Bruksela znów karci Microsoft

15.11.06, 23:43
Kare bedzie zgoda na darmowe uzywanie Windows i Office w Europie......
    • Gość: atx Bruksela znów karci Microsoft IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.06, 01:10
      Trzymac Microsoft krotko i pilnowac, oni nie maja skrupulow w wykanczaniu konkurencji. KE dziala w naszym interesie i chwala im za to.
      • Gość: Wolny Czlowiek Lewacki Dupku. To ich własność! Nikt nie ma prawa IP: 212.160.142.* 16.11.06, 14:03
        im tego odebrać.
        • Gość: drama Re: Lewacki Dupku. To ich własność! Nikt nie ma p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.06, 15:08
          ale oni maja prawo uzalezniac konsumentow od swoich produktow, tak...?
          • warmi2 Re: Lewacki Dupku. To ich własność! Nikt nie ma p 16.11.06, 20:40
            Ah .. widze ze konsumenci to idioci wg ciebie.

            Ladnie opinie masz o sobie.
        • cyberrafi Re: Lewacki Dupku. To ich własność! Nikt nie ma p 16.11.06, 23:06
          A kto komuś coś zabiera? Raczej to inny ktoś ma na problem z rozumieniem tekstu.
      • Gość: Wolny Czlowiek! Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! IP: 212.160.142.* 16.11.06, 14:10
        Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę!
        Ale jak MS zakaże używania w oprogramowania w Europie
        to będzie dopiero kuku - wszytskie kraje padną!
        • kell99 Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! 16.11.06, 15:36
          Wrecz odwrotnie. Dobrze, ze UE dba o szarego czlowieka. Monopol to monopol.
          Skoro tak lubisz monopole to z pewnoscia cieszysz sie, ze z TPSA jest taka fajna
          i uczciwa firma.
          Nie wolno dopuscic by gorsze produkty wypieraly lepsze tylko dlatego, ze
          konkurencje mozna kupic/zgnoic/zablokowac we wlasnych produktach.
          • Gość: Tymek Microsoft IP: *.olsztyn.mm.pl 16.11.06, 19:28
            To jest firma, ktora jest najlepszym przykladem, ze za ogromne pieniadze mozna ludziom wciskac ciemnote spod znaku windows. Owszem system dobry, w ostatnich czasach calkiem stabilny i wydajnu chyba coraz bardziej, ale wystarczy tylko spojrzec na to jak sobie radzi cala platforma linuxa i sie okazuje, ze moze byc jeszcze lepiej. Tez stabilny, tez wydajny no i niedrogi. I teraz co robi komisja...oni bronia sie przed dominowaniem rynku, wymuszaja na opornym dziecku wspolprace bo juz dawno prosili i nic sie nie stalo. ich jest firma, ale nasze sa komputery. ja nie chce miec u siebie w systemie IE, Outlooka, Net'a itd. Mam opere, bata i konnekta. styke
            • warmi2 Re: Microsoft 16.11.06, 20:45
              "Tez stabilny, tez wydajny no i niedrogi."

              I jezeli chodzi o desktop to nikt go nie chce ...nawet za darmo.

              Wg twojego opisu ludzie maja do wyboru darmowy OS , rownie dobry albo i lepszy niz Windows i jednak tylko 2 albo 3% uzywa go.
              Cos chyba jest nie tak panie kolego ...

              " ja nie chce miec u siebie w systemie IE, Outlooka, Net'a itd. "

              To skasuj z systemu i nie bedziesz mial albo uzywaj Linuxa lub OS X.
              Czy az do tego potrzeba komisji Europejskiej czy moze to po prostu jedyny sposob w jaki Europa moze konkurowac z USA ?

              • kell99 Re: Microsoft 16.11.06, 21:04
                > Czy az do tego potrzeba komisji Europejskiej czy moze to po prostu jedyny sposo
                > b w jaki Europa moze konkurowac z USA ?

                A jaka masz mozliwosc konkurencji gdy firma zmusza by produkt A wymagal
                platformy B na systemie operacyjnym C i wszystkie 3 sa jednego i tego samego
                producenta? A sprobuj odtworzyc protokol na wlasna reke, to zaraz siegna po DMCA
                i beda straszyc patentami i sadami.

                Tu chodzi o konkurencje, o otwarcie specyfikacji. Nikt nie chce zabraniac
                uzywania produktow Microsoftu, tylko o umozliwienie normalnej konkurencji w
                ktorej mozna wymieniac dane i laczyc sie z roznymi systemami roznych producentow.
                Kara jest za usilne niedostarczanie specyfikacji i podstawowej dokumentacji.

                Praktycznie kazdy nowy produkt Microsoftu zamyka i ogranicza uzytkownika do 1
                platformy. Dlaczego Microsoft tak usilnie tworzy swoje zamkniete "standardy" -
                dokumentow tekstowych, plikow graficznych, video, dzwiekowych?
                Dlaczego tak bardzo boja sie, ze Open Document Format ma szanse byc szeroko
                przyjety? Bo okaze sie, ze gdy dokument tekstowy mozna otworzyc na edytorze
                tekstu od jakiegokolwiek producenta to zawsze bedzie sie prawidlowo otwieral to
                nikt nie bedzie musial kupowac MS Office za grube pieniadze tylko wybierze
                produkt konkurenta (bo format ODF nie jest tajny i nie ma w nim masy
                nieudokumentowanych rzeczy ktore wykladaja konkurencje)?

                To co robi UE jest potrzebne. Np dzieki otwartej specyfikacji biurkowych pecetow
                mozesz dzisiaj zlozyc sobie dowolny komputer z roznych czesci wg. wlasnego
                uznania i mozliwosci finansowych - masz pewnosc, ze wszystko bedzie dzialac.
                Czemu tak nie powinno byc w oprogramowaniu?
                • warmi2 Re: Microsoft 21.11.06, 19:55
                  "A jaka masz mozliwosc konkurencji gdy firma zmusza by produkt A wymagal
                  > platformy B na systemie operacyjnym C i wszystkie 3 sa jednego i tego samego
                  > producenta?"

                  Microsoft nikogo do nieczego nie zmusza - firmy hardwarowe dostaja znizke na
                  Windows kiedy obiecuja nie instalowac Linuxa na sprzedawanych komputerach.

                  "Kara jest za usilne niedostarczanie specyfikacji i podstawowej dokumentacji"

                  Czyli kara jest za odmowe Microsoft oddawania szczegolow czegos nad czym ich
                  programisci pracowali przez lata ?

                  "Dlaczego Microsoft tak usilnie tworzy swoje zamkniete "standardy" -
                  > dokumentow tekstowych, plikow graficznych, video, dzwiekowych?
                  "
                  Dlatego ze ma prawo ? Ich sprawa jest czy ich formaty sa zamkniete czy nie ,
                  nie rozumiesz tego prostego konceptu ? Apple, ludzie pracujacy na Linuxie maja
                  prawo zrobic to samo albo cos wrecz przeciwnego - na tym polega wolnosc
                  ekonomiczna.

                  "Bo okaze sie, ze gdy dokument tekstowy mozna otworzyc na edytorze
                  > tekstu od jakiegokolwiek producenta to zawsze bedzie sie prawidlowo otwieral
                  to
                  > nikt nie bedzie musial kupowac MS Office za grube pieniadze tylko wybierze
                  > produkt konkurenta (bo format ODF nie jest tajny i nie ma w nim masy
                  > nieudokumentowanych rzeczy ktore wykladaja konkurencje)?"

                  Czyli super - rozwiazanie juz jest gotowe - niech ludzie uzywaja Open Office na
                  Windows. NIKT NIKOGO nie zmusza do uzywania MS Office.


                  "Np dzieki otwartej specyfikacji biurkowych peceto
                  > w
                  > mozesz dzisiaj zlozyc sobie dowolny komputer z roznych czesci wg. wlasnego
                  > uznania i mozliwosci finansowych - masz pewnosc, ze wszystko bedzie dzialac.
                  > Czemu tak nie powinno byc w oprogramowaniu?
                  "

                  Czy tak powinno byc czy nie o tym zadecyduje rynek ( tak jak w przypadku PC) a
                  nie komisja europejska.

                  Europa jest praktycznie jedno wielkie "0" jezeli chodzi o przemysl
                  informatyczny dokladnie dzieki podobnym idiotyzmom gdzie rzad np we Francji
                  uchwala ze Europa musi stworzyc konsorcjum z panstwowym kapitalem zeby
                  konkurowac z Goggle - firma zalazone przez 2 studentow (emigrantow z Europy) w
                  USA praktycznie od zera.

                  I ludzie sie pozniej dziwia ze Europa zostaje w tyle.
          • Gość: Mezzanit Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! IP: 212.23.245.* 17.11.06, 08:37
            O tyle się z Wami nie zgodzę, że czynnikiem wypierającym z rynku produkt lepszy
            jest zazwyczaj cena. Jeżeli Linux można mieć za darmo to czemu użytkownicy
            prywatni wciąż kupują komputery z Windows'em? Że niby kto zmusza przeciętnego
            użytkownika do kupienia Windows'a? Kto naprawdę nie chce systemu MS nie używa.
            • Gość: Leo Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! IP: 80.50.49.* 17.11.06, 13:02
              Wszystko fajnie. Tylko widze ze kolega Mezzanit zapomina ze o jednej rzeczy. OK!
              Moge nie chciec uzywac systemu MS i nie musze go uzywac, ale moge chciec i mam
              prawo ogladnac film czy zagrac w gre albo obpalic program uzytkowy nie
              pochodzacy z MS. A to jak wiadomo nierzadko nie jest mozliwe.
              W tym miejscu zacytuje i w pelni podpisze sie pod slowami Kell99'a :

              "dzieki otwartej specyfikacji biurkowych pecetow
              mozesz dzisiaj zlozyc sobie dowolny komputer z roznych czesci wg. wlasnego
              uznania i mozliwosci finansowych - masz pewnosc, ze wszystko bedzie dzialac.
              Czemu tak nie powinno byc w oprogramowaniu?"
              • wowo5 Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! 19.11.06, 18:02
                Czy jest to niemozliwe, bo Microsoft zakazal?
                • kell99 Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! 20.11.06, 00:26
                  A nie? Podlaczysz sie do serwera Exchange dowolnym klientem poczty? Podlaczysz
                  sie do Microsoft Project Server uzywajac Firefoksa albo Opery? Dlaczego
                  SharePoint wyglada obrzydliwie i traci 3/4 funkcjonalnosci gdy nie uzywasz IE?

                  Mozna uzywac np evolution-exchange pod linuksem, ale jest to nieoficjalna
                  implementacja zamknietego i bardzo tajnego protokolu. Gdyby programisci mieli
                  dostep do podstawowej dokumentacji interfejsu takie problemy by nie istnialy, a
                  tylko dobrej woli brakuje by Project Server i SharePoint dzialaly poprawnie na
                  innych przegladarkach - ale wtedy pewnie mniej Windows by sie sprzedalo.
                  • warmi2 Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! 21.11.06, 20:05
                    To nie uzywaj MS Exchange tylko np zainstaluj QMail ?
                    • kell99 Re: Lewaccy złodzieje znaleźli ofiarę! 21.11.06, 23:34
                      Serio? A jezeli klient ma Exchange tzn ze juz musze koniecznie miec Windows +
                      Exchange bo inaczej kicha? No czasem ma sie szczescie i mozna skorzystac z
                      totalnie zrabanego klienta 'webmail' ktory chyba specjalnie jest uproszczony i
                      wyglada obrzydliwie na FFoxie a np Opera jest 'unsupported platform'.
Pełna wersja