnw=116&prev=/images%3Fq%3Dcosta%2Brica%26hl%3Dpl%
26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DG

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

www.costaricaoutdoors.com/livingin-costarica-1.htm

[Gość: migueluski]

spokojnie , spokojnie.
keinsteina witam na forum bardzo serdecznie. chociaz przyznam , ze jego posty
czytam troche wolniej i uwazniej niz pozostale, :)
ale prosze kontynuowac.
:)
m

[Gość: Mimi]

Mam wrażenie, że forum zamienia się w snobistyczną przechwalankę w stylu „nie
dość, że jestem piękny i mądry to jeszcze nadziany”. Coś mi się zdaje, że
skończy się na polskiej kolonii w Arenalu, wciśniętej między domy
rozwrzeszczanych Niemców. A szkoda, bo coraz poważniej myślałam o przyszłości
na Margaricie.

Pozdrawiam!

[Gość: rucellai]

Nie, Mimi :)
Margarita ma swoich wiernych fanów.
wiem.onet.pl/wiem/bmp/95594-7209.jpg
Isn’t she lovely? /z refrenu piosenki /

Niedługo para forumowiczów zawita na tę wysepkę!!! Ciekawe, co powiedzą po
powrocie i czy Sergio Kubańczyk przypadnie im do gustu. Pewnie tak!

[Gość: Ewa]

Tak w glebi ducha to wszyscy jestesmy wierni Margaricie.
A ze rozne projekty i dyskusje wylaniaja sie po drodze, to
tym lepiej. Takie bylo zalozenie.
Z optymistycznymi pozdrowieniami

Obawiam sie , ze Mimi moze miec racje...

[pipenka]

[pipenka]

Wlasnie te obawy niecierpliwie wyslaly poprzedni post.
Pojawila sie pewna niepokojaca watkowa tendencja.
Zmniejszyla sie procentowosc opisow i gdybania o Margaricie
a zwiekszyla opisowosc "ja" i spraw niekoniecznie zwiazanych
z logistyka i Margarita.
Korespondenci niby w przelocie, tak leciutenko muskaja i masuja swoje
ego i traktuja forum jako lusterko na scianie.
Dotychczas bylo tego mniej teraz z wiosna pojawilo sie tego wiecej.
Chcialabym aby Mimi sie mylila. I mysle, ze Mimi tez by chciala.
Z niesmialym pozdrowieniem,
pipenka.

do keinstein

[Gość: migueluski]

keinstein, mam do ciebie mala prosbe o ile mozna.
jak nie masz ochoty to nie ma sprawy, ale jezeli znajdziesz chwilke czasu to
prosze zajrzyj na forum swiat, watek tajlandia i sexturystyka poczytaj sobie i
napisz co o tym sadzisz. bardzo chetnie przyczytalbym twoj odpowiednio
intelektualnie wyrazony komentarz.
dzieki
m

[keinstein]

A co tu komentować? Kobietki są słodziutkie,
choć raczej nietrwałe i z czasem kwaśnieją,
niestety, ale lubię je w każdej postaci.
W ogóle, gdyby nie rodzina, to najchętniej
puściłbym sobie po domu parę golasków różnych
ras, żeby przyozdobiły mi salon i umiliły życie.
Co do komercji - jest dość naturalna, skoro
występuje u zwierząt; opisana jest zwłaszcza
u małp. Socjobiologia twierdzi, że ciśnienie
selekcyjne pcha mężczyzn do jawnej poligamii,
a kobiety do monogamii (z ew. dyskretnymi
zdradami), bo takie postawy zapewniają im
największy sukces reprodukcyjny, a zgodnie
z paradygmatem socjobiologii jesteśmy tylko
replikatorami genów: kurczak to sposób,
w jaki jajo wytwarza kolejne jaja.
Moje doświadczenia erotyczne są znacznie
mniejsze niż większości wypowiadających się,
ale rzeczywiście mam wrażenie, iż kobiety
z Południa, a zwłaszcza z Azji przyjmują
rolę służebnic i zdają się odczuwać radość
z dawania radości mężczyźnie. Sam jako
europejczyk mam podobną przypadłosć, ale
w drugą oczywiście stronę: wolę dawać niż
brać, choć wzajemność cieszy. Czasem jednak
chętnie bym był obsłużony jak porządny basza,
a do tego potrzeba albo miłości, albo pieniędzy.
Miłość to wielka inwestycja i jest nieuczciwe
rozkochiwać panienkę na tydzień. To okrutne.
Płacenie bywa więc uczciwsze i przyzwoitsze.
Pozdrawiam zazdrośnie, chciałbym być jednym
z was, ale już późno trochę.

[darth4]

Gość portalu: Ewa napisał(a):
> Tak w glebi ducha to wszyscy jestesmy wierni Margaricie.
> A ze rozne projekty i dyskusje wylaniaja sie po drodze, to
> tym lepiej. Takie bylo zalozenie.
> Z optymistycznymi pozdrowieniami

Dodam od siebie, dokładnie tak.
Ale jak to w zyciu trzeba brać różne mozliwoiści pod uwagę.
Dopóki jednak Margarita będzie w opcji, dla mnie bedzie nr 1.
Może do lutego uda mi sie zrobić rekonesans.

Nawiasem mówiąc do klubu M zapisało sie tylko 6 osób w tym 5 z opcją Brazylia.
Na razie tylko ja jestem zdeklarowany M. Ustaliliśmy że jeśli mamy rzeczywiście
mysleć o tym powaznmie to warto zrobic próbe organizacji. Tą próbą miał być
klub M i ... zgłoszenia formalne do klubu M. Portal jest a zgłoszeń fromalnie
jest tylko 6.
Oczywiście nie ma obowiazku zapisu ale skoro zarzucono także mi niewierność ,
mam prawo sie bronić :)

Jestem daleka od zmartwień :))))

[magdalenapilat]

No właśnie, Pipenka, wyraziłaś to, czego ja, jako rzadko udzielająca się na
forum, nie miałam odwagi napisać. Niby mówi się o wakacjach do końca życia, ale
wspomina, przypadkiem,
o życiowych osiągnięciach. W sumie nic nam do tego, po to jest forum, by pisać
co się chce ale jakoś gorzej się czyta i człowiek, jako że grubo przed
trzydziestką i bez grubego portfela jakoś traci nadzieję, że też mógłby na
Margaritę.

Pozdrawiam gorąco!
Zalogowana Mimi

PS: Do klubu czuję się zapisana, bo jednym z członków jest mężczyzna, któremu
oddałam nie tylko swą rękę, ale i serce, więc oczywistym jest, że gdzie on tam
i ja. Co prawda na razie on woli Brazylię, ale myślę, że go przekonam, zresztą
to nie tak daleko...:)

[Gość: anty-kasa]

chce do klubu i na Margarite do domku z bambusa, chce miec wędke z patyka i
chamak, było by pięknie przeciez to zycie tutaj jest pozbawione sensu pracuje
cały rok zeby przez tydzien czy dwa odpoczac no debilizm całkowity. wezcie mnie
ze sobą !!!

[Gość: migueluski]

no dobrze niech zostanie Margarita mnie tam sie okrutnie podobalo.

Keinstein dziekuje bardzo za odpowiedz na moje pytanie.m

[Gość: eisman]

czy moge tylko spytac jak tam najtaniej dojechac i kiedy najlepiej (a moze to
juz było)

[Gość: rucellai]

Tak, już to było ;)
Np. wejdź na stronę
samoloty.onet.pl/
i wpisz do wyszukiwarki jako miejsce docelowe Porlamar - lotnisko na wyspie.
Tak zrobiłam przed chwilą i wyskoczył mi lot w obie strony za 21616.98 zł -
opłata całkowita. To bardzo tanio. Wylot z W-wy 4 kwietnia. Trasa Warszawa-
Frankfurt-Caracas-Porlamar.
Przeważnie kosztuje więcej. Są też bezpośrednie loty do Porlamar z Europy, np.
z Frankfurtu. Wiele, wiele innych możliwości. Trzeba szukać.
A kiedy najlepiej - nie wiem. Oby nie w Nowy Rok bo wtedy tłok na wyspie :)
Wybierasz się?
Kopalnią praktycznych wiadomości jest strona www.casatrudel.com/
Pozdr

[Gość: rucellai]

Przepraszam, pomyliłam się. To jest bardzo drogo. Ponad 20 tys. nie wiem
dlaczego tak dużo. Może business class, czy coś takiego. Kiedyś sprawdzałam
ceny i było to od 3.600 do 7.600 zł

[eisman]

na razie planuje dzięki za informacje
pozdr.

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

magdalenapilat napisała:

>> Co prawda na razie on woli Brazylię,......


szczerze odradzam kraje wielkich kontrastów, jakim m.inn. jest właśnie Brasil.
Patrząc na nie, nie mozna być szczęśliwym.."wakacjując JEDNOCZEŚNIE do końca
życia ".
No , chyba, ze ma się szczególny, wybiórczo_selektywny rodzaj wrażliwości.

[darth4]

p.a.d.a.l.c.o.w.a napisała:
> szczerze odradzam kraje wielkich kontrastów

Sprawa polega na tym że przeciętny chetny tak naprawdę zdaje sobie sprawę z
ewentualnych zagrożeń wynikających ze warunków geopolityczno-językowych że
użyję skrętosłowia oraz z konieczności posiadania źródła utrzymania.
Traktowanie więc ogólnikami może niektórych rozdrażnić :)

Myśle że jeśli ktoś zdecydował się myśleć a tym bardziej zapisać do takiej
grupy, to o ile kupno chaty czy placu bedzie realne, będzie to decyzja
przemyślana, podejmowana na podstawie wielu obserwacji, rozmów czy informacji
pisanej.
Jesli więc odradzanie lub nie polecanie to tylko konkrety !
W ogóle uważam że na naszym wątku mamy sympatyków którzy nie potrzebują sie
przejmować sytuacją realna oraz faktycznych zainteresowanych.
Tym potrzebne są tylko konkrety. Jako zainteresowana faktycznie nie wdawaj sie
w emocjonalne potyczki na poziomie sympatyków tylko podaj konkretne
zastrzeżenia w dowolnym korzystnym dla Ciebie momencie. Poczekamy.
Pozdrowienia.

Konkret :
samoloty.onet.pl/CCS,263,campus_1655,miasto.html
skrót:
Caracas 1966 PLN
Cena netto (bez opłat lotniskowych) dla 1 osoby dorosłej, wymaga weryfikacji
Masz 95% szans na znalezienie wolnych miejsc
Skąd: Warszawa
Dokąd: Caracas
Standard: klasa ekonomiczna Linia lotnicza: Alitalia
Warunki promocji
taryfa młodzieżowo-studencka
Oferta ważna w terminie (sprzedaż) od 01-03-2004 do 31-10-2004.
Wylot możliwy w dniach:
01-03-2004 - 19-06-2004
01-09-2004 - 31-10-2004
Taryfa dla studentów z kartą ISIC do 28 lat oraz dla młodzieży z kartą EURO-26
lub GO-25. Wystawienie biletu: w ciągu 72 godz. od dokonania rezerwacji.

[eisman]

Wreszcie znalazłem cel w życiu
chciałbym sie zapisac do klubu jako zainteresowany udziałem w "inwestycji"
pozdrawiam wszystkich ciepłolubnych

[Gość: migueluski]

co do przelotu to zawsze sie znajdzie w granicach 600 usd round trip,
pora roku caly rok jest dobry.
a ci od casy trudel to juz dawno im minal entuzjazm w prowadzeniu hotelu. jest
u nich brudno , karaluchy itp.
pzdr
m

napisałam o COSTARICA, ponieważ....

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

.....moi znajomi pracują od 1,5 roku w polskiej placówce w Caracas i odradzają
Margerite, długo-by pisać dlaczego.
Natamiast bardzo zachwalali CR.

Do Miguelskiego parę pytań mam.

[keinstein]

Szanowny Miguelski,

Mogę się oczywiście mylić, ale mam wrażenie, że niektórzy tu
ulegają pewnym złudzeniom. Pokrótce przedstawię, jak to widzę.

Wydając 10$ dziennie, pomijając już inwestycje w buty czy ubrania,
trzeba mieć 300$ miesięcznie i 3600 rocznie. Dodajmy chociaż 1400
na przeloty i inne ekstrasy, i mamy rocznie 5000$. Na czterdzieści
lat wychodzi 200 tys.$. To jest jakiś litr złota (20 kg). Da się
to nosić, zwłaszcza że z upływem czasu będzie go ubywać, ale ciężko
trochę. Na krótką metę te 5 tys. może dać kapitał mniej więcej
podobny (200 tys.$), ale zwiększa to wrażliwość na perturbacje
na rynkach finansowych. Oczywiście, można się przemieszczać bez
pieniędzy. Mój dziadek przyszedł po rewolucji z Syberii do Polski,
ale on był szewcem, mój syn peregrynuje swobodnie po Europie, ale
on maluje pięknie. Jeśli ma się umiejętność potrzebną większości
ludzi, problem kosztów prawie znika. Ja niestety takiej nie mam.
Po pierwsze więc wakacje do końca życia to pomysł dla zamożnych
lub posiadających uniwersalne umiejętności, za które wszędzie
ludzie są gotowi mniej lub więcej płacić.

Kto by się z wyboru decydował rodzić dziecko w kraju
o kilkunastoprocentowej śmiertelności noworodków? Kto by je
wychowywał z dala od szkół, kultury, opieki zdrowotnej?
Tylko ktoś skrajnie nieodpowiedzialny, przynajmniej
z mojego punktu widzenia. Wakacje nasze to zatem
pomysł dla osób bezpłodnych lub mających już odchowane
dzieci - albo właśnie dla nieodpowiedzialnych.

Kto odważy się zrezygnować z opieki zdrowotnej i profilaktyki,
jakkolwiek by kulała w Europie, to jednak podnoszącą przeżywalność
w okolice 80 lat? Ano, zdrowy ktoś, a zatem, na ogół, wiekowo
nie zaawansowany bardziej niż jakieś 60 lat.

Wychodzi mi przedział od czterdziestu paru do góra sześćdziesięciu
paru lat, swobodny kapitał na poziomie 100-200 tys.$ lub jakaś
uniwersalna zdolność i umiejętność zarabiania.

Możesz to zweryfikować?

Pozdrawiam.

o kosztach lotów i trochę jeszcze innych

[darth4]

Najpierw co do przelotów. Tak, to już było. Jak do tej pory najtaniej udało nam
sie zlokalizować przelot z Paryża - Air France. Koszt około 600 $ w obie strony.
Byc może taniej byłoby z Hiszpanii ( więzi rodzinne ) ale nikt stamtąd nie
pisze i nie sprawdzałem , ale czemu nie :) Iberia - musze sprawdzić.
Przeloty z Niemiec sa droższe i wszystkie przez Frankfurt n/Menem. Najtaniej
więc byłoby dojechac do Frankfurtu i stamtąd czarter. Cena może wynosic od
około 600 $ ( okazja ) do 5 tys. $ ( na taką cenę też trafiłem i to w klasie
turystycznej !
Sądzę że przy odpowiednim kojarzeniu z Polski np. lecimy tania linią do Paryża
( pod Paryż )i z Paryża już do Caracas a stamtąd do Porlamar. Ciężko ustalić
najtańsza mozliwość bez sprawdzenia ale cena naprawde może być w miarę tania
biorąc pod uwagę koszt przeciętnych wczasów na Karaibach.
Porównajmy :
koszt przecietnych wczasów to min. 3 tys $ a all inclusive to 5 tys.$ ( 2 tyg. )
Przelot samemu z kosztami pośrednimi 800 $. Doba w ośrodku z all inclusive
mozliwa od 16 $ ale przyjme środek czyli 25 $. Daje to 350 $. Razem 1150 $.
Koszty ubezpieczeń i innych fajerwerków ( dojazdy łódką czy coś takiego ) 200 $
Razem max 1500 $ wczasy 2 tyg. all inclusive. porównajmy to z ofertą biura
podróży. 3 tys. $ - 1,5 tys. $ = 1500 $ extra. Tyle płacimy za opieke pilota
który za nas zamówi papier toaletowy do pokoju bo co nas obchodzi koszt biura w
Polsce i VAT od tego biura :)
Tak więc koszty moga być niskie w porównaniu z czymś odpowiednim a nie kosztem
wczasów powiedzmy w Karpaczu czy nawet na Słowacji. Oczywiście 1500 $ to też
jest juz powazniejsza kasa. Ale po pierwsze planujemy wczasy we własnym
zakresie a nie all incl. a po drugie koszt przelotu na 6 zimnych m-cy w jeśli
odjąć koszty ciuchów i ogrzewania w Polsce wychodzi taniej. Ja np. w tym roku
zapłacę 1000 $ za ogrzewanie w zimie a nie była najostrzjsza.

Oczywiście wszystko mozna widzieć na sposób szklani do połowy pełnej lub do
połowy pustej. Ja widze że jeszcze jest co ze szklanki chlapnąć.

[mentecaptus]

> Byc może taniej byłoby z Hiszpanii ( więzi rodzinne ) ale nikt stamtąd nie
> pisze i nie sprawdzałem , ale czemu nie :) Iberia - musze sprawdzić.

Oto link dotyczący promocyjnych cen Iberii do Caracas i nietylko: www.iberia.com/OneToOne/gateway_es.jsp

Pozdrawiam

[mentecaptus]

O Boże ile w mej dacie 11-stek... :-))

[darth4]

keinstein napisał:
> Szanowny Miguelski,

Ponieważ sprawa dotyczy większej grupy która się przygląda i także ma
wątpliwości a nie tylko Miguelskiego wtrącę swoje 3 eurocenty.
Miguelski jasno okreslił się jako wagabunda, a wiec punkt z jakiego ty patrzysz
jest nie najbliższy. Jeśli nawet odpowie to ze swojego punktu widzenia.
Jak do tej pory patrze na to tak. Zadajesz pytanie Miguelskiemu jak wejść na
drzewo tylko przy pomocy sznurka a on ci powie że to można zrobic i to jest
nawet proste.
Tyle że ty masz np. słabą kondycję, lęk wysokości i powiedzmy 150 kg.
Odpowiadający może nie rozwiać więc twoich wątpliwości am jedynie je pogłębic
nie rozumiejąc podtekstów.
Przy okazji wystraszy innych ... i to jest powód dla którego sie tu wtrąciłem.

> Wydając 10$ dziennie ... trzeba mieć ... 3600 rocznie.

Błąd. Życie 200 $ a więc 2400$ a ciuchy kupuje sie nie co m-c. Ale zgoda że
pomiedzy 2,4 a 3,6 tys. Może nawet 1,5 a 5 tys. To zależy co kto lubi.

> Dodajmy chociaż 1400 na przeloty i inne ekstrasy, i mamy rocznie 5000$.

Kontynuacja błedu co do 5 tys.$ zgodnie z "zależy co kto lubi. Nie każdy musi
latac co roku a niektórzy 2 razy w roku.

> Na czterdzieści lat wychodzi 200 tys.$.

To rozważania teoretyczne. Jednemu wyjdzie 100 tys. drugiemu 1 mln.

> Na krótką metę te 5 tys. może dać kapitał mniej więcej
> podobny (200 tys.$)

Tylko zakładając poprawność podstaw rozważań ekonomicznych oraz podobne
zdolności do poruszania sie na rynkach kapitałowych a to nie mozliwe w
jednakowym stopniu dla wszystkich.

> Po pierwsze więc wakacje do końca życia to pomysł dla zamożnych

pełna zgoda

> lub posiadających uniwersalne umiejętności, za które wszędzie
> ludzie są gotowi mniej lub więcej płacić.

a koszenie trawnika, sprzatanie czy w końcu obwożenie turystów jako pracownik ?
To chyba sa uniwersalne umiejętności a nie klasyfikują sie jako specjaliści
klasy międzynarodowej ( albo własnie sie tak klasyfikują :)
Mozna więc być specjalistą od świadczenia usług zamoznym na upartego co
zmniejsza konieczność posiadania znacznego kapitału początkowego.

> Wakacje nasze to zatem pomysł dla osób bezpłodnych

no coments ( wybacz ale nie powinno sie tak stawiac sprawy , sa jeszcze tacy
którzy dzieci nie mają z wyboru )

> lub mających już odchowane dzieci

zgoda

> albo właśnie dla nieodpowiedzialnych.

Czyli albo bezpłodny albo stary albo nieodpowiedzialny ?
Czy to wypisz wymaluj obraz typowego wenezuelczyka ? Przegiełeś. Są jeszcz inne
kolory.

> Wychodzi mi przedział od czterdziestu paru do góra sześćdziesięciu
> paru lat, swobodny kapitał na poziomie 100-200 tys.$ lub jakaś
> uniwersalna zdolność i umiejętność zarabiania.

Generalnie tak, jak jednak starałem się uświadomić są młodzi którzy dostaja na
kaprysy od rodziców i ci co wygrali w totka :) oraz ci którzy są gotowi ...
pracować jako barmani, recepcjonistki, sprzatacze i co tam jeszcze. Oczywiście
musza znać język, ale spotykałem juz ludzi w ieku 20-tu paru lat operujacych 6-
cioma językami a jeden nawet ponoć znał ich 10.
Tych z 6-cioma językami zatrudniały ośrodki wypoczynkowe do obsługi turystów z
róznych krajów.

Podsumowanie : niektórzy ulegają marzeniom a nie złudzeniom. I należy te
marzenia pielęgnować. Własnie tego brakuje wielu ludziom w Polsce, wiary że
można , trzeba jednak chcieć i ... dążyć do tego.

[keinstein]

Ależ zgadzam się, masz rację. Zaniepokoiły mnie tylko
wypowiedzi młodych osób bez kapitału; uznałem je
za złudne i źle rokujące, ale to w końcu ich sprawa,
naiwni są wszędzie potrzebni, nie tylko w Europie.

Ja nie próbuję negować samego pomysłu, tylko odpędzam
ćmy od lampy. Sam uwielbiam marzyć i planować, po czym
nagle zadziałać pod wpływem impulsu w zupełnie innym
kierunku.

Dziś wydaje mi się, że chciałbym mieć małą elektrownię
wodą w południowej Europie, i tak sobie od niechcenia
śledzę rynek; czemu w końcu nie pozwolić rzece pracować
na siebie? Nic w tym złego przecież.

Żeby podsumować, choć z góry przepraszam za banał:
nie ma nic piękniejszego niż marzyć, i podobno
niestety nic gorszego od marzeń spełnienia.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich poszukiwaczy
wyższych szczebli hedonizmu.

Młodzi, naiwni...

[magdalenapilat]

Drogi Intelektualisto!
Pozwól, że jako osoba młoda, podobno bez kapitału, wypowiem swoje zdanie:

Po pierwsze, za swój kapitał uważam znajomość języków obcych a także kilka
talentów stale rozwijanych. Trudno, bym w wieku lat 24, miesiąc przed końcem
studiów posiadała duży kapitał finansowy, nie będąc córką zamożnych rodziców.

Po drugie, tak samo jak naiwni, tak też i snobistyczni przemądrzali faceci po
czterdziestce również muszą być wszędzie, więc nie dziwi mnie obecność takowego
na tym forum. W końcu to dobre miejsce, żeby poprzechwalać się swoją wiedzą,
urodą, tudzież basenem. Bez urazy, ale wygląda mi to na kryzys wieku średniego
a wtedy podobno silnie potrzeba podbudowania własnego JA.

Po trzecie proponuję, żebyś ćmy odganiał od własnych lampek.

Zdaje się, że tak naprawdę wakacje do końca życia to nie pomysł dla Ciebie,
więc pozwól nam, młodym naiwnym dążyć do celu.

[pipenka]

Witaj Mimi (zalogowana),

teraz niejako jestesmy kwita. Wydawalo mi sie, ze bardzo subtelnie,
najsubtelniej jak potrafilam zwrocilam uwage, ze watek lekko sie zaczal
wypaczac i odbiegac od glownego celu. Byc moze w duzej mierze jeszcze
nierealnego i na razie nieosiagalnego ale bardzo sympatycznego.
Przerost intelektualny tylko troche porysuje nam zamki z piasku
ktore budujemy sobie na plazy Isla de Margarita.

Sam ewentualny przerost intelektualny nie przeszkadzalby mi od czasu do
czasu gdyby nie byl przeplatany wzmiankami osiagniecia wieku eufemistycznie
nazywanym wiekiem srednim. Wymienianie mimochodem i przelotnie osiagniec i
inwentaryzacja dobr materialnych. To mnie troche rozprasza. I malo interesuje.

Odrobine przeszkadza mi rowniez narzucony ton protekcjonalizmu. Z calym
szacunkiem dla korespondentow kazdy ma prawo do swojej mlodosci.
Nie chce aby mi ja ktos poprawial...

Z cieplym pozdrowieniem dla wszystkich,
pipenka.

[darth4]

keinstein napisał:
> Ja nie próbuję negować samego pomysłu, tylko odpędzam
> ćmy od lampy.

eee , a czemu zapytam z ciekawości ? Zdaża mi się oglądać to zjawisko ale jakoś
nigdy nie miałem ochoty na taką bezsensowną w gruncie rzeczy pracę.

> Żeby podsumować

Czyżby passe ? A jest znowu ciekawie i wątek sie rozkręcił :)
Podoba mi się że starsz się wnieść rozsądek w marzenia. To wręcz konieczne.
Wybacz tą wzmiankę ale trzeba to robić umiejętnie o czym boleśnie przekonał się
premier Miller gdy lud oczekiwał wczesniej obiecanych gruszek :)
Natomiast jak najbardziej trzeba mieć realny punkt widzenia abyśmy nie obudzili
się z ręką w ... Ty zauważasz problem, ja potencjalne rozwiązanie.
Oczywiście nie marzę o elektrowni gdyz mam dość własnej pracy.

> nie ma nic piękniejszego niż marzyć, i podobno niestety nic gorszego od
> marzeń spełnienia.

Prawda o ile dotyczy konkretnego marzenia. Jednak przekornie zauważę że tylko
wśród ludzi którzy mają mało marzeń. Dla mnie spełnione oznacza możliwość
zajęcia się niespełnionym.
I tak do końca życia ale czemu nie na wakacjach :)

Pozdrawiam i liczę na kolejne celne uwagi.

[keinstein]

Co do kolejnych uwag, to tak myślałem sobie
o zawodach czy rolach społecznych, które
najlepiej substytuują kapitał, bo koszenie
trawy czy mycie glazury to jednak nisko
płatne zajęcia dla tubylców zwykle.
Wychodzi mi na razie tak, że najlepsze
zawody to lekarz czy uzdrowiciel ludzi
albo zwierząt, ale taki samodzielny,
z własnymi lekami, jakiś może zielarz,
wróżbita czy czarodziej, choć to ostatnie
jest mało transkulturowe, może mechanik
złota rączka czy elektronik, rzeczywiście
chyba tłumacz i nauczyciel, choć nie wiem,
jakich przedmiotów. Także pewnie śpiewak
czy opowiadacz historii, może tancerz,
na pewno kupiec... jakoś tak.
Najlepszy wydawałby się ksiądz,
ale taki obrotowy: i chrześcijański,
i buddyjski, i muzułmański - taki religijny
omnibus, choć może tak mówię, bo za mało
wiem o religii. Jeśli nie ksiądz, to lekarz
i wszystkie zawody zbliżone - od zielarza
do wróżbity.

Chociaż źle napisałem, że te umiejętności
substytuują kapitał, to raczej kapitał może
je substytuować, a i to nie zawsze, bo w końcu
jak kupować cokolwiek od ludzi, dla których
dolar jest zielonym obrazkiem nieznanego pana?

Pozdrawiam wszystkich, fanki też.

ostre tu macie panienki

[meska.szowinistyczna.swinia]

nie strach wam będzie brać takich pod namiot?

[Gość: Ewa]

keinstein, pozwole sobie sparafrazowac wieszcza:


trzeba z mlodymi naprzod isc,
po zycie siegac nowe,
a nie w uwiedlych laurow lisc
z uporem stroic glowe

a poza tym ciesze sie ze posiadam zawod, ktory
substytuuje(jak tak dalej bedzie lecialo to pojde
do dentysty)kapital, wiec smialo
moge marzyc o Margarycie

Pozdrowienia

Tak troche o sobie i potrzebie wyobrazni.

[Gość: migueluski]

no sie porobilo.
co do mnie,no dobrze nie mam tych 20 kg zlota, ale np. tak jak teraz
jestem sobie na Hainanie, mam 11 lekcji angielskiego w tygodniu, kazda lekcja
po 40 minut, czyli 440 minut, 7 godzin i 20 minut pracy w tygodniu. ja uczyc
lubie szczegolnie studentow i doroslych, nienawidze uczyc dzieci. taka
lekcja ze studenatmi to raczej mila pogawedka, wymiana pogladow, okazja do
smiechu i nowych znajomosci ( Ewa rozumiesz o co mi chodzi:). nie jest to praca
jak w kotlowni w czestochowie w srodku zimy.
miesiecznie z tego mam okolo 800 USD. wiem ze moze nie jest to gora zlota, ale
jestem w innym kraju, wsrod innych ludzi, inne jedzenie , jezyk itd. czasu dla
siebie mam wiecej niz potrzebuje. czy nie sa to swego rodzaju wakacje?
koszty wlasne mam na poziomie 300 usd miesiecznie i nie jem samego ryzu.
zostaje wiec 500 co spokojnie wystarczy na miesiac nic nie robienia np, w
wietnamie.
w caracas np. tlumaczylem filmy i programy dla HBO z angielskiego na hiszpanski
(Entertainment Channel-poznalem jedna miss swiata, 3 miss wenezuelii i
kilkanascie top modelek, czy to jest praca?:). przy takim tlumaczeniu jest 3
tlumaczy. ja bylem tzw, pierwszym, czyli pisze to co slysze, drugi tlumacz
doklada swoje, trzeci ewentualnie poprawia i zatwierdza. wiec ja jako pierwszy
mialem najmniej do pracy. jak cos przegapilem to nie szkodzi. praca od
poniedzialku do czwartku po 3-4 godziny dziennie.wystarczajaco duzo czasu na
copa libertadores i lige mistrzow.
a potem piatek, sobota, niedziela, plaze w Choroni lub Chirimena. Palmy,
surfing, ron i salsa czyli wakacje. zarabialem okolo 700 USD.
w indochinach jest boom na angielski mozna podlapac kilka godzin nawet tylko na
tydzien lub dwa a nawet na jeden dzien. np. kilka pogadanek w szkolach.placa od
10 do 20 usd za godzine. spokojnie mieszkajac troche tu troche tam objade wiec
w ten sposob cale Indochiny.
rozumiem, ze w ten sposob nie zbuduje domu, czy nie kupie nowego lexusa, ale na
tym nie specjalnie mi zalezy,
nie mam tez zadnego ubezpieczenia co pewnie jest lekkomyslne ( raz w pakistanie
zatrulem sie tak, ze urwal mi sie film na 3 dni, bylem sam, w jakiejs norze w
najgorszej dzielnicy Peshewaru,)
co do emerytury to sie jakos nie przejmuje, nie bedzie ona co prawda z ZUS-u
ale powiedzmy ze bede mial z czego zyc.
jak na razie nie potrzebuje i nie chce zadnych powiedzmy rodzinnych pieniedzy,
samemu sobie radze.
Keinstein rozumiem o co ci chodzi,
ja juz wyroslem z etapu kiedy jezdzilem byle dalej byle wiecej kilometrow,
oszczedzajac na jedzeniu, noclegach itp. chociaz ciagle wole zaladowac sie do
lokalnego sypiacego sie autobusu niz do klimatyzowanego z video itp. nie wynika
to z oszczednosci ale z checi poznania. AC, video autobusy wszedzie sa takie
same, a lokalny transport mam swoje uroki poznawcze. chociazby chinskie
techniki spluwania na podloge .
ja mam dopiero.... :) nigdy nie napisalem ile mam lat, na prawdziwa emeryture
czas przyjdzie mysle ze za jakies 10 lat ( chociaz bede wtedy i tak duzo
ponizej ustawowego wieku emerytalnego -jak to okropnie brzmi-) a wiec do tego
czasu musze cos przynajmiej od czasu do czasu robic.
a ile poznalem osob co wynajamuja swoje mieszkania, domy , itp, i za te
pieniadze podrozuja i zyja. przeciez nawet glupie 500 zl najmu z malego
mieszkania w szarej lodzi daje nam miesiac szczescia w amazonii.
jasne jak ktos chce sie urzadzic w saint moritz, fisher island czy bermuda to
pewnie bedzie potrzebowal troche wiecej pieniedzy, ale mnie te miejsca jakos
nie rajcuja. spedzilem swoje pol roku w fort lauderdale wsrod ferrari i
bentley'i, sunseaker power boats, itp. ciezko (acz takze nie za duzo pracujac
fizycznie). dalo mi to nowe doswiadczenie, sporo zobaczylem, ale to wystarczy.
amerykanski sen od pucybuta do milionera to nie dla mnie. za duzo pradu.

najwiekszy problem wiekszosci osob to to o czym pisal Nienacki w "Raz do roku
w Skirolawkach" jes to -brak wyobrazni-. ja wyobraznie mam czasami az za duza.
co mi wpadnie do glowy to to robie. skutki czasami sa odwrotne od zamierzonych
ale przynajamniej na nude nie narzekam.
no dobrze juz nie nudze.
pzdr
m

[keinstein]

Dziękuję za osobistą odpowiedź. Rozumiem, podziwiam,
trochę może zadroszczę; życzę najlepszego na jak najdłużej.
Też zresztą wolę się plątać z dala od szlaków i jeździć
transportem lokalnym, poznawać ludzi, zwyczaje, kultury;
z takich jednak peregrynacji chętnie wracam do cywilizacji,
a wysiadywanie w jednym miejscu więcej niż 3 dni nuży mnie
zazwyczaj. Leżenie na plaży to już dla mnie udręka.

Ten wątek przyciągnął mnie jakoś, bo jestem na etapie
dużych przemyśleń po zeszłym roku, w którym dotknęły mnie
ciężkie tragedie, i tak mnie jakoś zafascynowała postać
Dioklecjana, cesarza wielkiego, ostatniego dużego tępiciela
chrześcijańskiego zabobonu, który mając władzę absolutną,
oddanie wszystkich kobiet i mężczyzn cesarstwa, tak kiedyś,
skądinąd po chorobie poważnej i prawie śmiertelnej, spojrzał
na te swoje Kulczyki, Michniki, Geremki, Rokity, i powiedział:
mam was w dupie, kochani, wolę abdykować niż te na wasze pyski
ciągle patrzeć. I odszedł.

Zamieszkał w Splicie obecnym, bez większej ascezy, bo w willi
parohektarowej, i zajął się uprawą warzyw. A kiedy go namawiano
do powrotu na tron, mawiał: co tam cesarstwo, spójrzcie tylko,
jaka się piękna kapusta udała w tym roku.

Przepraszam, jeśli zanieczyszczałem wątek jakimiś obocznościami
czy jeżeli psułem komuś zabawę w tajemniczą wyspę; tak tu tylko
zajrzałem, poszukując swego Splitu. Idę dalej.
Bawcie się dobrze na Margaricie.

[Gość: Ewa]

keinstein -zawialo milym, ludzkim cieplem w twojej ostatniej
wypowiedzi.Jesli poprzednio krytykowalam twoje techniczne
sformulowania, to tym razem z przyjemnoscia przeczytalam
pozbawiony ich tekst.Jesli przyczyna, ktora skalnia Cie do
poszukiwania"Splitu" sa przezyte tragedie, to wspolczuje i
dodam-rozumiem.Nasza wirtualna dotychczas grupka ma zapewnie
rozne motywacje do poszukiwania "miejsca". Moga one byc spojne
lub niespojne , niewazne, zycie pokaze co z tego wyjdzie.
Wydaje sie mnie jednak , ze cos nas wszystkich laczy . Tym
czyms jest prawdopodobnie podobna filozofia zyciowa. Taka ,
jaka wykazal Dioklecjan- coz moze byc piekniejszego i wazniejszego
niz udana kapusta.
Zycze zatem z nami , lub bez , nas odnalezienia twojego Splitu.
Gdyby docelowym kierunkiem okazala sie Kreta chetnie sluze
wieloma wyczerpujacymi i praktycznymi wskazowkami (adresy , telefony,
e-maile itepe).
Lacze serdecznosci i pozdrowienia

[keinstein]

Kretę poproszę: [e-mail]. I z góry dziękuję.

Kreta?

[allla]

Witam Genialnych Pomysłodawców

biorąc pod uwagę że lato w PL trwa ok. dwóch miesięcy, a zima i ciemności pół
roku, uważam że pomysł z M. to strzał w dziesiątke. Z nadchodzącą jesienią
zawsze marzę o przeniesieniu się gdzieś gdzie jest ciepło i słonecznie i gdzie
depresja zimowa nie dopada człowieka. Szkoda tylko że na piękną M. jest tak
daleko. A może rzeczywiście Kreta to dobry pomysł? ale finansowo na wakacje do
końca życia chyba nie dostępna.
Chciałam tylko powiedzieć że jestem z Wami.

pozdrawiam
Ala

[Gość: Ewa]

Popatrzecie sobie za ile sprzedaje oficjalna agencja
domy/ grunty na Krecie.Mozna cos znalezc znacznie taniej
ale to wymaga 1/ pobytu na miejscu
2/cierpliwosci
3/znajomosci
4/ i tak dosc duzych pieniedzy
www.ktimatoemporiki.gr/

[Gość: muminek]

o tak,Ewa nieźle mu Keinsteinowi przychrzaniłaś... :))))

Dlaczego nie Margarita?

[Gość: rucellai]

p.a.d.a.l.c.o.w.a napisał:

>.....moi znajomi pracują od 1,5 roku w polskiej placówce w Caracas
>i odradzają Margerite, długo-by pisać dlaczego.
>Natamiast bardzo zachwalali CR.

Droga p.a.d.a.l.c.o.w.o,
Koniecznie napisz, co ci powiedzieli. Dlaczego nie Margarita?

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Rucellai, mam teraz tyle dużych i drobnych smutków, że nie jestem w stanie
zebrać się do tak zwanej kupy i sensownie, acz lapidarnie opisać ich opinie.
Margarita - cudna, ale jakieś społeczne/polityczne zawirowania i duzo kontrasów
( np.ekonomicznych ). A CR równie piękna a ponoć zbalansowana i zbilansowana.
Może kiedyś uda mi się wyartykuować sensowniej.
pozdro dla wsiech (-) padalczycha.

[Gość: rucellai]

Hej padalczycho ;)
Dziękuję za odpowiedź. "Społeczne/polityczne zawirowania i dużo kontrastów".
No to domyślam się, o co chodzi, coś już o tym wiemy. Ten kraj jest jak dymiący
wulkan. Ale jednak określili M. mianem cudnej, czyli samo miejsce jest
OK. /geograficznie/. I jakby trochę odizolowane od reszt kraju,
podkreślam ‘trochę’.
Kostaryka cudowna, zgadza się. Wszyscy ją wychwalają, ale co za tym idzie,
ceny już dużo wyższe. Oglądałam wstawiony przez ciebie link. Ten człowiek
zachwycony jest swoim życiem w Kostaryce, ale pisze, że domek kosztował go 62
tys. usd , na co dostał korzystny kredyt, a życie 3-osobowej rodziny 2,5 tys.
usd miesięcznie. To jednak sporo drożej. Pewnie również trudniej dostać prawo
pobytu , nie wiem.
Przykro, że masz problemy. Trzymaj się :)

Jedna baba drugiej babie...

[pipenka]

Droga Padalcowo,
z calym szacunkiem ale nie spotkalam jeszcze w moich
podrozach normalnego, zyczliwego i w miare uczynnego
( w zakresie obowiazkow oczywiscie) pracownika placowki
polskiej na swiecie. Z przykroscia stwierdzam, ze rekrutacja
do tych placowek musi odbywac sie wedlug klucza nieinteligentnego
i niezyczliwego. Kontakt z pracownikiem placowki gdziekolwiek to
OHYDA. Przestalam sie juz kontaktowac poniewaz brak kontaktow
jest lepszy dla mojego dobrego humoru.
Z duzym prawdopodobienstwem Twoi znajomi z Caracas sa tacy sami.
Oni nie moga nic poradzic, po prostu jest taki dobor nienaturalny.
Sadze, ze powinnismy po prostu zignorowac ich opinie i pozostac
przy Isla de Margarita. Oni sami niech jada do PR.
Sadze, ze wiekszosc forumowiczow zgodzi sie ze mna co do kontaktow
z zalosnymi przedstawicielami polskich placowek za granica.
Jednoczesnie wdzieczna bede za wskazanie normalnie dzialajaca
placowke polska za granica. W nadchodzacy poniedzialek pojade/polece
aby to curiozum zobaczyc.
Serdecznie pozdrawiam,
pipenka.

konsulaty itp/

[Gość: don kichot]

jacek gawryszewski z ambasady RP w Bogocie, mam jak najlepsze o nim zdanie.
podobnie bardzo milo i pomocnie bylo w ambasadzie RP na kubie i gwatemalii,
nazwisk niestety nie pamietam.
a jak ktos sie bedzie wybieral do kolumbii to niech uwaza na horowego konsula
RP w cartagenie, obecnie takze konusul koloumbii w warszawie.
chodzi o "pana" Klopatowskiego, znam go dobrze z cartageny i az za dobrze z
warszawy. facetem powinna zaopiekowac sie prokuratura, DEA i reszta.
jak ktos chce wiecej szczegolow to niech da znac, ale to juz nie na publicznym
forum
pzdr

Mialkosc/miernosc konsulatow polskich.

[pipenka]

Witaj Don Kiszocie,
Twoje uznanie to kropla w morzu narzekan na miernoty siedzace
w konsulatach polskich.
Moje ostatnie kontakty (niechetne) w konsulatach Meksyku, Nowego Jorku,
Buenos Aires, Paryza i Berlina potwierdzily moja zla opinie o zalosnym
personelu tam "pracujacym". Czas na normalne, profesjonalne traktowanie
obywateli polskich. Przykre, ze nie weryfikuje sie ich od strony ich
przydatnosci dla polskiego ogolu podrozujacego. Sa tak jak LOT.
Niereformowalni. Przezytki ubieglej epoki. Niektorzy mimo mlodego wieku
musieli swoj stosunek to obywateli wyssac gdzies albo wyniesc z domu.
Absolutna ohyda.
Byc moze pomogloby w przewietrzeniu atmosfery miejsce w sieci gdzie
mozna by bylo wyrazic swoja uzasadniona opinie o tych godnych pozalowania
urzednikach panstwowych. Do MSZ pisanie jest bez sensu poniewaz sadze,
ze przyklad idzie z gory. W przeciwnym przypadku...
Ah, szkoda mowic o tych miernotach.
Milego dnia,
pipenka.

Pipenko ...

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

pipenka napisał:

> Droga Padalcowo,
> z calym szacunkiem ale nie spotkalam jeszcze w moich
> podrozach normalnego, zyczliwego i w miare uczynnego
> ( w zakresie obowiazkow oczywiscie) pracownika placowki
> polskiej na swiecie. Z przykroscia stwierdzam, ze rekrutacja
> do tych placowek musi odbywac sie wedlug klucza nieinteligentnego
> i niezyczliwego. Kontakt z pracownikiem placowki gdziekolwiek to
> OHYDA. Przestalam sie juz kontaktowac poniewaz brak kontaktow
> jest lepszy dla mojego dobrego humoru.
> Z duzym prawdopodobienstwem Twoi znajomi z Caracas sa tacy sami.
> Oni nie moga nic poradzic, po prostu jest taki dobor nienaturalny.
> Sadze, ze powinnismy po prostu zignorowac ich opinie i pozostac
> przy Isla de Margarita. Oni sami niech jada do PR.
> Sadze, ze wiekszosc forumowiczow zgodzi sie ze mna co do kontaktow
> z zalosnymi przedstawicielami polskich placowek za granica.
> Jednoczesnie wdzieczna bede za wskazanie normalnie dzialajaca
> placowke polska za granica. W nadchodzacy poniedzialek pojade/polece
> aby to curiozum zobaczyc.
> Serdecznie pozdrawiam,
> pipenka.
Pipenko miła, choć łapa swędzi, ale nie będę tematu poszerzać o uogólnienia
dotyczące MSZ, działanie/pracę złą-dobrą polskich placówek,itp. To, co
szczególnie i często razi mnie na Forach, to własnie odbieganie od tematu.
Wystarczy czasem zrobić eksperyment i przeczytać post inicjujący a
następnie...ot, 9-ty . Istna paranoja !
Moi znajomi, którzy tam, w Caracas są na placówce są mi znani nieomal od
piaskownicy, są madrymi i uczciwymi, normalnymi osobami. Mają odpowiednie
wykształcenie, są ibero_języczni, jest to ich n-ta placówka w kraju
hiszpańskojęzycznym. Pierwsza była za komuny, kolejne za obecnej Rz_plitej.
Nie mam zamiaru, ani powodu wsadzać wszystkich do jednego worka.
Ich znam i cenię ich opinię. I tylko dlatego zdecydowałam zamieścić ( per
procura) ich opinię tu, na forum, z którą to zapoznali mnie w mojej z nimi,
prywatnej rozmowie. Tyle.
serdeczności, (-) padalcowa.

[Gość: Ewa]

Sytuacja ludzi pracujacych w placowce dyplomatycznej nie
ma nic wspolnego z sytuacja zalozyciela watku . W grupce
marzycieli pod egida migueluskiego nie ma nikogo, jak sadze,
kto mialby cos wspolego z zyciem politycznem Wenezueli , a
szczegolnie Margarity.Dziekujemy za niejasne zreszta ostrzezenie.
Ktos z nas pierwszy pojedzie tam i zda nam relacje. Obecnie
opieramy sie na tej podanej przez wodza- mg-go.
Pozdrawiam wszystkich marzycieli
E

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> Sytuacja ludzi pracujacych w placowce dyplomatycznej nie
> ma nic wspolnego z sytuacja zalozyciela watku . W grupce
> marzycieli pod egida migueluskiego nie ma nikogo, jak sadze,
> kto mialby cos wspolego z zyciem politycznem Wenezueli , a
> szczegolnie Margarity.Dziekujemy za niejasne zreszta ostrzezenie.
> Ktos z nas pierwszy pojedzie tam i zda nam relacje. Obecnie
> opieramy sie na tej podanej przez wodza- mg-go.
> Pozdrawiam wszystkich marzycieli
> E

- Ewo, rozumiem, że to " i reszto" ..to do mnie (?).
Oki, już sie więcej nie odezwę i tak gryzę się w jęzor, że w ogóle śmiałam.
Nie widziałam nic złego w podaniu opinii ludzi, którym ufam.
Tym bardziej, że osiąść na spokojnej, rajskiej wyspie jest także i moim
marzeniem.
Adios Amigo's.

[Gość: Ewa]

Nie mialam na mysli wylacznie Ciebie.
Niepotrzebnie poczulas sie urazona.
Myslalam o wszystkich uczestnikach i zapalencach
tego forum.
Pozdorwienia
E

Isla de Margarita.

[pipenka]

Droga Padalcowa,
dziekuje za Twoja wypowiedz. Nie kwestionuje Twoich przyjazni.
Mam bardzo zla opinie o urzednikach w konsulatach i wydawalo
mi sie nieodpowiednie, ze przytaczacz per procura mgliste opinie.
Z calym szacunkiem dla Ciebie mam gleboko w d.pie jaka jest ich opinia.
Co innego gdyby oni sami napisali. Przejechalabym sie wowczas po nich.
Nie powinnas brac mojej ani niczyjej wypowiedzi do siebie
poniewaz nie mam nic do Ciebie z wyjatkiem sympatii. Urzedasow w kosulatach
nie lubie i prawie generalizuje. Nie spotkalam normalnego. Wiekszosc to buce.

Zgadzam sie z Ewy opinia, ze watek nalezy do wlasciciela a sugestie
chetnie czytam Migueluskiego. Nie widze potrzeby poszerzania watku
o opinie per procura urzedasow i przenoszenia sie do Puerto Rico.

Ktora dlon Ciebie swedzi? Moze to pieniadze?

Serdecznie pozdrawiam i nie badz taka delikatnie obrazalska,
moja opinia nie dotyczy Ciebie,
szacuneczek,
pipenka.

[Gość: migueluski]

jak zwykle, kobiety dyskutuja, awantura murowana. pzdr

[pipenka]

:))))))))))))).

[Gość: Ewa]

Czy wiecie ze Margarita oglosila niepodleglosc?
Wybory na prezydenta odbeda sie w najblizszym czasie.
Kandydatury nalezy podawac od dzis.

[pipenka]

Glosuje na Migueluskiego.
Ale tylko dzisiaj.
Od jutra Hugo Chavez. Niestety.

[Gość: Łukasz]

Chciałem być nr 500 :))))

[major.major.major]

to ja może 501?

[pipenka]

Taki samotny jestes tutaj.
Potowarzysze Tobie troche :)).

[Gość: Ewa]

to ja sie tez dopisuje,
jest juz nas troje-
kolonia calkiem, calkiem

Menage a trois :))))))).

[pipenka]

hm, pipeńka to brzmi nawet obiecująco

[major.major.major]

była jedna taka u nas w garnizonie,
którą tak żeśmy nazywali, ale więcej
jako oficer nie mogę powiedzieć.

[Gość: Ewa]

ale tu sie wypowiada pipenka a nie
pipenka z kreseczka nad "n". I cala
roznica w tej kreseczce.

Pospolitosc pipeniek.

[pipenka]

Pipenki bywaja wszedzie.
Dyskrecja u mezczyzn jest cnota. U wojskowego szczegolnie.
Ewo, :))).

[Gość: Ewa]

rzeczywiscie oficyjerowi slusznie nalezy sie szacunek
za dyskrecje odnosnie kreseczki

[pipenka]

Ewo,
:).
Dobranoc,
p.

cukrowy protest

[Gość: migueluski]

od dzisiaj przechodze na laotanski. to w ramach protestu na skok cen cukru w
polsce .:)
Chang dai
sa bai di:
chau sa bai di:baw?
khoj gnang pen sod.
La :kon

[Gość: thorgall]

Witam,napisz prosze cos o swoich podrozach po swiecie bo tak fajnie sie to
czytalo zwlaszcza Twoje posty wraz z niejaka Ewa pisane w zeszlym
roku.Plisssssss

jakże żałuję

[major.major.major]

a mogło być na tej wyspie tak wesoło

[Gość: Ewa]

i co sie narobilo w zwiazku
ze zmiana ceny cukru w Polsce;
migueluski zaniedbuje obowiazki
jednodniowego prezydenta ,
a oficyjer zaluje. Ach...

Już po żalach, Łaskawa Pani.

[major.major.major]

Już po żalach. Namówiłem garnizon na sfinansowanie
biletu dla naszej Pipeńki, bo nam się nieboga
mocno zestarzała i jakby coś mało NATOwska się robi.
Będzie na was czekać na Margaricie w samym tylko
T-shircie z Fidelem. Życzę wszystkim zdrowia.

Oj, nie z Fidelem!

[pipenka]

Lekko obawiam sie, ze zaszlo male fonetyczne nieporozumienie.
I chronologiczne rowniez. Sadze, ze Pan Major nawiazuje do
okresu grubo pre-Natowskiego. Ja wowczas bylam malutka i kazdy
erotyczny awans pod moim adresem bylby zdecydowanie karany dluzszym
odosobnieniem. Byc moze chodzi o rowiesnice mojej Mamy. Pania o dzwiecznym
imieniu Pipka lub podobnie. Okres i imie moglo sie lekko Panu Majorowi
zatrzec w pamieci. Byl to wowczas okres w ktorym za mundurem panny
sznurem. Obecnie jest troche inaczej.
W T-shirtcie samym i owszem, chadzam. Z Fidelem nie bede jednak miala
nic do czynienia ani na Margaricie ani gdzie indziej.
Rownie zdrowia zycze wszystkim,
pipenka.

[Gość: Ewa]

Nawet gdyby nie bylo nieporozumienia
fonetyczno-chronologiznego wyznam , ze
le manage à trois jakos bardziej zabawnie
sie zapowiadal. Proponuje zatrzymanie Pipki
dla potrzeb garnizonu. Bilet mozna zwrocic
i za otrzymany odzysk kupic chlopcom wyborowa.
A niech im wyjdzie na zdrowie!

[pipenka]

Tak sadze bedzie lepiej. Pipce juz podroz moze nie sluzyc.
Pipka ma juz swoje lata. Chyba znacznie korzystniejsza
bedzie dla niej bliskosc garnizonu i takiez towarzystwo
czlonkow garnizonowych. Le menage a trois ciekawsze niz
zatloczone foursome.
Zdrowie chlopcow!

Baczność, kurde, milczeć!

[major.major.major]

Już Pipeńka oddelegowana, to nie dyskutować!
Korzystać, dokarmiać, należności regulować!
Spocznij! Wolno palić.

[Gość: Ewa]

Czuje pismo nosem.Pan Major chce dokonac
przewrotu wojskowego na rajskiej wyspie;
Pipka zostala oddelegowana z zadaniem
bojowym rekonesansu.Zalozy kuchnie polowa na
srodku wyspy i bedzie gotowala grochowke.
Ladnie sie zapowiada!

Baczność, kurde, stac!

[pipenka]

Sadze, ze czasy puczy i junt wojskowych mamy za soba.
To se ne wrati. Delegacje i rozkazy w erotyce nie maja
zastosowania. W przeciwnym przypadku zawodowi wojskowi
byliby niestrudzonymi kochankami. Mialoby miejsce permanentne
stanie na bacznosc. A tak nie jest. Niestety...

[Gość: Ewa]

oj pipenko , sadze ze pucze i
junty wojskowe sa wciaz aktualne.
To se wrati gdziebadz na swetie.
Co do reszty absolutna zgoda.

Pucze i junty.

[pipenka]

Ewo,
tak naprawde to nie wiemy.
Wrati albo ne wrati.
Liczmy wiec od dzisiaj na paluszkach
i po koniec roku dojdziemy do konluzji.
Z margarydzkim pozdrowieniem,
pipenka.

są sprawy przed kobietami zakryte

[major.major.major]

nie mogę tu o nich mówić

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

psz.pl/content/view/213/

Hugo Chavez.

[pipenka]

Witaj Padalcowa,
dzieki za link. Troche wyrwany z szerszego kontekstu i wypacza percepcje
Wenezuelii. To nie pucz i nie junta.
Chavez zostal wybrany w demokratycznych wyborach
prezydenckich w 1998. Opozycja go nie lubi. I ma racje.
Uwaza, ze to sqrwysyn i kolega Castro.
Sklonna jestem sie przychylic do tej opinii.
Pozdrowienia,
pipenka.

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

pipenka napisał:

> Witaj Padalcowa,
> dzieki za link. Troche wyrwany z szerszego kontekstu i wypacza percepcje
> Wenezuelii. To nie pucz i nie junta.
> Chavez zostal wybrany w demokratycznych wyborach
> prezydenckich w 1998. Opozycja go nie lubi. I ma racje.
> Uwaza, ze to sqrwysyn i kolega Castro.
> Sklonna jestem sie przychylic do tej opinii.
> Pozdrowienia,
> pipenka.

wyrwałam z kontekstu, by naprowadzić na kontekst.
Czyli sprowokować zakończenie wątku o P.T "Pipenkach i Pipeńkach"... cywilnych
i wojskowych. :))))

[Gość: Ewa]

mama mia , jakiz brak poczucia humoru.
Troche wiecej lekkosci zycia przydaloby sie w P.L.
ide sie napic margarity za zdrowie wesolych!

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> mama mia , jakiz brak poczucia humoru.
> Troche wiecej lekkosci zycia przydaloby sie w P.L.
> ide sie napic margarity za zdrowie wesolych!

mamo moja, poczucie chumoru zobrazowałam emotikonem na końcu swego wpisu, czyli
zarechotałam sama ze siebie. Autoironia jest rodzajem poczucia chumoru z INNEJ
półki.
PS. skool !

[Gość: Ewa]

padalcowa , daje slowo ze Cie lubie;
Uwielbiam tez autoironie , sama ja lubie stosowac.
Nie rozumiem natomiast tego czy chumor jest autoironia,
czy bledem ortograficznym;
Czy mozesz to wyjasnic?
Z gory dziekuje
A ta santé!

[Gość: Ewa]

Darth-czy budowa strony posunela sie naprzod?
Czy sa jakies nowe , konkretne plany?

[darth4]

Budowa strony może sie owszem posunąć naprzód :) jeśli zdarzy się coś ciekawego.

Do kategorii "coś ciekawe" zaliczam :

- zgłoszenie nowego chętnego,
- osobista relację z pobytu w interesującyjm nas miejscu ( może być M.,Brazylia
czy inne podane ),
- ciekawy link,
- konkretny cennik spania lub wyżerki w interesującym nas miejscu ( j.w. ) albo
konkretna propozycja zakupu nieruchomości,
- informację o wygranej w totka grupowicza ( tylko jeśli min. 10% przeznaczy na
cel klubowy :)
- prośbę zamieszczenia czegoś przez klubowicza. Może to być nawet informacja o
wnioskach z obserwacji fazy księżyca w okolicach Puszczykowa Dolnego.

Niestety, nie dotarło do mnie żadne z powyższych.
Rozumiem że w totka nie trafiliście. Ja ostatnio postawiłem raz ale były tylko
2 trójki co pozwoliło mi tylko na odzyskanie wpisowego. Gdyby był zysk chociaż
10 zeta, chetnie przeznaczyłbym 10 % na cele klubowe :) Niestety.

Pozostało nam 1/2 roku minus tydzień na wpis aby nie zamknięto strony z powodów
regulaminowych :) Mam nadzieje że któreś z w/w bardzo istotnych zdarzeń będzie
miało miejsce w tym czasie.

Aha, byłbym zapomniał. Te dyski co to ostatnio zagineły w MSZ.
Nasi próbowali znaleźć coś o aktualnej ocenie sytuacji w Wenezueli.
Koleżanka p.a.d.a.l.c.o.w.a ( niezła ksywka dla agenta :) nieco się pospieszyła
i umieściła zdobyty link do info na forum, a zrobiło się trochę zamieszania
więc z oczywistych powodów nie zamieszczam tych info na stronie klubowej.
Łatwiej aktualizować bezpośrednio z MSZ-tu :)

Pozdrowienia dla agenta specjalnego p.a.d.a.l.c.o.w.e.j :)

Isla de Margarita.

[pipenka]

Witajcie,
Padalcowa, odetchnelam z ulga. Milo mi, ze sie usmiechasz
i zycie traktujesz nie tylko ciezko :)).
Zwroce uwage, ze temat pipenki & Co. jest z nami od tysiecy lat.
Do czasu wynalezienia popularniejszego tematu (dotychczasowe proby
nie powiodly sie) bedzie temat p. powracal jak melodyjka.
Zgodzisz sie pewnie, ze Wyspa Margarita nie bedzie nigdy w pelni
zkolonizowana bez udzialu pipenki z kreseczka czy bez.
Pipenki sa czescia integralna kazdej wyspy. No, z wyjatkiem tej
z samym Pietaszkiem. Ale on byl smutny i cierpial z powodu braku towarzystwa.
Lubie Ciebie niezaleznie od tego jak jak piszesz hoomor.
Na razie mile Panie,
pipenka.

Posuwanie.

[pipenka]

Ewo,
mysle, ze musimy troche poczekac.
W tej chwili Migueluski posuwa swoje plany
w Laosie. Daj mu Boze zdrowie i witalnosc :))).

Baczność wszyscy, przestać gadać!

[major.major.major]

Na dzisiejszym apelu porannym wydam dyspozycje
zmierzające do ustalenia taktyczno-faktycznych
danych o sytuacji Margaryty, żeby GROM i inne
chłopy nasze miały czas dopłynąć z odpowiednim
sprzętem, opanować wyspę dla naszej Republiki
WaDoKoZy, i przygotować defiladę na powitanie
Commandante Miguelskiego.

Agentka Padalcowa: polecam zdobyć aktualne mapy
ze szczególnym uwzględnieniem dotępnych portów
oraz dróg przejezdnych dla ciężkiego sprzętu.
Ustalić stan lotnisk i możliwość ich przejęcia.

Sierżant Pipieńka: ustalić w trybie pilnym
nastroje wśród ludności i bojową gotowość
populacji męskiej. Ocenić stan uzbrojenia
oraz jakość amunicji.

Meldować na forum - zawsze z dopiskiem: tajne.

Spocznij! Do wyznaczonych zadań rozejść się!

Baczność wszyscy, przestać gadać!TSZ

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

TSZ = tajne specjalnego znaczenia.
------------------------------------
Melduję, że bez ortografów to ja najwyżej alfabetem Morse'a mogę pisać. ;)

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> padalcowa , daje slowo ze Cie lubie;
> Uwielbiam tez autoironie , sama ja lubie stosowac.
> Nie rozumiem natomiast tego czy chumor jest autoironia,
> czy bledem ortograficznym;
> Czy mozesz to wyjasnic?
> Z gory dziekuje
> A ta santé!

wyjaśniam :
jam jest stary zgred i dysgrafik. Ledwo piszę i łapy mi chodzą na strony=trzęsą
się.
Przyjmijmy jednak wersję dla mnie poch(h?)lebniejszą: - staram się zmienić
zasady pisowni polskiej i nie lubię " twardego" H. ;)
PS. na zdarowje!

a poza tym......

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

.... nie denerwujta mnie, bo mi wczoraj wykryli niedokrwienną chorobę serca i
spadkobiercy już zacierają parszywe łapy. Jak mi się będziecie narażać, to Wam
nic nie zapiszę w testamencie.;)

[Gość: Ewa]

padalcowa,
sedze niestety nie mozemy liczyc na twoj testament.
Ta cholerna medycyna latwo leczy teraz niedowoz
tlenu do pompy.Cwiczenia gimnastyczne robic i Pana
Majora sie sluchac! tabletki tez brac!
wszystko bedzie o.k.

he,he, niedokrwistość

[major.major.major]

Wy tu Padalcowa chcecie sobie kategorię załatwić?
Niedoczekanie. Na niedokrwienność to wiecie, co my
kobietom robimy? Pewnie wiecie.
A poważnie: obniżam wam kategorię zdrowia na B:
od dziś koniec z przydziałem machorki i wódki.

P.S. Ortografami nie przejmujcie się. Szyfranci
uczeni są w piśmie, to je poprawiają.

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

major.major.major napisał:

> Wy tu Padalcowa chcecie sobie kategorię załatwić?
> Niedoczekanie. Na niedokrwienność to wiecie, co my
> kobietom robimy? Pewnie wiecie.
> A poważnie: obniżam wam kategorię zdrowia na B:
> od dziś koniec z przydziałem machorki i wódki.
>
> P.S. Ortografami nie przejmujcie się. Szyfranci
> uczeni są w piśmie, to je poprawiają.

oddaaaaaaaaaawaj machorkę !!!!! :))))))))))
PS. degraduję cię do stopnia sierżant sztabowy za moją krzywdę!

[major.major.major]

No dobra, machorkę zatrzymaj, ale za to
mapy poproszę zweryfikować osobiście.

P.S. Czy ta Margerita nie bywała u Prousta?

[Gość: Ewa]

owszem i jeszcze u Goethe i Bulhakowa

e, nie

[major.major.major]

Małgorzata czy Margot
to zupełnie inne (europejskie)
klimaty. A, o ile pamiętam
u pedała-astmatyka-Marcela
były takie ciastka chrupiące
o nazwie Margeritka,
ale może mi się pieprzyć,
od dawna nie wracałem
do tej grafomanii.
Cześć.

[Gość: Ewa]

cos sie Panu Majorowi
troche pieprzy ( a nas ci!)
Marguerite to nie Margot,
a Malgorzata to Marguerite,
chociaz Margot ma wspolne
pochodzenie,
ale co tam, wadza
ma zawsze racje
Czesc

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

major.major.major napisał:

> > P.S. Czy ta Margerita nie bywała u Prousta?

czasami, ale niechętnie. Nudno było ! ;)

[Gość: WAL.]

2 slowa "Poludniowa Floryda"

Key West?

[pipenka]

Eeeee, neeee,
too gayish.

[Gość: Pol-Dominikanczyk]

Ludzie, a moze byscie cos tak pomysleli o Dominikanie. Tylko nie te oslawine
hotele w drogich kurortach. Ja tu mieszkam i znam wiele bardzo ciekawych i
praktycznie dzikich miejsc. Jedne sa polozone nad morzem (ciepla woda) a inne
wysoko w gorach, gdzie jest chlodno a i czasem zaden samochod nie dojedzie
tylko na mulach dostep jest mozliwy. Bardzo zachecam do przeniesienia sie w
sredniowiecze, bez radia, telewizji i nnej cywilizacji. Za to ludzie bardzo
serdeczni a i mlode dziewczeta tez posluszne. To jest raj na ziemi.

miałbym dalej idący wniosek

[mars.wita]

[inab]

8-)))))))

[darth4]

Gość portalu: Pol-Dominikanczyk napisał(a):
> Ludzie, a moze byscie cos tak pomysleli o Dominikanie.

Od strony o której piszesz to chyba ciekawa propozycja.
Jak długo tam mieszkasz ?
Czy sa place lub domy, apartementy na sprzedaż i jakie ceny ?
Czy są jeszcze inni Polacy ?
Ile mniej więcej kasy trzeba na m-c żeby żyć normalnie na 2 osoby ?

Zdrowych i Spokojnych Świąt.

[Gość: mh999]

czesc!

czy ktos z was był w nowej zelandii?
nie chodzi mi raczej o permamentne wakacje, ale o zycie z jakiejs
nieabsorbującej pracy, z dala od UE, lepperów itp... a z tego co wiem klimat
jest w miare ok, innostrancy mile widziani, morze, góry i puste przetrzenie.....

pozdrawiam

[mango83]

Witam,nie miałam czasu przejrzeć wszystkich opinii,ale mam nadzieję że nie będę
się powtarzała:)ja,ostatnio byłam dwukrotnie na Cyprze.mała urocza
wysepka,wiadomo południowe klimaty(wieczna zabawa nocami,plaże..kamieniste
niestety,nurkowanie w błękitnej wodzie etc.)polecam to miejsce komuś ,kto kocha
słońce,ale jak to na małej wysepce,w ciągu miesiąca zna się już wszystko jak
własną kieszeń i wtedy pozostaje tylko cieszyć się wiecznym ciepełkiem i
soczystą zielenią palemek:)ale nie wszystkim to wystarcza,mnie na przykład to
dosyć szybko znużyło.aha,tanio też nie jest więc należy się z tym liczyć;(ale
na wakcje miejscówka świetna!polecam gorąco:).pozdrówka.ivi

[Gość: SIKORSKI]

Wyspa Santa Margareta na przeciw Venezueli 400U$ na miesac z mieszkaniem
wyzywieniem i mlodziutka brazowa zonka 17 max i to z jedzeniem!!!
Wiodok taraz i basen
Nie bujam POLECAM

[Gość: piotr]

sikorski okresl dokladnie ta wyspe st. margarite

Troche sie sennie popieprzylo...

[pipenka]

Sikorskiem sie cos sennie porypalo.
Nie ma Wyspy Santa Margarita/Margareta w poblizu Wenezuelii.
Jest miasto w Kalifornii.
To wszystko przez ta nocna zjawe - brazowiutka malolate.
To byl jednorazowy strzal w ciemnosci.
Sikorskiego juz nie zobaczymy :)))).
Hasta la vista Baby.

[Gość: SIKORSKI]

Jest tylko jedna na Vevezuela i masz swoj internet
Ewentualnie wez wwww.bbc albo Globtrotter itp i wloz nazwe wyspy na szuakrce

Drogi Sikorski.

[pipenka]

Witaj Sikorski,
z przykroscia zauwazam, ze piszesz coraz gorzej/niechlujniej.
Dobrze chociaz, ze konsekwentnie powtarzasz te same bzdury.
Pozdrowienia,
pipenka.

[Gość: SIKORSKI]

Stara nie zalamuje sie otworz atlas i ogladaj cieple kraje.
Przesadzasz...

[Gość: SIKORSKI]

> Stara nie zalamuje sie otworz atlas i ogladaj cieple kraje.
> Przesadzasz...

Achipelag NUEVA ESPARTA
WYSPA Margerita
miasto Le asuncion

czy to tak trudno o ksiegi madrosci??

[Gość: SIKORSKI]

Nie zalecaj sie Jezdem straight

[Gość: m]

jesl ma byc cieplej, to Wyspa Polnocna, gdzies nad morzem, mozna prowadzic
hostel dla turystow, albo po prostu mieszkac...na emeryture super.

[86usa]

mieszkam od 18 lat w Stanach i mysle,ze zycie w chatce na plazy to marzenia
tych ktorzy nigdy po za krajem nie mieszkali.Poo....lac sie przez jakis czas
mozna ale zycie to nie tylko sloneczko i margarita.Podrozuje wiele i mam takie
miejsca ktore bym polecal,tylko na Boga nie za 100$ miesiecznie!!!!

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=5633910&a=5633910
dla wszystkich, którzy myślą o NZ polecam do poczytania wątki mojej koleżanki
Asi, która opuściła Ursynów ca w sierpniu 2003. Tu podaję link do inicjującego
wątku. Nastepnie jest cz.II, cz.III...itd. Skarbnica wiedzy o emigracji do
Nowej Zel.
pozdrawiam wszystkich światecznie, padalec_bez_jaj_wielkanocnych *)
----
*) jeszcze nie kupiłam..:((

Link Padalcowej.

[pipenka]

Ty, Padalcowa jestes ok in my book.
Pozdrawiam Ciebie swiatecznie tez.
Pipenka (bez jaj oczywiscie).

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

pipenka napisał:

> Ty, Padalcowa jestes ok in my book.
> Pozdrawiam Ciebie swiatecznie tez.
> Pipenka (bez jaj oczywiscie).

Cenię sobie Twoje docenienie!! *)
----
*) mego nikczemnego/wirtualnego bytu.....:)))

[Gość: Ewa]

padalcowa-ja tobym z Toba nawet jajka kaczala
niech Ci sie wiedzie

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> padalcowa-ja tobym z Toba nawet jajka kaczala
> niech Ci sie wiedzie

...."KACZAŁA"....- cudnie gadasz do mnie! Skąd to znasz ? Z Wańkowicza ?? :)))
Bóg_ci_za_ to zapłać'i. Iś hojfe.
Bo ja już zdążam w kierunku Brudna i za długi wszelakie swe nie odpowiadam.
I niech mnie naskoczo.
PS. dobrych Świąt Wam życzę, Margieryty cheba niedożyję. Chciałaby dusza do
raju, ale jej grzechi nie dajom. Jak se leków nie wykupię- to bede zdychać.
Jedynie w NFZ ma nadzieja płonna.

nie łatwiej o koniec życia w wakacje?

[ma-ru-cha]

i chyba taniej wychodzi

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

ma-ru-cha napisał:

> i chyba taniej wychodzi

Ty nas tu nie dołuj,logiku cyniczny jakiś... my wiemy co kcemy i my
zwyciężymy;)

[pipenka]

Latwe sprawy mnie nie interesuja.
Tanie czasami. I nigdy nie umre w
czasie wakacji.W pracy to co innego.
Marucha, to co proponujesz to takie
jeszcze polskie. Sam sobie zaoszczedz.

racja, panienko

[ma-ru-cha]

moje marudzenie jest słowiańskie jak cholera,
naprawdę wolałbym żyć dłużej niż do końca życia,
ale wiary brak, ot, dostojewszczyzna jakaś,
ale tobie życzę sukcesów na niwie

[wlodekbar]

W twoim wieku hcesz nic nie robić?
W ogóle czy nie chcesz juz nic nie robic?
Wesoly z Ciebie facio.
Znam takiego jednego, co nic nie robil przez kilka lat.
I stal sie taki nieszczesliwy, ze ho ho.
Nie chcesz niczego budowac? Niczego tworzyc?
Wtbij sobie z glowy takie nastawienie - to smierc za zycia!

[86usa]

pierwszy Gosc,ktory napisal jak jest w rzeczywistosci.Ludzie dlaczego nie
myslicie o wyjezdzie i pracy w pierwszym rzedzie a potem oddawaniu sie uciechom
zycia w tropikach.24 godziny na na dobe nic nie robic to jak wyrok dozywocia za
morderstwo.Gdzie Wasze kreatywne dusze,ambicje,marzenia i dazenia????
Ktos muslacy o egzystencji za 100$ miesiecznie spycha sam siebie na margines
zycia w k a z d y m kraju.Bieda jest grzechem i tam gdzie ludzie spedzaja swoje
pieniadze w cieplym klimacie,dokucza ona jeszcze bardziej.Sam jestem za
spedzeniem reszty mego zycia tam gdzie pogoda nastraja do aktywnosi ale nie
wyobrazam sobie lowienia ryb 365 dni w roku.Przyjemnosci kosztuja!!!

[Gość: SIKORSKI]

My tu piszemy abys mogl swoboddnie zmienic styl twego zycia.

Calkowity bezsens byc biednym w jednym i tym samym mjejscu szczegolnie jak sie
ma zawod i zostalo bezrobotnym.
Wspoczesny styl zyciua w cywilizacji UE nie pozostawia biednym nic innego niz
ponizenie i socjalwegetacje.
Klasy srednie maja orac i sie doskonalic a przedewszystkim oszczedzac czyli
reinwestowac.
Przy kazdym podknieciu powstaja dziury nie do zalatania.
Komnsekwencje ciagnal sie latami jak sie nie postawi na swojem!
Nie ma sie tego chrakteru WIO na wyspy gorace wmiare zamerykanizowane...

[pipenka]

Hi Sikorski,
teraz piszesz zupelnie z sensem :))).
Pozdroofka,
pipenka.

[86usa]

Mr.Sikora,o czym my mowimy?
O gosciu z Mellonem i pomyslem na zycie? czy o dupku ktory nie poradzil sobie
we wlasnym kraju?
Strata pracy to dopiero poczatek nowej drogi,jesli ktos mysli ze gdzies indziej
bedzie latwiej i to bez pracy to sie myli.
Sam kiedys bylem w takiej sytuacji ale cos z nikad nie przyszlo.
Marzcie dalej ze zycie samo zalatwi ten problem.Moja rada nie tracic czasu bo
to jedyne komodity ktorego ubywa z kazdym dniem czy sie z tym godzimy czy nie.

EWA! DARTH!

[pannda]

Ratunku jaki długi ten wątek!!! Przeczytałam pierwszą partię 1 - 100 i na razie
łeb mi pęka :), muszę mieć więcej czasu żeby dobrnąć do 600 - nego :))))

Generalnie: Jestem ciężko ZACHWYCONA waszymi projektami i chętnie do was
dołączę. Nie wiem czy będę mogła lecieć na pierwszy rekonesans, ale prędzej czy
później chciałabym dołączyć :) Jak wasze plany wyglądają teraz czyli 500 postów
dalej? :) Może jakieś streszczenie czy w punktach? :)

Pozdrawiam i niech żyją tacy jak my! ;)))

[Gość: SIKORSKI]

Wyciagnij jakiegos hrabiego z Kopenhagi i fruwaj z nami.
Moja kolesia z Malmø to zrobila
Czy latasz w KATUOKU???

[Gość: spiryt]

wesołych świąt!!!

Wesolych swiat i wakacji

[vivalavita]

Witajcie ludzie z marzeniami,
W zwiazku z tym, że zarwalam kawal nocy, zeby przeczytac cała dyskusje od
poczatku, (naprawde wszystko za jednym podejsciem) wrzuce swoje trzy grosze.
Przede wszystkim uklony dla wytrwalych – guru tego forum i globtrotera
Migueluskiego, Ewy, Raak’a , Darth,, 86 USA i wszystkich pozostalych.
Dyskusja merytorycznie trochę momentami odbiegała od meritum sprawy.
Skupcie się ludzie!
Temat, który podjął Piotr (hej, gdzie Ty teraz jesteś ?), nurtuje mnie od paru
długich lat.
Nie miałabym problemu z jego realizacją – nie brak mi odwagi, zdecydowania,
chęci, zdolnosci czy finansow. Dzieci dorosłe, warunki życiowe ustabilizowane.
Polityczna i gospodarcza sytuacja oraz zima w Polsce doskwiera jak każdemu z
Was.
Mimo to, nie zrobiłam tego do tej pory z kilku powodów. Mogę napisac.
Glowny to to, ze nie znalazlam jeszcze takiego miejsca, by majac wyobraznie
wiedziec, ze nie umre tam z nudow po pierwszych 2 miesiacach i ze nie zostawie
tego wszystkiego w cholere, bo tyle jest innych pieknych miejsc na swiecie,
które warto zobaczyc. Jak czlowiek jest ciekawy i ma marzenia, w dodatku cos w
zyciu zrobil, osiagnal i pozyl, to wierzcie mi – nawet w najpiekniejszym
miejscu potrafi sie zanudzic na smierc i umrzec za zycia, tylko ze w innym
klimacie.
Moje wmagania to:
- miejsce ma byc piekne, nad morzem, może jakies pagorki, wodospad w
poblizu – nie za blisko, bo jak ktos nie mial strumyczka obok, niech sobie
pusci nagrany na kasecie przez pol godziny, a potem wylaczy... odetchnie z ulga.
- w dobrym klimacie (żadne chmary komary, piranie, żadna wilgotnosc 98 % -
wiecznie pocona – brrr....), no i bez pory deszczowej przez 3 miesiace
- w miare bezpieczne (żadne Haiti itp), chce przezyc tam pare lat w
spokoju, a nie bac sie wiecznie czy mnie tubylcy zarzna w nocy
- przyjemne (migueluski – tez nie cierpie w wiekszej masie chinskich i
japonskich kosow), a czasem chce gdzies wyjsc do ludzi
- cywilizowane ale nie totalnie skomercjalizowane (czy ktos widzial wyspe
Pi Pi (Phi hi) w Tajlandii 10 lat temu i teraz? – 10 lat temu było tam kilka
chatek i nie było jak
doplynac – teraz musialam przejsc przez trapy 8 boat’ow, żeby zejsc na lad
a dalaj było
jak na bazarze Rozyckiego. Na Wyspie Jamesa Bonda tak samo – 40 straganow
na
pow. 200 m2. O Phuket już nie mowie.
Teneryfa, Cypr itp. szybko się znudza, a klimat tez w zimie nie
najlepszy.
Hiszpania, Costa del Sol – spenetrowalam dokladnie 2 miesace temu –
podroz tylko
pod kataem – nieruchomosci. 10 razy drozej niż w Polsce i totalna
komercja – te
tysiace osiedli i niekonczacy się widok dzwigow i maszyn
budowlanych. Koszmar.
Ale wszedzie pyszna kawa, to fakt.
blisko)Dominikana fajna- widzialam tam sporo dzialek nad samym morzem, pieknych
duzych, na osiedle akurat. Klimat super, ludzie tez, merenge, cuba libre –
nawet nie wiecie kiedy „odlatujecie”. No i przepisy dajace mozliwosci
realizacji takiego celu.
Margarity nie znam - mialam w planie. W tym roku sprowokowaliscie - zrealizuje
je.
W jesieni polece, tylko nie tak jak Wy to kombinujecie. Wcale nie jest
najtaniej samemu.
Do Dominikany leci się za 1000,-USD na 2-tygodniowe wczasy – all inclusive.
Zebyscie pekli, taniej nie bedzie jak pojedziecie sami – bedzie drozej na
pewno. Znam takich co mysleli, ze zaoszczedza. Tylko klopotow od cholery. Bedac
na miejscu, majac przejazd z lotniska, hotel, zarcie, po 2-3 dniach można
wybrac się na penetracje terenu.
Przekazuje swoje uwagi do Waszego przemyślenia.
Do 86USA! – tez nie chce niczego za 100 USD !
Powiedz, co i gdzie widziales pieknego, obojetnie za ile.

[Gość: Ewa]

vivalavita,
jesli przeczytalas cala dyskusje, to wiesz ze rozne miejsca byly
brane pod uwage. Pewne rozwazania mialy czysto teoretyczny charakter,
a wiadomosci o niektorych miejscach byly zaciagniete z internetu.
Jedynie Margarita wybronila sie bo-jest tam bardzo ladnie -dostep do oceanu
wszedzie latwy, klimat bardzo korzystny i wreszcie, jak na razie, jest
tam tanio w sensie cywilizowanego urzadzenie sie.Nie ma problemu z zaopa-
trzeniem w srodki techniki, ani problemu z dostepem n.p. do lekarza, gdyby
zaszla taka potrzeba. Co prawda w Wenezueli sa napiecia z powodu pro i contra
aktualny prezydent, ale zdaniem migueluskiego zamieszki nigdy nie docieraja do
Margarity.I jeszcze jeden wazny element- w Ameryce pldn. jest szczegolny
ludzki klimat. Ludzie maja tam we krwi potrzebe zabawy , tanca; sa mili i
przyjazni.Co do nudy- coz podobno nudza sie tylko nudni ludzie. Ktos, kto ma
srodki do zycia i nie musi zarabiac moze robic to , na co wczesniej mial
ochote, ale nie mial czasu-malowac, pisac, zajmowac sie rekodzielem,
majsterkowaniem-mozliwosci jest wiele. Istnieje tez cos co nazywa sie pomoca
sasiedzka i akcje dobroczynne-jesli ktos koniecznie chcialby byc spolecznie
uzyteczny. Moim zdaniem najwieksza bariera jest jezyk- trzeba mowic conajmniej
slabo po hiszpansku i na miejscu douczyc sie mozliwie szybko.Komunikacja slowna
z mieszkancami moze zajac polowe zycia na miejscu i jest ona nieodzowna.
Pozostaje problem dojazdu-na to trzeba conajmniej 600 euro. Koszty zwiazane z
przemieszczaniem sie poza Margarite trzeba uwzglednic w planach na osiedlenie
sie.Oczywiscie ze moze sie tam znudzic. Widzialam na pldn. Francji
skandynawskich osiedlancow, ktorzy po pewnym czasie uciekali stamtad, bo
znudzilo ich wiecznie niebieskie niebo i ladna pogoda.
Ale dobrze jest miec w planach taki kacik, szczegolnie zima, o ktorym
mysli sie, ze tam wlasnie jest cieplo , kolorowo , jasno i wesolo.
Pojedz vivalavita i sprawdz na miejscu oraz przekaz uwagi. Wciaz czekamy
na tego , kto poza migueluskim postawi tam stope chociaz na 2-3 tyg .A wiec w
droge!
Pozdro

[86usa]

Hi la vita loca!!!
Obie raczki podpisuja sie pod Twoim mailem.Mysle,ze tylko ten co troche przezyl
moze odpowiedzialnie pisac o emigracji do cieplego kraju.
Prawda jest,ze wiele katow jest urzekajcych ale proza codziennosci da szybko
znac gdy chcemy tam zamieszkac.Moja pierwsza podroz odbylem w 1987 r .Byla to
Aruba do ktorej dotarlem przez Puerto Rico.Pierwsze zetkniecie z Karaibami bylo
fantastyczne.Chcialem tam zamieszkac.Robilem plany,mierzylem sily na zamiary.
Bylem blizko celu gdy ktos powiedzial mi stara prawde;zyjac tam bedziesz musial
pracowac i caly czar prysnie ,z turysty staniesz sie tubylcem a to juz inna
perspektywa.Mial racje.Nastepne lata to ciagla penetracja
Karaibow/Jamaica,Dominican
Republic,Turks&Caicos,St.Martin,Anquilla,Antigua,St.Barth,St.Croix,St.Thomas,St.
John,Tortola,Virgin Gorda,St.Lucia,Caiman Is,Barbados/ oraz nie bedacych
czescia Karaibow wysp Bachamas jak i Bermudy.Myslalem ze moze wyspiarskie
klaustrofobiczne odczucia to nie to.Zaczalem wiec probowac czegos bardziej
kontynentalnego,Meksyk,Venezuela,Brazylia.I ciagle te same refleksje czy sie
tutaj odnajde i sprawdze?Juz raz w koncu wyemigrowalem!!!Wpolowie lat
dziewiecdziesiatych dalem sobie spokoj,teraz jezdze po prostu na
wakacje/Hawaje,Japonia,Chiny/i mysle ze jak dojzeje do osiedlenia sie w tropiku
to wybiore ............Floryde nad zatoka Meksykanska!
Jesli kogos stac na wyjazd to polecam Hawaje/drogo ale pieknie /a dla
marzycieli przestroga ,nawet Bora Bora robi sie po paru tygodniach Boring
Boring.

[Gość: migueluski]

witam
wlasnie spotkalem grupke francuzow (5). raz do roku jada razem do tajlandii na
6 miesiecy, maja wspolny duzy dom kolo Chang Mai (polnoc). reszte roku pracuja
we francji.
tak juz od kilkunastu lat.
refleksje: wieksza od przecietnej srednia spozycia alkoholu i uzaleznienie od
opium.
poza tym wszystko fajnie.
pzdr i wesolego buddyjskiego nowego roku

[vivalavita]

witajcie ponownie,
Zauważyłam, że ludzie ciekawi świata i mający marzenia nie są w stanie
wytrzymać w jednym miejscu dłużej niż parę miesięcy. Nawet, jeśli to miejsce
jest najpiękniejsze, to w momencie, gdy się pobędzie parę dni – wszystko
powszednieje i już staje się normalne; przestaje zachwycać. Po paru miesiącach
upałów, ( pot i komary na dodatek, w ktore chcial nas wrobic Miguel-ski,
człowiek marzy o chłodzie i o pięknym białym puszku na zmrożonych drzewach.
Nie wyobrażam sobie nie zobaczyć raz w roku zimy, złocisto-czerwonych Bieszczad
jesienią, soczystej zieleni na wiosnę, tulipanów i krokusów w ogródkach itp.
Niektorzy wiedza jaki upał (z wilgotnoscia 96 %)potrafi być okropny i nie ma
się jak przed nim uchronić bez klimatyzacji (a tego z powodów oszczędnościowych
nie przewidujecie). Jak jest zimno – można się ubrać, przed upałem nie da się
zakopać pod ziemią.
No i nie wiem jak jest w porze deszczowej - czy nie można się urwać z nudów.
Wiem, ze mozna malowac i czytac, choc ja wolalabym z Wami pic i balowac.
Ja jestem zwierze stadne i cholernie lubie ludzi, a takich jak Wy to pasjami.
Ja chce tak jak te francowate France opisane przez Miguela, troche tu, troche
tam - chce miec jakas mete, gdzie wszyscy mogliby wpadac i zawsze kogos
spotkac, a raz na jakis czas robic forumowe forum .
Kurcze, ja nie zartuje!!!
Darth 4 - wpisuj mnie na liste bez dodatkowego maila.
Margarita sie wybronila, wiec sprawdze - moze nawet nie wytrzymam do jesieni.

86 usa - wiesz co, jakos Floryda mnie nie wciagnela. Przejechalam od Miami
przez Palm Beach do West Point i dupa. Jakos mi brakowalo tej "naturalnej
natury".
Poza tym w ciagu ostatnich 3 lat na Florydzie zwariowaly ceny nieruchomosci.
Moze Zatoka Meksykanska - ale nie znam. No, a Twoja lista wojazowa jest
imponujaca - chyle czolo.

[vivalavita]

Ewcia,
jeszcze slowko do Ciebie - lubie Cie bardzo, z Toba moge nawet malowac i robic
dzemy, ale kiedys slyszalam, ze na Margarite jezdza samotni faceci z Europy i
USA. Tylko, ze oni tez obstawiaja te miejscowe mlode, posluszne, o ktorych
nasi faceci powyzej ciagle pisza.
Dominikanczycy sa tacy sobie, Margarytanczycy chyba tez nie beda ciekawsi ?
Jak przetrwac w takich warunkach pore deszczowa?

VIVALAVITA- masz pocztę na Gazecie

[Gość: XXXXXXXXXXXXX]

od Padalcowej. :)))

[Gość: Ewa]

vivalavita milo mi ze mnie lubisz, bo ja Ciebie tez.
dzemy, malowanie, pogaduchy , muzyka, spacerek nad ocean-
czas uplywa szybko na Margarycie. Pory deszczowej tam nie ma.
Poza tym faceci sie znajda. Spoko. Wlasnie przerabiam kurs
podrywania- podziele sie wskazowkami. Doswiadczenie tez posiadam.
wszystko do podzialu.
Pozdro

[kara-ina]

Gość portalu: Ewa napisał(a):

> vivalavita milo mi ze mnie lubisz, bo ja Ciebie tez.
> dzemy, malowanie, pogaduchy , muzyka, spacerek nad ocean-
> czas uplywa szybko na Margarycie. Pory deszczowej tam nie ma.
> Poza tym faceci sie znajda. Spoko. Wlasnie przerabiam kurs
> podrywania- podziele sie wskazowkami. Doswiadczenie tez posiadam.
> wszystko do podzialu.
> Pozdro

:))))))))))))
--------------------------
ps. przepraszam, że w kaloszach ;)

[vivalavita]

Ewa, wiedzialam, ze na Ciebie mozna liczyc.
Dzieki!

[ssma]

je

[86usa]

masz racje Floryda jest troche sucha i plaska ale to w jej czesci
poludniowej.Key West ktory chyba mialas na mysli jest jednak uroczy i taki
karaibski.Cale Floryda Keys czyli 170 km wysepek to przepiekne miejsce i dla
samotnika i balangowicza.Wszystkiego tutaj po trochu.A tak w ogole to polecam
Stany jako miejsce do wakacyjnej wloczegi od Alaski po Floryde gdzie jeden
jezyk i jedna waluta.

[vivalavita]

witaj 86...,
Tez masz racje. Key West jest OK. Chcialam tam wrocic, zeby jeszcze rozeznac
sytuacje, czyli troche pomieszkac i sprobowac się znalezc. Domow do sprzedazy
tam od metra - wzystkie cholernie drogie, ale niektore, te viktorianskie maja
dusze. W ogole Key West ma klimacik w przeciwienstwie do oslawionego Palm Beach.
Ale kawe jak wszedzie w Ameryce podaja w styropianowych albo w plastykowych
kubkach i tego kurcze nie moge zniesc. Ohyda! I kubki i kawa.
Na szczescie nie sama kawa czlowiek zyje.
Dzialki znalazlam bardzo ladne, takie kawalki nad samym morzem. Cenowo da sie
wytrzymac, tylko, ze mnie ta odleglosc od Polski ostudza - Ty skadkolwiek bys
nie lecial. to tylko 4 godz, ja musze miec 24 - najpierw telepac sie do
Berlina, potem 13 godz. lotu - no ale raz na pare miesiecy mozna.
Nie znam tej czesci od Zatoki Meksykanskiej - zabraklo czasu.
Cale Stany przejade - (troche tam juz zaliczylam),
tylko najpierw chce na te Margaryte...
Ludzie nie zapomnialam o Was... pojade, zobacze.
Ogolnie chyba wole Margaryte, bo mam nadzieje, ze to cos bardziej
folkrorystycznego i dzikiego, zwlaszcza na wakacje - jestem naturszczykiem.
Wtedy wiecej luzu sie czuje i jest bardziej zabawowo. Poza tym, jak to ma byc
polska kolonia, czyli cos pobytowo-wakacyjnego - wiec powinno byc w miare
tanie, zeby nie bylo zal zostawic jak sie znudzi albo jak czlowieka kiedys
zdrowie tak zlamie, ze nie wyjedzie z miasta nie mowiac, ze ma pojechac na
drugi czy trzeci kontynent.

Generalnie, to ma sie nie znudzic, bo szukamy miejsca jak w raju, prawda?
No, ale jak cos komus nie bedzie pasowalo, to musi to byc taka rzecz, ktora tez
da sie sprzedac. Bawic sie mozna, ale po co na tym tracic?

Pozdrawiam wszystkich jeszcze swiatecznie.
Jutro do roboty i zbierac forse na te Margaryte!

Key West i Cabarete (DR).

[pipenka]

Witajcie,
te miejsca w temacie chce musnac przelotnie raz jeszcze.
Key West jest ok. Medley zupelny. Moze troche przeszkadzac
pewna ostentacja czesci populacji. Ale podroz samochodowa
z Miami, spokojna, niespieszaca sie, jest pelna wspanialych odczuc wzrokowych.
Cabrete (Dominikana) tez wydaje sie dobrym i po wstepnej inwestycji
lokalowej niedrogim miejscem do mieszkania.
Alternatywa na zmiany moglaby byc opcja wynajmowania komus mieszkania
juz po kupieniu condominium. Plaze i bardzo luzacki styl zycia i pewnymi
opcjami rozrywkowymi tez sa ok.
Tak sobie myslac pozdrawiam,
pipenka.

[Gość: vivalavita]

Pipenka, juz w tej sprawie pisal Pol-Dominikanczyk.
Kabarete - no, OK, ale tam sa ladniejsze zakatki, dalej w strone Punta Cana.
Ogolnie Dominikana mi pasuje, bo latwiej dostac sie tam z Europy - wiecej lotow
i taniej. Poza tym rozwija sie turystycznie, wiec troche cywilizacji tam jest,
ale mozna znalezc jeszcze fajne dzikie zakatki. Ludzie miejscowi tez juz maja
inny stosunek do "innostrancow".
Moze Pol-Dominikanczyk jeszcze sie odezwie i cos konkretnego napisze?

Podroz do Key West samochodem rzeczywiscie piekna.

[pipenka]

Witaj,
Cabarete ma dobrze rozwinieta infrastrukture. Lubie miejsca nieodkryte
i nie zadeptane ale nie ciagle. Condo jest tam dobrze miec poniewaz
sa budowane i wykanczane dobrze. Taka baza paromiesieczna w tropiku.
Bylam tam pare razy i moj kolega tam kupil i mnie namawia.
Ciagle rozwazam. Tanio sie tam zyje i teraz wygodnie.
A polaczone wysepki florydzkich Keys to inna sprawa.
Pozdrowionka,
pipenka.

[86usa]

jestem z tad i wazna jest dla mnie legalnosc pobytu z wszystkimi jej
przwilejami,czlowiek sie starzeje/45/i opieka lekarska tez ma znaczenie no i
jak zrobi sie nudno to mozna cos jeszcze zrobic.A propos lotow z Polski do
Miami to LOT w Star alliance sprzedaje bilety z kazdego miasta w Polsce do
Miami,ceny nie znam ale mysle ze ok 1000$.Pozdrawiam Dungusowo.

[86usa]

sorry ale roznica czsu pomiedzy Connecticut i Polska nie pozwala na bierzaco z
Wami porozmawiac,jakie plany wakacyjne?

Zakończyć życie na Margaricie

[mars.wita]

Zakończyć życie na Margaricie
to może i dobry pomysł,
tam pochówek tani jest podobno,
ale czy nie lepiej tak żyć, żyć i żyć?
Powie ktoś może, że to za drogo wychodzi,
ale to nieprawda: ceny u nas niskie są,
chyba najniższe w Galaktyce,
a słowo daję na Marsie jeszcze nikt nie umarł.
Zapraszam, zapraszam.

P.S. Przywieźcie trochę Coca-Coli.
P.P.S. Pani Padalcowa, ten kosmonauta polski to Pani mąż?

Mysli marsowe.

[pipenka]

Hi Mars,
co Ty z tym zakonczeniem zycia w sezonie.
Zaloz sobie watek jak byc tanio pochowanym
i podaj linki do skladu opalu i rzeki Ganges.
Tam jeszcze taniej.
Znam tez miejsce w ktorym za nieduza oplata
ktos zabiera cialo i chowa gdzies.
Slonecznie, optymistycznie i teczowo,
pipenka.

i znów setka

[major.major.major]

wasze zdrowie, towarzyszki i towarzysze

[major.major.major]

a o Marsie to ja wam, kolego, co wita, zacytuję może wykład
habilitacyjny, który wygłosiłem na innym forum. On jest
aktualny. Nie dokazuj tu.


Baczność wszyscy! Do was mówię! Słuchać! Zapamiętać!

Na dzisiejszym capstrzyku udzielę wam wykładu o kosmologii.
Konkretnie objaśnię, czemu naszym polskim przeznaczeniem
jest zdobycie Mars planety przez jednostkę GROM.

Mars planeta cała posypana piachem została, pojazdów tam mało,
wody nie za wiele i nieczysta jest, w maskach chodzić trzeba
na świeżym powietrzu – no wypisz tak samo, jak irackie państwo,
w którym kto najlepszy był? No kto? Chłopy nasze! A Marsjana
Sadama pierwszego kto złapał? No też oni właśnie. No to co myślicie,
że one te Amerykany to głupie będą i Budeswerę poślą?

A że rakiety nie mamy to co? Samolotów też nie mamy, a Irak zdobyty!
Zresztą nikt niech tu nie myśli, że jak przetarg zrobią na marsjańską
rakietę, to go doktor Kulczyk albo inżynier Ostrowski nie potrafi wygrać.
No. Znaczy: Marsa pogromią Polacy!

Spocznij! Rozejść się! A dowódcy jutro sprawdzą wszystkim kosmologię.

[vivalavita]

Chcialam być 601 i czyms się wykazac - moze byc i 602
A wiec do maila nr. 600 pojawilo się 105 uczestnikow,
z czego glos zabralo powyzej 10 razy tylko 8 osobnikow. Oto oni:

the winner is: migueluski – 122 wejscia!!!
Ewa – 86 wejsc
Darth 4 - 58
Raak - 28
Pipenka - 28 (dyskusja malo merytoryczna – obracala się z majorem wokol
loginu)
Padalcowa - 20
Johnny - 18 - (pojawil się i zniknal)
Wysoki adam - 13 (tez zniknal)
Turli 17 - 10 wejsc (jw.)

Jak na moj gust od 16.02.2003 to slabo ta zbiorka wyglada.
Darth 4 – czy ktos się bardziej zdeklarowal, czy tylko 6 zaanonsowanych
wczesniej?
No ale nie chodzi o ilosc tylko o jakosc.
Ja mam pare fajnych, sprawdzonych osobnikow chetnych w razie czego.
Ciekawa jestem co powie 86usa (przyczepilam sie do Ciebie) – czy pisalbys sie
na takie cos.
Pytam, bo wielu Polakow na emigracji nie marzy o kontaktach z innymi Polakami.
No ale to tez zalezy na kogo się trafi.
Jeszcze pytanie – kto może wpadac (czyli urywac się z roboty) na dluzsze lub
czestsze pobyty? Ja bym mogla – za chwile... tzn. za rok, dwa.
Ewa, Darth4, Raak - skad jestescie i po ile macie lat?
(możecie odpisac na prive’a)
Miguela nie pytam skad jest, bo jest zewszad. Kiedy bedeziesz w starym kraju?
Zapraszam do Warszawy. Ciebie tez – 86usa i Pol-Dominikanczyka....
Wikt i opierunek zapewniony.
La vita loca.

[vivalavita]

Panie majorze. Swoim ostatnim wejsciem dobil pan do 10-tki.
Przepraszam, ze nie ma pana na liscie.
Zrob pan zbiorke na bacznosc merytorycznie w temacie.
Pipenka, daj znac cos wiecej o tym kolesiu co kupil sobie kondo w Dominikanie.
Co mysli o tym? Czy chcialby sie wymieniac z Margaryta?

Wy się Towarzyszko nie tłumaczcie głupio

[major.major.major]

A listy to nie Wy układacie,
tylko sztabowi ludzie,
godni żołdu i zaufania, kurde.
To Was na liście nie ma, at co!
Rozejść kurne się!

[vivalavita]

Nie ma nas na liscie, bosmy ostatni dobili i limitu nie przekroczyli.
Was panie majorze ostatnio nie bylo, to nie wiecie co sie dzieje.

to jest pomówienie!

[major.major.major]

Oficer LWP zawsze wie,
co dzieje się!
Komunizm zwycięża!
Na tej Margarynie też.

ech

[bond.james.bond]

ja to sie pewnie wpierw doczekam końca życia
niż wakacji jakichs, a wszystko przez tych talibow
a na margarycie bomba jest podobno, ale w dupie mam,
sami se szukajcie

Bez bacznosc, luz i spoko.

[pipenka]

Witaj ponownie Vivalavito,
dwadziescia osiem razy powiadasz. Niezle jak na zajrzenie przelotne.
Na dyskusje merytoryczne nie zawsze mam nastroj. O bzdetach okolo
pipenkowych chetnie prawie zawsze.
Moj znajomy Mike C. lysiejacy blondyn ze sklonnosciami do whiskey
i pisania scenariuszy filmowych (od czasu do czasu udaje sie mu z tego
pic) od czasu kupienia conda w Dominikanie niezonaty.
Spedza tam srednio cztery miesiace w roku. W pozostale wynajmuje.
Zazwyczaj mieszka tam z ocierajaca sie o prokuratora lokalna pieknoscia.
Mowi, ze to jego czasowa muza/wena.
Po powrocie powtarza : La vida es hermosa. O zamianie nigdy nie rozmawialismy.
Ale nie wydaje mi sie... Chociaz...
Pozdroofka,
pipenka.

[vivalavita]

Pipenko,
Tylko pan major moze merytorycznie zawsze stac na bacznosc.
Mnie tez nie zawsze nastroj dopisuje, ale naleze do tzw. romantycznych
twardzieli i jakos daje sobie rade ze wszystkimi nastrojami.
Idzie wiosna - bedzie dobrze. Przetrzymamy do jesieni - potem jadę
na "Margaryne" i sie zobaczy.
Na lysiejacego blondyna jak widze w zadnej sprawie nie ma co liczyc,
ani w mieszkaniowej, ani w pipenkowej. Adios amigos.

Może zaskoczę Szanownych Państwa, ale...

[m.w.gogol]

Tubylec z Marsa może mieć rację.
Rozmawiałem kiedyś z jednym badaczem życia dzikich
w Azji. Utrzymywał on, że dzicy miewają całkiem wyraźne
zaczątki myślenia i jakąś nawet kulturę.
Smakuje im wódka, a to ludzki gust, uczą się mowy,
potrafią liczyć... Oczywiście, kierują się oni
mniemaniami, przesądami i zabobonami, nie jak biali:
rozumem, nauką i prawdziwą wiarą, ale może zdarzyć się,
że dziki będzie miał rację w sporze z białym.
Otóż w tym przypadku tubylec z Marsa wydobył tylko
sens waszych własnych wypowiedzi, a zwłaszcza,
Drodzy Państwo, tytułu tego skądinąd zabawnego wątku.
Aby mieć wakacje do końca życia, trzeba w wakacje umrzeć;
logika jest tu nieubłagana. A co gorsza, trzeba umrzeć
raczej zdrowo i zażywając różnych uciech, by to była
śmierć podczas wakacji, a nie tylko w czasie miesięcy
upalnych. Planowanie takiej śmierci może być uznane
za przeciwne naturze i niemądre, ale jest chyba legalne.
Życzę Państwu zatem jak najpóźniejszego dotarcia do celu.

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

m.w.gogol napisał:

> Tubylec z Marsa może mieć rację.
> > logika jest tu nieubłagana. A co gorsza, trzeba umrzeć
> raczej zdrowo i zażywając różnych uciech, by to była
> śmierć podczas wakacji, a nie tylko w czasie miesięcy
> upalnych. Planowanie takiej śmierci może być uznane
> za przeciwne naturze i niemądre, ale jest chyba legalne.
> Życzę Państwu zatem jak najpóźniejszego dotarcia do celu.

Meandrujesz filozoficznie - a padalce bardzo to lubią i gratuluja nieśmiało.:))

[m.w.gogol]

Droga Pani Padalcowo,
(pozdrowienia dla Małżonka uszczęśliwionego),
nie bardzo rozumiem, skąd się ta nieśmiałość bierze,
ale też przecież nie mnie dociekać jej przyczyn,
świat to jest niewieści, zakryty przed ludźmi,
ale nasz wiek pary i elektryczności nie takie
przerywa zapory i bariery łamie...
To co? Może pogadamy?

[herr.tick]

kiedyś na pogrzebie Ratschilda Natana,
głowy tej zacnej rodziny, na którym
tysiące krewnych i wspólników były,
jakaś taka kobiecina, byla jak odziana,
nieumalowana, nikomu nieznana, płakała
najgłośniej ze wszystkich, rozpaczała
strasznie; i podchodzą do niej
zaniepokojeni główni spadkobiercy,
i pytają: przepraszamy, a szanowna pani
to może spokrewniona ze zmarłym była?
a ona: nie - mówi. no to czemu pani płacze?
no, właśnie dlatego! powiada.
pozdrawiam i ja wszystkich krewnych

[86usa]

dla zainteresowanych podaje strone International Living .com ,ktora w sposob
wyczerpujacy informuje o emigracji i zakupie nieruchomosci we wszelkich
zakatkach swiata/zdjecia,ceny/

a umiałbyś ten adres prawidłowo zapisać

[colas.breugnon]

bracie?

[86usa]

kto zna Belize i jej rafe koralowa,niech odwiedzi Turks&Caicos/lot z Londynu
przez Nassau Bahamas/ 12 milowa Grace Bay dech zatyka
siemano

[86usa]

dwanascie lat temu odwiedzilem Samana Peninsula w Dominikan
Republic,towarzystwo miedzynarodowe,ceny byly przystepne/20-30tys$/za domek,nie
wiem jak tam teraz jest

[vivalavita]

witaj 86 usa,
ale sie uaktywniles. Samana Peninsula fajne jest i juz bardzo karaibskie,
plyciutkie zatoczki, ktorych brak w okolicach Sosua czy Cabarete.
Turks & Caicos musi byc super szczegolnie na zeglarska wyprawe po wysepkach.
Od metra ich tam - na urlop OK - do mieszkania na dluzej, to jak pisales
klaustrofobia pewna.
Margarite akceptuje ze wzgledu na bliskosc ladu, ale kto wie czy Dominikana nie
jest lepsza. Bardziej dostepna i wiecej ladu.
Ceny juz nie sa jak przed 12 laty, ale moze Pol Dominikanczyk sie objawi i cos
konkretnego powie.
A co obstawiasz w Zatoce Meksykanskiej?
Otwarty ocean np. w West Palm Beach jakos mnie nie bierze, ale zatoczki i
kanałki z drugiej strony sa ladne.
No ale ceny kupna nieruchomosci sa nie do zaakceptowania pod katem wakacyjnym.
Za byle jakie mieszkanie mozna wylegiwac sie do konca zycia na Margaricie,
Bahamach i gdziekolwiek indziej.
Pozdrawiam

[86usa]

hi vivalavita
Zchodnie wybrzeze Florydy to zdecydowanie Venice,Sarasota,Naples;duzo
uroku,bogata zielen no i kanaly choc osobiscie kupily mnie plaze w okolicach
Pensacoli/Destin,Panama/. U mnie 17;57 a Polska juz spi
siemano

[Gość: vivalavita]

Nie wchodzi mi strona International Living.com.
Jeszce bede probowac, bo moje poszukiwania sa powazne. Dlugo sie do tego
przymierzam, ale jesli wciaz mam to w glowie, to znaczy, ze nie moge tak
calkiem skreslic tej mysli i powiedziec, ze nie warto.
Witaj,
Powiedz, czy ta czesc Florydy od Zatoki Meksykanskiej jest chociaz na oko
bardziej karaibska i mniej zamerykanizowana niz reszta? Czy ma odrobine
wiecej "klimatu"? Co ja pisze? Mrzonki jakies.
Kurcze, moglabym mieszkac w Stanach, ale ciagnie mnie w te karaibskie klimaty
jak cholera.
Dlaczego kupily Cie plaze Pensacoli/Destin/Panama?
Wielka plaza w West Palm Beach nie kupila mnie zupelnie.
Milego powrotu do pracy po swietach.
A.

[86usa]

Pensacola lezy w tzw.Floryda panhandle/raczka patelni/,czyli na granicy z
Alabama.Ludzi tutaj mniej,oczywiscie jest to zamerykanizowana Ameryka ale plaze
tutaj puste/West Palm Beach to Aleje Jerozolimskie-porownujac poetycko/Mowi sie
tez o tej czesci redneck riviera?!
Wg.niektorych przewodnikow plaza w Destin jest najpiekniejsza w USA-kolor wody
emeraldowy.Wejdz koniecznie na strone www.International Living.com,jest tam
kopalnia wiedzy o wszelkich czesciach globu,relacje ludzi ktorzy sie
przesiedlili ,ich doswiadczenia.Zpisz sie do nich a otrzymasz co tygodniowy e-
mail news.
Ps.dwa lata temu interesowalem sie Malta zainspirowany przez IL.Skorzystaj ze
strony www.Malta.com.

[86usa]

zapomnialem dodac/dla potrzeb internetu pisz www.internationalliving.com/
usa

[vivalavita]

Witaj 86usa,
Udalo sie - super skarbnica wiedzy. Dzieki!
Wystarczy tylko wziac poprawke na to, ze na zdjeciach wszystko ladniej wyglada
i ze nie widac reszty i wszystko wiadomo.
Przez pare wieczorow bede studiowac.
Wracajac do West Palm Beach. Bylam tam w grudniu 13-31.12 last year.
Bylo zupelnie pusto - dopiero na swieta zaczeli jacys ludzie zjezdzac.
Ale i tak mnie nie wciagnelo. W gore do Cape Canaveral tym bardziej.
Zaintrygowales mnie ta Zatoka Meksykanska. Wybiore sie - i tak mialam w planie,
tylko czasu zabraklo.
Pozdrawiam
A.

[Gość: wrona]

Ja to bym się do Korei Pn. wyniósł, zupy w proszku bym se nabrał, mielonki w
puszce turystycznej. Za 100 dolców miesięcdznie to bym tam był Ktoś. Wszyscy by
się ze mną liczyli, nawet pierszy sekretarz. Ale pożyczał bym mu kasę, nie był
bym chytry, może bym jakimś ministrem został. Najbardziej bym chciał zostać od
finansów, zero roboty a prestiż jest. Wiecie jakie oni mają osiągnięcia w
metalurgii? Najlepsze w kraju! Rowera też będę pożyczał, kto jedzie ze mną?

[Gość: mm]

Jak dla mnie to okolice Los Angeles sa takim celem.
Rewelacyjna pogoda przez caly rok 20 - 28 C, przy czym nie jest taka patelnia
jak latem na Florydzie. Mozna sobie wybrac dzielnice, gdzie nie dociera zgielk
miasta, nawet z widokiem na ocean. Domek wybudujesz taniej niz w Polsce, bo ze
wzgledu na klimat moze to byc drewniana konstrukcja bez ogrzewania (wiec
eksploatacja tez tansza). Najlepszy bajer to to, ze wstajesz rano bez wzgledu
na pore roku i mozesz zdecydowac, czy idziesz smazyc sie w sloncu na plazy z
palmami, czy moze wsiadasz w samochod i jedziesz na narty w wysokie gory.
A przede wszystkim jak bedziesz juz rzygal tym spokojem to wsiadasz w auto i
jedziesz do ogromnego centrum handlowego, albo na aleje gwiazd do hollywood, a
moze na jakis mecz lub tez po prostu wlaczysz TV :)
To takie troche rozwiazanie dla niezdecydowanych czego chca (tak jak ja). Ze
niby palmy, ocean, slonce, spokoj, ale tez takie wyjscie awaryjne, ze mieszkam
niedleko ogromnej cywilizacji.
Na jakiejs wyspie, ktora mozna obejsc w 5 minut to podobalo by mi sie gora 2
tygodnie, potem to juz bym oszalal i rzygal rybami :p

[peter2715626]

Mistrzuniu,

Zgadzam sie, ale na poczatku chodzilo o wakacje do konca zycia, a nie miejsce
do zycia. Aby tak zyc, musisz miec dobra prace i perspektywy na przyszlosc.

Ja znalazlem podobne warunki w Nowej Zelandii, ale chcialbym juz nie pracowac i
miec wakacje do konca zycia. Stale tu zagladam i czekam na podpowiedzi.




=====================

mordor.mds.pl/peter

[Gość: artemis_z_aten]

Bravo!!! swietny watek!!!
Napiszcie cos prosze o Kajmanach albo Perto rico.

[femine]

Chryste ale się przez was rozmarzyłam, jeszcze niedawno wyjazd był w zasięgu
ręki na Dominikanę ale...! Poznałam kogoś zakochałam się i mam małego bajbusa,
lecz ten człowiek, którego kochałam był (jest) pomyłką tylko dzisiuś super
kochany:) Jak podrośnie jeszcze troszeczkę zabiorę go i razem wyjedziemy...!

Milosc i podroze.

[pipenka]

Yeah, bywa. Shit happens. Dobrze jest sie zakochac po podrozy.
Ewentualnie podczas. Przed podroza jak widzisz - niedobrze.
Cierpliwosci, jeszcze wrocisz do podrozujacego obiegu.

Powrót do korzeni:)

[Gość: p]

Proponuje wrócić do korzeni:) tego wątku;- wyboru kraju do spędzenia miłej, wygodnej, wczesnej emerytury. Bo jest trochę ludzi, którzy mają pewien kapitalik, z którego żyją, nie mogą/nie chcą zaczynać już nic nowego zawodowo i zastanawiają się, czy jest sens w takiej sytuacji siedzieć w Polsce, z jej nienajlepszym dosłownie i w przenośni klimatem, czy nie lepiej byłoby jednak wynieść się gdzieś, w bardziej przyjemne i przyjaźniejsze człowiekowi okolice.
Okolice te, wg mnie musiałyby jednak spełniac nast. warunki:
1. Miły, ciepły klimat,
2. atrakcyjna okolica
3. kultura przyjazna, a co najmniej nie agresywna w stosunku do cudzoziemców,
4. w miare stabilna sytuacja społeczno-polityczna
5. Nie za wysoki koszt życia
6. Nie całkiem prymityw cywilizacyjny, a więc:
a. opieka medyczna
b. poziom infrastruktury (telekomunikacja, woda, energia itp)
c. ewentualnie szkolnictwo (jeśli jeszcze ma się dzieci w wieku szkolnym)
d. komunikacja z resztą świata (i Polską)
7. przepisy immigracyjne, rezydentury, nabywania nieruchomości
8. poziom przestępczości

Myślę, że te punkty, sformułowane wprawdzie ad hoc, pomogą usystematyzowac porady forumowiczów oparte, o co proszę, na osobistych doświadczeniach.
P

P szanowny

[colas.breugnon]

Tu są pogaduchy, a nie logistyka,
takie tam rozumiesz, o rybach, panienkach,
wygranych karcianych i darmowym żarciu.
To tylko na niby, nie angażuj się.

ja tylko w kwestii formalnej....

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

...LUDZIE, bracia, polacy !!!
a zacytujcie'ż, pls, w odpowiedzi waszej choć mały fragment postu( wtedy
ukaże sie i autor ) do którego sie odnosicie.To ułatwi.
UZASADNIENIE :
trudno sie jest zorientować po kilkunastu dniach nieczytania - wchodząc na post
autorski danej osoby - do czego własciwie się owa odpowiedź
odnosi.Szczególnie, jeżeli dana odpowiedź jest tak zwanym równoważnikiem zdania
a nie zdaniem np.: potrójnie złożonym :))).
A czasem jest tak - że czas jest krótki.
Może i zawile tłumaczę sie, ale liczę na zrozumienie mego FORMALNEGO postulatu.

[Gość: mala czarownica]

Femine! Koniecznie podróżuj z dzidziusiem! Taki podróżny bajbus jest potem
świetnym małym człowiekiem, ciekawym świata i otwartym do ludzi. I sam wyrasta
na podróżnika, co jest jedną z największych zalet. :) Pozdrawiam serdecznie
Ciebie i bajbusa!

[Gość: adam]

jeśli znajdziesz takie miejsce.DAJ ZNAĆ, bo ja już w tym kraju i z tymi ludźmi
wytrzymać nie moge !!!!!!!!!!!!!!!!
adam lat 40

[Gość: adam]

Przeczytałem wiekszość.
Prawda nasuwa sie JEDNA
DLA TAKICH NIEUDACZNIKÓW JAK MY
nie ma miejsca na tej ziemi......

[vivalavita]

Adam, co Ty pierniczysz? Wez sie do roboty i do marzen. Niektorym nie chce sie
nie tylko realizowac marzen ale nawet marzyc. Ludzie, to po co w ogole zyjecie -
zeby przebujac sie przez zycie tak bez celu?
Jak sie nie ma marzen, do niczego sie nie dochodzi.
Biadolic kazdy potrafi, ale jest nudny jak flaki z olejem.
Chcecie jak "wrona" (uczestnik powyzej ) wyjechac do Korei Pln.? Prosze bardzo,
ale mnie sie marzy inny kierunek.
Skupcie sie ludzie - ma byc jak w raju a nie w Korei.

[86usa]

hi vta loca
Ty to masz temperament,i zagaic tez potrafisz!
Jak tam lektura IL?
86

[vivalavita]

Hi 86...
ale mnie wsadziles... Zalogowalam sie tam i teraz zapychaja mi skrzynke
pieprzonymi Paryzami, Londynami i innymi molochami- a ja przeciez chce trawke,
palemki, cieplutka zatoczke, fajna muzyczke i jakiegos goscia na kocyku....
Ech, nie wiedza co do szczescia czlowiekowi potrzebne.
Jak sam nie znajdziesz, to nie ma co liczyc na taka pomoc.
Zbiore sie niedlugo i wyskocze gdzies - moze te Twoja Zatoke Meksykanska
przetestuje.
No i jeszcze Kube bym chciala sprawdzic. Jak Wielki Wodz wykituje, to moze to
byc fajne tanie miejsce - (na poczatku...)
Pozdrawiam slonecznie - dzisiaj bylo cudnie w Warszawie.
...loca
PS. Jak cos jeszcze u mnie podziwiasz, to napisz na priva...
Fajnie cos milego uslyszec...

[86usa]

Czesc Aska!
Nie bylo mnie w New England przez dwa dni,i nie sprawdzalem poczty.Stad moja
zwloka w korespondencji.Pytaj jesli masz jakies problemy,mysle ze moge pomoc
osobie wiedzacej czego chce!!!!!!!!
Ps.Chcialem przeslac kilka fotek z wysp ale nie wchodzily na prywatny.
P.

[Gość: Bam Bam]

Czesc!
Ja chce z Wami !
Przeczytalem caly ten watek i musze sie przyznac ze mi rowniez chodza podobne
mysli od lat po glowie,niestety w watpliwosciach ktore niektorzy z was
poruszaja tez jest duzo prawdy, ale zycie bez marzen to smutne zycie .
Moim ulubionym krajem jest Kuba ,dokat latam regularnie od kilku lat (nastepny
wyjazd w czerwcu :) )Mysle ,ze Kuba spelnia duzo z podanych przez Was warunkow
jakie musi miec "Raj na Ziemi". Wyspa sama w sobie jest przepiekna ,ludnosc
jest przyjaznie nastawiona do cudzoziemcow i co wazne oswiata na Kubie jest na
calkiem dobrym poziomie ,daje to duze szanse na kontakt i poznanie ciekawych
ludzi. Nie bez znaczenia jest fakt ze opieka medyczna ma rowniez bardzo wysoki
standart (mimo niedoborow)oraz to ,ze Kuba jest krajem bezpiecznym.Zakup
kawalka ziemi na Kubie przez obcokrajowcow jest mozliwy.Minusy to sytuacja
gospodarcza ktora jest naprawde zla,bezrobocie tylko z drugiej strony w
ktorym "niepodleglym"
kraju Ameryki Srodkowej badz Poludniowej jest dobra sytuacja gospodarcza badz
nie ma ludzi ktorzy gloduja?
Mysle ze prawdziwym problemem moze byc smierc Fidela i ewentualny chaos i
anarchia jakie moga ewenualnie na Kubie zapanowac.
Serdecznie wszystkich pozdrawiam

[Gość: migueluski]

witam
ja to kube lubie nawet az za bardzo :) kubanki hm, hm :)
co do oswiaty i szpitali to nie jest tak slodko, ale niech tam.
bylem 3 razy i mam ochote na wiecej ale poza havana.
santiago de cuba jest w porzadku.
a co po fidelu, nic.pol roku i bedzie tam jak na florydzie.
pzdr
m

Po Fidelu...

[pipenka]

Zdrowko!
Gdy Fidel walnie w dywan nie bedzie zadnego chaosu.
Na Kube wejdzie Miami i miejsce podrozeje.
Ale interesujace pozostanie.
Pozdroofka,
pipenka.

[peter2715626]

>>Autor: Gość: Bam Bam IP: *.proxy.aol.com
>>Moim ulubionym krajem jest Kuba ,dokat latam regularnie od kilku lat
>>(nastepny
>>wyjazd w czerwcu :) )Mysle ,ze Kuba spelnia duzo z podanych przez Was
>>warunkow
>>jakie musi miec


Kuba jest Twoim ulubionym krajem bo zarabiasz miesiecznie tyle ile przecietny
Kubanczyk przez 5 lat i stac Cie tam na wszystko.

Wydajac tam swoje dolary przedluzasz istnienie komunistycznego skansenu i
wykorzystujesz chora sytuacje ekonomiczna w totalitarnym kraju.

Poza tym to jest dyskusja o miejscu, gdzie mozna wyjechac na stale i spedzic
reszte zycia nie pracujac. A ty piszesz o miejscu na wakacje, gdzie wyjezdzasz
na dwa tygodnie. Ciekawe, czy chcialbys tam mieszkac na stale i zyc jak
tubylcy??







=====================

mordor.mds.pl/peter

[86usa]

Peter masz racje,Cuba sie wali,zycie tanie jak "dirt" ale czy chcialo by sie
zyc tam i byc swiadkiem cierpienia upokorzonego narodu ???

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

wątek nam zdycha??? :-(((

Reanimacja?

[pipenka]

Moze metoda usta usta?
Albo podobnie...

[Gość: Łukasz]

No co jest???

[Gość: miau]

mi sie rodzi pomysl. oj, ciezki ten porod, a rzecz prosta, jak drut.
Chce miec biznes mobliny, np. internetowy. To mi pozwoli na mobilnosc.
I tu pomysl, jest wiecej takich, jak ja. Moze cos wykumamy razem?
Cos, co nam sie pozwoli utrzymac gdzies w cieple, razem, albo osobno.
Odzegnuje sie od komun/spoldzielni, bo sie i tak po drodze powadzimy, ale kierunek warty
wyboru.
Co Wy na to?
[e-mail]

[vivalavita]

Jeszcze w sprawie Kuby.
Peter- piszesz, ze wydajac na Kubie dolary przedluza sie istnienie
komunistycznego systemu.
Co to ma do rzeczy - ten system i tak bedzie trwal z naszymi dolarami czy bez
nich. System to Fidel - skonczy sie jak ten komuch wykituje. Bardzo szybko
przyjdzie tam Miami. Wtedy bedziemy im zazdroscic.

86usa - nie chcialbys zyc tam i byc swiadkiem cierpienia upokorzonego narodu.
Myslisz, ze jak Cie tam nie bedzie, to narod nie bedzie cierpial? Bedzie, tylko
Ty nie bedziesz tego swiadkiem.

Ja moglabym tam zyc i na miare moich mozliwosci pomagac tym ludziom nawet
poprzez wydawanie dolarow. To im je daje kupujac niepotrzebne bzdety, ale mam
swiadomosc, ze dzieki temu oni zaspokoja swoje wazniejsze potrzeby.
Biedni sa wszedzie, nie tylko na Kubie.
W wielu miejscach turysci z ich dolarami sa dla nich ratunkiem.
Poza tym u niektorych rozbudzaja marzenia, by sie wyrwac z tego marazmu.
To tez sie liczy.

Bam Bam - napisz jak tam cudzoziemiec moze kupic ziemie, bo cos nie chce mi sie
w to wierzyc.

[migueluski]

na kubie, kupic zimie lub dom mozna od zaraz bez problemow.
idzie sie do rzadowego biura nieruchoosci i juz. ceny sa normalne, tzn,
zachodnie.( moze troche taniej)
pzdr z sajgonu
m

[vivalavita]

Migueluski,
Ty znow wzystko wiesz. Chyle czolo, chyba po raz drugi.
Jak tak, to Fidelowi nie dam ani grosza.
Chyba mam blade pojecie o Kubie. Trzeba jechac i zobaczyc.

[Gość: Bam Bam]

Sluchajcie co do Kuby to sie z Wami nie zgodze mam namysli wypowiedzi ,ze po
wejsciu emigracji zyjacej w Miami Kuba zmieni sie w kraj mlekiem i miodem
plynacym a ludzie beda dobrze zyc. Przepraszam ale to sa bzdury ci z Miami chca
odzyskac swoje utracone wplywy jak np. rodzina Bacardi i ostatnia rzecza jaka
ich interesuje jest dobrobyt narodu kubanskiego, ktory bedzie dalej pracowac za
grosze tylko trzymany w wiekszej ciemnocie jak to jest obecnie. Jasne jak ja
tam lece to dysponuje napewno wieksza suma pieniedzy jak przecietny Kubanczyk
ma na rok , ale proponujac Kube na wakacje do konca zycia mialem na mysli
piekny kraj w ktorym mieszkaja mili ludzie przyjaznie nastawieni do obcych i
gdzie jak na razie mozna w miare bezpiecznie i normalnie zyc a nie jak w
niektorych tak zwanych demokracjach z lachy Washingtonu gdzie zadza jakies
kacyki i nie mozna wyjsc po zmroku na ulice, osobiscie wole zostawiac moje
dolary a raczej Euros Fidelowi niz jakiemus despocie w jakies republice
bananowej i jedno jest pewne jesli ktos z was chce Kube zobaczyc to radze
leciec jak dlugo jeszcze Fidel zyje bo historia jak wiemy lubi sie powtarzac a
ja osobiscie nie chcialbym widziec tego kraju w stanie jak to bylo za
Batisty.Wiem ze moja wypowiedz spotka sie z krytyka frakcji pro Amerykanskiej
ale jak slysze wypowiedzi typu Fidel komuch jest "be" to ma sie wrazenie ze
czyta sie tania i banalna propagande USA z lat 50. A biedny Fidel musialby
jeszcze dlugo zyc aby dorownac Amerykanom w ich hm.. "szerzeniu demokracji i
dobrobytu" na Swiecie

Bam-bam

[p.a.d.a.l.c.o.w.a]

respekt, za mądra i rzeczową wypowiedź.
PS dzieki takze, że wspomogłes/łaś mego lenia - bo poniekąd wypowiedziałęś/łas
sie za mnie. :))

[vivalavita]

Bam Bam,
masz swoja racje, ale bede bronic takze mojej. Nie jestem pro-amerykanska ale
Fidela nie ma co gloryfikowac. Ma klapki na oczach i mozgu. Ta piekna wyspa i
ci mili ludzie mogliby sie wspaniale rozwijac majac odrobine madrzejszego wodza.
Nie chcialabym zeby bylo tam Miami czy jakakolwiek "kultura" amerykanska, ale
ludziom mogloby byc duzo lepiej, gdyby mieli odrobine wiecej wolnosci i
zezwolenia na podejmowanie inicjatywy.
Oczywiscie, ze po Fidelu nie poplynie mleko i miod ale mam nadzieje, ze naplyw
kapitalu podniesie stope zyciowa ludnosci a przepiekne kamienice w Havanie
nabiora nowego blasku. Wolalabym widziec ich swietnosc niz stan ruiny w ktorym
sie teraz znajduja. Havanczycy ich nie odbuduja, ale rodzina Baccardi tak.

Mam nadzieje, ze czasy Batisty nigdy tam nie wroca a amerykanska demokracja i
dobrobyt nie sa systemem, co do ktorego nie ma zastrzezen.

Bezpieczna Kuba, Polnocna Korea i dawniej Rosja.

[pipenka]

Witajcie,
w swojej gloryfikacji Fidela B-B opuscil bezpieczna Polnocna Koree.
Przypuszczam, ze lza kreci sie mu w oku za bylym NRD. Tam to bylo
bezpiecznie. Za kazdym mieszkancem kraju stal pracownik jego
bezpieczenstwa. Totalitarne relikty rzadowe sa bardzo bezpieczne
dla ludzi. Nic zlego nie moze sie im stac. Permanentna opieka
panstwa jest wyczuwalna. Panstwo ma wszystkich mieszkancow pod baczna
bezpieczna uwage. Stany sa be, be, be... I cholernie niebezpieczne.
Jezeli wydawac pieniadze to tylko na bezpiecznej Kubie. Aby ja zrobic
jeszcze bezpieczniejsza i kupic nowa aparature do reanimacji dla rzadu.
Rozwazmy przeniesienie sie tam pod bezpieczne skrzydla Fidela.
Na pohybel demokracji.
Pozdrowionka,
pipenka.

[peter2715626]

> Rozwazmy przeniesienie sie tam pod bezpieczne skrzydla Fidela.
> Na pohybel demokracji.

Dokladnie tak. Jedzmy i wydawajmy tam nasze dolary, aby wielki wodz fidel mial
czym placic swojej sluzbie bezpieczenstwa, ktora zapewni, aby Kuba rosla w
sile, narod zyl dostatnie a turysci czuli sie bezpiecznie.

Niech zyje komunistycznej partii kuby!!!

Wspierajmy ja naszymi dolarami, aby dluzej utrzymac ten raj na ziemi.





====================

mordor.mds.pl/peter

wietnam tez

[Gość: migueluski]

no tak
ja jeszcze dorzuce, sudan, iran, chiny i tam naprawde jest bezpiecznie jak
nigdzie.
do KRLD nie udalo mi sie wjechac,( chociaz mialem propozycje przerzutu przez
zielona granice z chinami, pewnie jakbym na to przystal to bylbym jak ostatni
james bond truty skorpionami) jest to mozliwe ale po wykupieniu strasznie
drogiej wycieczki z Pekinu ( okolo 1500 USD za 3-4 dni) ale i wtedy ma sie
opiekuna, nawet w hotelowym pokoju. tak dla twojego bezpieczenstwa :)

teraz jestem niczym MIA w sajgonie i wietnamki to jest to co przykuwa moja
uwage, cale opatuchane jedwabiem , azeby przypadkiem sie nie opalic ( ciemna
skora jest be., cala azja to genesis rasizmu o jakim malo kto ma pojecie).
jezdza na swoich skuterach i rowerach i cholernie niedostepne.
przy zyciu trzyma mnie piwo sajgon, w cenie uwaga 2 ZLOTE ZA 2 LITRY. piwo jest
ochydne ale za ta cene. jak dorzuce troche chili i cytryny to da sie pic.
jedzenie genialne i tanie. ale i tak oszukuja zoltki na kazdym kroku.
z drugiej strony sporo usmiechu, co mnie troche dziwi . po tym co tutaj
zrobili amerykanie, to ja bym sie juz chyba nie usmiechal do nikogo.
acha bym zapomnial , jest b. bezpieczie bezpieka czuwa.
pzdr
m

[Gość: Łukasz]

Dla podtrzymania, bo zaraz nam spadnie :)

[Gość: vivalavita]

Pisanie tylko dla podtrzymania, to zwykłe lenistwo.

Piszcie ludzie o każdym ciekawym miejscu, które widzieliście.
Migulel podobno w Kambodży, więc wkrótce powinien coś napisać o tym,
ale to miejsce w ogole sie nie nadaje na wakacje do końca życia.

Co proponujecie bliżej Europy. Mozna szybko dolecieć a i kultura zbliżona.
Hiszpania odpada, bo nawet jeśli się znajdzie jakiś wolny skrawek teraz,
to za 2 lata będziemy w srodku getta.
Jak greckie wysepki?
A Chorwacja? Może Słowenia? Będziemy razem w Unii.