Dobry pracownik przede wszystkim porządny

[Gość: bobrek]

Buehehe, kolejny raz "odkrywaja" ze zdumieniem, ze w Polsce zapotrzebowanie na
specjalistow, inzynierow, naukowcow jest zadne. Z jednej strony co chwile
tekst, jak to brakuje inzynierow, a z drugiej pracodawcy chca a jakze -
inzyniera, ale takiego, ktory bedzie poslusznie wykonywal prace robotnika
niewykwalifikowanego, czyli "morda w kubel i rob co ci pan kierownik kaze". No
i jak tu sie dziwic, ze wyksztalceni ludzie wyjezdzaja, skoro rodzimi
przedsiebiorcy nie oferuja zadnej mozliwosci rozwoju, a innowacyjnosc jest
NAJMNIEJ pozadana cecha.

buraczana gospodarka

[Gość: bobrek]

Buehehe, kolejny raz "odkrywaja" ze zdumieniem, ze w Polsce zapotrzebowanie na
specjalistow, inzynierow, naukowcow jest zadne. Z jednej strony co chwile
tekst, jak to brakuje inzynierow, a z drugiej pracodawcy chca a jakze -
inzyniera, ale takiego, ktory bedzie poslusznie wykonywal prace robotnika
niewykwalifikowanego, czyli "morda w kubel i rob co ci pan kierownik kaze". No
i jak tu sie dziwic, ze wyksztalceni ludzie wyjezdzaja, skoro rodzimi
przedsiebiorcy nie oferuja zadnej mozliwosci rozwoju, a innowacyjnosc jest
NAJMNIEJ pozadana cecha.

i jeszcze o wyksztalconych

[Gość: bobrek]

Mogli by jeszcze zrobic badania jak postrzegani sa przez przedsiebiorcow
pracownicy ze stopniem naukowym doktora. To jest bardzo dobry wskaznik
innowacyjnosci gospodarki. W gospodarkach "opartych na wiedzy" doktor jest
bardzo cennym i rozchwytywanym "towarem", w Polsce jest kims komplenie
nieprzydatnym w firmie, bo polska firma kompletnie nie jest zainteresowana
dzialalnoscia badawczo-rozwojowa. Normalnie dno, mul i wodorosty. Panstwo w
srodku Europy, w ktorym zaawansowana wiedze uwaza sie za cos nieprzydatnego, a
ceni sie proste sposoby, jak sie dorobic, a sie nie narobic. Ale tak to my
daleko nie zajedziemy i panstwo przedsiebiorcy tez obudza sie z reka w nocniku.

[Gość: raafik]

Popieram powyższe. Pracuję w samorządzie. Miałem 2 kolegów doktorów, miałem:-)
Prace, jakie przyszło im wykonywać z powodzeniem robili by ludzie ze średnim
wykształceniem. Nikomu nie zależało, żeby mogli się wykazać wiedzą, gwarantuje,
że niemałą. Typowe polskie piekiełko. Bierny, mierny ale wierny. Taki zrobi
karierę. Naczelnik bez magistra, bo to koleś, rodzina, etc. Ludzie wartościowi
nie mają szansy na karierę, bo brak "pleców".

[Gość: rafvonthorn]

A ja mam tylko jedno pytanie: skoro u doktorów taka duża wiedza, innowacyjność
i kreatywność, to czemu sami nie zatrudniają ludzi w swojej firmie? Socjalizm
wiecznie żywy: daj pracę, wysoką pensję, poklep po plecach i podrap po
brzuszku. A samemu nie łaska?

[Gość: sd]

rzucasz perly przed wieprze.. oni tego nie zrozumieja..

[Gość: Autor.]

> A ja mam tylko jedno pytanie: skoro u doktorów taka duża wiedza, innowacyjność
> i kreatywność, to czemu sami nie zatrudniają ludzi w swojej firmie? Socjalizm
> wiecznie żywy: daj pracę, wysoką pensję, poklep po plecach i podrap po
> brzuszku. A samemu nie łaska?

Bo nie można robić wszystkiego. Dobry specjalista od techniki z doktoratem nie
poradzi sobie prowadząc dobrze interes i zajmując się tym, co umie. Od dobrego
prowadzenia interesu jest ten, kto się tego uczył. Trzeba wypracować jakiś
podział ról, bo tak pracuje się najefektywniej. A po drugie: wracając do
inżynierów: niestety w Polsce nie ma sensu zakładać takiej firmy, bo (a) nie ma
żadnych klientów na nowe technologie i badania naukowe (b) wykończy cię
US/ZUS/KRUS i inne organizacje mafijno-państwowe.

[Gość: mariusz]

Bo nie można robić wszystkiego. Dobry specjalista od techniki z doktoratem nie
> poradzi sobie prowadząc dobrze interes i zajmując się tym, co umie. Od dobrego
> prowadzenia interesu jest ten, kto się tego uczył. Trzeba wypracować jakiś
> podział ról, bo tak pracuje się najefektywniej. A po drugie: wracając do
> inżynierów: niestety w Polsce nie ma sensu zakładać takiej firmy, bo (a) nie ma
> żadnych klientów na nowe technologie i badania naukowe (b) wykończy cię

Firmy raczej nie powstają przez od takie sobie założenie ,np. hutnik skończył
hutnictwo i założył sobie hutę ;0.
Można sobie założyć budkę z warzywami ,zakład rzemieślniczy lub coś podobnego
,ale po cholerę tam doktor !

[Gość: bobrek]

> Firmy raczej nie powstają przez od takie sobie założenie ,np. hutnik skończył
> hutnictwo i założył sobie hutę ;0.

Do niektorych to nie dociera.

> Można sobie założyć budkę z warzywami ,zakład rzemieślniczy lub coś podobnego
> ,ale po cholerę tam doktor !

No i to jest najgorsze, ze czesto wyksztalceni ludzie koncza w budce z
warzywami. Po pozwala ona zarobic 10 razy tyle, ile na etacie w firmie. To sie
nazywa marnowanie najcenniejszego zasobu gospodarki - ludzi.

[Gość: Autor.]

> Można sobie założyć budkę z warzywami ,zakład rzemieślniczy lub coś podobnego
> ,ale po cholerę tam doktor !

A kto tutaj mówi o budce z warzywami? Fakt jest taki, że w Polsce są _tylko_
budki z warzywami, zakłady rzemieślnicze czy coś podobnego a nie ma żadnych firm
zajmujących się nowościami.

[Gość: bobrek]

> A kto tutaj mówi o budce z warzywami? Fakt jest taki, że w Polsce są _tylko_
> budki z warzywami, zakłady rzemieślnicze czy coś podobnego a nie ma żadnych fir
> m
> zajmujących się nowościami.

Noooo... trzeba przyznac, ze tak naprawde kilka innowacyjnych firm dziala,
glownie zachodnich koncernow. Problem jest taki, ze jest ich TRAGICZNIE za malo.
Czemu? Bo nie ma dobrego klimatu dla takiej dzialalnosci. Ja jestem generalnie
dobrej mysli, choc wku... mnie niepomiernie pie... roznych osobnikow promujacych
za wszelka cene te "wlasna dzialalnosc". Mlodziezy mowi sie, ze ta buda z
warzywami to jest cel, do ktorego powinni dazyc (po Siemensa czy Motoroli raczej
od postaw nie zbuduja). A tak naprawde tymi budami powinni zajmowac sie nie
najzdolniejsi, tylko przecietniacy. Absurdem jest sytuacja, kiedy buda pozwoli
zarobic 10 razy wiecej niz etat inzyniera. To calkowicie zniecheca do studiow
technicznych! Nie to, ze matematyka, ze fizyka, ze to i owo. Gdyby inzynier
zarabial 3 razy tyle, ile fryzjer, to politechniki pekalyby w szwach. A teraz
wymarzona kariera mlodego czlowieka to tandetna DG po maturze i rownolegle
zaoczne studia typu "dyplom-za-kase". A doktoraty robia pasjonaci. Ile bardzo
zdolnych ludzi sie zmarnowalo, ile ucieklo za granice. Jak mowilem, mysle, ze
powoli sytuacja sie wyprostuje, ale nie mozna mowic, ze bycie specjalista na
etacie to cos deprecjonujacego.

[Gość: Autor.]

> Noooo... trzeba przyznac, ze tak naprawde kilka innowacyjnych firm dziala,
> glownie zachodnich koncernow.

Możesz podać jakieś przykłady. Tylko uprzedzam: klepanie kodu do systemu obsługi
jakiegoś banku czy składanie do kupy tunerów tv sat to nie są nowe technologie.
Wszelkie zachodnie koncerny mają oddziały badawcze gdzie indziej.

[Gość: bobrek]

Mam znajomych w Siemesie, Delphi i Motoroli. Sa tam niewielkie zespoly stricte
badawcze, a wlasciwie "podzespoly" przyklejone do oddzialow zagranicznych. Prace
tam dostaje sie po znajomosci, przez rekomendacje, bo naboru do tych zespolow
nie oglasza sie w prasie.

[Gość: mariusz]

> budki z warzywami, zakłady rzemieślnicze czy coś podobnego a nie ma żadnych fir
> m
> zajmujących się nowościami.

Bo nie ma takiej potrzeby,byle wystarczyło na : furę ,komórkę i skórę :)
Oczywiście ,obecnie to widać ,że przyjdą Azjaci i wyrównają .

[Gość: R]

> Firmy raczej nie powstają przez od takie sobie założenie ,np. hutnik skończył
> hutnictwo i założył sobie hutę ;0.
> Można sobie założyć budkę z warzywami ,zakład rzemieślniczy lub coś podobnego
> ,ale po cholerę tam doktor !

tak powstał np Microsoft

u nas widocznie zbyt wielu doktorów ma jednak dość wąskie horyzonty umysłowe - 3
razy zet było dobre na uczelni - w praktyce zdaje się na nic

[Gość: mariuz]

A ja mam tylko jedno pytanie: skoro u doktorów taka duża wiedza, innowacyjność
> i kreatywność, to czemu sami nie zatrudniają ludzi w swojej firmie?

Firm produkcyjnych ,które powstały od zera jest może jeden promil ;)

[Gość: bobrek]

> A ja mam tylko jedno pytanie: skoro u doktorów taka duża wiedza, innowacyjność
> i kreatywność, to czemu sami nie zatrudniają ludzi w swojej firmie? Socjalizm
> wiecznie żywy: daj pracę, wysoką pensję, poklep po plecach i podrap po
> brzuszku. A samemu nie łaska?

Noooo nieeee... znowu to samo. Czlowieku, od prowadzenia firmy i upychania
produktow na rynku jest fachowiec-menedzer i marketingowiec. Zalozmy, ze dr inz.
przekwalifikowuje sie na menedzera i nawet sobie radzi... ale nie ma czasu juz
na prace badawcza i realizacje projektow. Wiec co robi? Zatrudnia kogos, kto
bedzie mu te badania i projekty robil. Tylko ze moze wydajniej by bylo, gdyby on
byl zatrudniony wtej roli. Kazdy powinien robic to, w czym jest najlepszy.
Naukowiec jest dobry w prowadzeniu badan. Czemu do jasnej cholery w Polsce
pokutuje mit, ze byle jaka wlasna dzialalnosc (sklepik, pizzeria, hurtownia
gaci) jest lepsza od nawet najbardziej skomplikowanej i wymagajacej wiedzy i
doswiadczenia pracy etatowej. To wlasnie socjalistyczna bzdura, ze etat, ze
praca u kogos to cos niegodnego inteligentnego czlowieka. To nie jest nic
nienormalnego, ze dr inz. chce sprzedac swoje umiejetnosci w formie pracy
etatowej. To jest wina i blad przedsiebiorcow, ze nie widza koniecznosci
przestawienia firm na tory innowacyjnosci. Moga sie uczyc od Chinczykow, oni za
kilkanascie lat beda naukowa potega.

[adas313]

Po prostu czas jest zasobem mocno ograniczonym.

Trudno jest jednocześnie być szefem firmy i siedzieć w papierkach oraz zajmować
się badaniami i rozwojem.

No i wymaga to ciut innych kompetencji - nikt nie oczekuje od np. chemika, że
będzie dobrym menadżerem.

Jestem doktorem i nie mam stałej pracy

[Gość: aa]

Również się zgadzam. Byłem na wielu rozmowach i nici... Słyszałem zarzuty, że
jestem "zbyt dynamiczny"... Niestety żałosne, człowiek mógł po liceum na robola
iść, zamiast podnosić swoje kwalifikacje. No, ale do czasu. Za miesiąc opuszczam
ten kraj.

B M W - najlepszy pracownik

[Gość: olga]

W mojej firmie preferuje się pracowników pokroju B M W /Bierny Mierny ale Wierny /
Pracuje w ZUS i najlepsi pracownicy to ci którzy nie wychodzą przed szereg tzn
kadrę kierowniczą. Jeżeli jesteś mądrzejszy od przełożonych jesteś ich wrogiem.
Skończyłam lepsze szkoły mam wieksze aspiracje chcem być uznana lepiej zarabiac,
ale nie tu,tłamszą cię wredne baby co ledwo na siłe pokończyły bylye jakie
studia bo jesteś dla ich stołka zagrożeniem.One są wielkimi paniami
kierowniczkami.Dlatego najlepszymi pracownikami są ci co siedzą cicho bo wyżej
juz awansować nie mogą, nie są wstanie nadążać za nowinkami technicznymi, praca
z komputerem to dla nich katorga,a najlepiej wychodzi im mizdrzenie się do
swojego kierownika,są B M W.

ZUS

[zusowianka]

Ja też pracuję w ZUSie. I dziwi mnie twój komentarz, notabene podobny do tych
wszystkich komentarzy sfrustrowanych doktorów, inżynierów i magistrów. W ZUSie
nie robi się kariery, podobnie jak w większości firm w Polsce. Trzeba zrobić
prostą, konkretną robotę i już. Pewna innowacyjność jest w Centrali (jest tam
trochę łebskich osób), które muszą wykazać się innowacyjnością, żeby połączyć
chciejstwo posłów, zapędy bandytów z Prokomu (kombinujących jak wyłudzić
kolejne miliony złotych) oraz pracowników olewających wszystko
wysokoprocentowym mocznikiem. Mam do czynienia z pracownikami, którzy wyżalają
się, jak to są niedoceniani. A już z ich opowieści widać, że w ogóle nie są
samodzielni. Nie wiem dlaczego pracownicy w Polsce uważają, że ich
innowacyjność ma polegać na realizowaniu ich pomysłów? Z jakiej racji? Na
świecie innowacyjność polega na jak najlepszej realizacji kocepcji szefa.
Dlaczego Polacy sprawdzają się na Zachodzie? Bo dostają 2-3 razy większą pensję
i polecenie 'masz zrobić to i to'. Nie ma miejsca tam na własne inicjatywy.
Pracownicy z inicjatywą tracą pracę. I polscy pracownicy o tym wiedzą. A u nas
to trzeba matołowi-doktorowi wprost powiedzieć "panie, nie po to pana
zatrudniliśmy". A potem jest święte oburzenie i ględzenie o niesprawiedliwości
i 'buraczyźmie'. Jak to jest, że człowiek z wyższym wykształceniem, nie
rozumie, że tu czy tam (prawie wszędzie) nie zrobi kariery?

[Gość: aa]

Źle rozumiesz pojęcie kreatywności. To nie pomysły szefa ma się realizować.
Owszem, idea idzie może z góry, bo takie jest zapotrzebowanie klienta, ale to
inżynierowie muszą dojść do tego jak wykonać pracę dla klienta, a nie szef. I
nie należy mylić tego z pracą odtwórczą. W Polsce nie ma typowych działów R&D.
Nie robi się ambitnych projektów. Rynek potrzebuje rzemieślników, a nie
doktorów. Na dodatek nie robi się nic, aby zachęcać do tworzenia nowych
technologii, bo bardziej się opłaca je kupić. Uczelnie rzadko uczestniczą w
projektach. Rządzą nimi skostniałe stare układy, które myślą że im się należy. A
rezultaty tej głupoty szkodzą młodym studentom, magistrom i doktorom. Taka jest
smutna prawda.

[adas313]

A pojawiające się tu i ówdzie pomysły na innowacyjność to Park Technologiczny we
Włoszczowie.

[zusowianka]

Dobrze rozumiem. Strategia i taktyka. Wszędzie na świecie od pracownika wymaga
się kreatywności na poziomie taktyki. W Polsce, nie wiedzieć czemu, pracownicy
roszczą sobie prawo do kreatywności strategii. Może dlatego, że tej nie ma,
pensje są niskie i podświadomie chce się to zmienić. Nie ważne, jak to nazwać,
piszemy o tym samym. A magistrzy, studenci i doktorzy powinni mieć na tyle
świadomości, żeby dostrzec, że tu nie robi się ambitnych projektów (z małymi
wyjątkami) i biadolenie nic tu nie da (oprócz frustracji). Ja też nie jestem
taka alfa i omega, żeby wiedzieć jak ten węzeł rozwiązać. Mam tylko tę
świadomość, robię swoje w ZUSie, dorabiam po godzinach (jak 30% moich kolegów i
koleżanek) i nie usiłuję zmienić świata w sposób, który nic nie daje.

[adas313]

Mam dwa pytania:

1. Na czym może polegać "innowacyjność" pracownika urzędu? To co opisujesz to po
prostu połączenia kombinatorstwa z rozpaczliwym slalomem między skałami -
umiejętność niewątpliwie niebanalna, ale czy to jest innowacyjność?

2. Co do Prokomu - a czy ZUS tu nie jest tu aby na pewno bez winy?
Współwdrażałem kiedyś system informatyczny w pewnej firmie mniej więcej
informatycznej i była to po prostu makabra (nie pracuję i nigdy nie pracowałem
dla Prokomu, ani żadnej spółki-córki tejże grupy kapitałowej). Podejrzewam że
wdrożenie w urzędzie systemu duuuuuuuuuużo większego dostarcza zespołowi
projektowemu jeszcze bardziej ekstremalnych doznań...

[zusowianka]

1. Napisałam, może niezbyt explicite, że w ZUSie raczej nie ma innowacyjności i
trudno jest mówić o kreacji. Jest jeszcze innowacyjna mniejszość. Jak wdrażałeś
systemy, to powinieneś wiedzieć, jak złożonym przedsięwzięciem jest wdrożenie
na kilkadziesiąt tys. stanowisk obsługujących kilka mln. dokumentów
miesięcznie. I dodaj do tego zewnętrzną komunikację z milionami firm. Na prawdę
jest tu dużo miejsca na innowacyjność. Dotyczy to także Prokomu. W samym ZUSie
jest przede wszystkim szara praca-rzeczywistość oraz trochę innowacyjności
i 'slalomu między skałami'.

2. O jakiej winie piszesz? O nic nie obwiniłam Prokomu. Napisałam tylko, że
chcą zarabiać kasę, usiłując sprzedawać ZUSowi wszystko, co się da. Dotyczy to
przede wszystkim rzeczy potrzebnych, żeby zrealizować wizję indywidualnych kont
ubezpieczonych, a także rzeczy zupełnie nieprzydatnych.

[adas313]

1. Owszem - taki system jest ogromny. Ale podejrzewam że od początku do końca
został stworzony jednak przez informatyków z Prokomu. Stąd też moje pytanie
dotyczyło nie innowacyjności Prokomu, a innowacyjności ZUS.

Nawiasem mówiąc skala systemu wcale nie musi oznaczać, że jest on nowatorski.

2. Użyłaś określenia "bandytów z Prokomu" - być może na wyrost powiązałem to
z problemami z ZUSowskimi systemami, o które obwiniano głównie Prokom.

poprawcie pod zdjęciem - pożądaną chyba cechą.....

[Gość: kret]

łehe

[Gość: doktorek]

Moi znajomi, którzy pokończyli doktoraty nieźle sobie radzą. Jest mały procent
takich, którzy siedzą i nie mają pracy ale to nie wina doktoratu tylko
charakteru. Jeżeli dr inż. nie znajduje pracy tutaj to bardzo często wyjezdza na
postdoka. Na świecie doceniają wiedzę - szczególnie USA jest krajem gdzie się ją
ceni. U nas na skup świnek w zeszłym roku wydano kilkakrotnie (około 10x) więcej
pieniędzy niż na całą polską naukę (dane z ministerstwa informatyzacji). Po
prostu jesteśmy krajem rolniczym i takie mamy tradycje, stąd brak
zainteresowania rozwojem naukowym.
Kształcimy ludzi i zasilamy wiedzą gospodarki innych krajów a potem od tamtych
kupujemy nowoczesne technologie i licencje.

[Gość: doktorek]

A na Redmond w którymś z budynków kampusu całe jedno piętro mówi po polsku :)

[Gość: miki]

Święte słowa. Poza tym wyobrażasz sobie Skrzypka kumplującego sie z kreatywnym?
Albo bliżej, niejakiego wojewodę Dąbrowskiego?

Dobry pracownik przede wszystkim porządny

[xnw4]

Pracownik "innowacyjny" stanowi
przeciez zawsze zagrozenie dla
kierownika, a "porzadny" i "zdyscyplinowany"
oczywiscie nie.
To takie proste.

[Gość: bobrek]

> Pracownik "innowacyjny" stanowi
> przeciez zawsze zagrozenie dla
> kierownika, a "porzadny" i "zdyscyplinowany"
> oczywiscie nie.
> To takie proste.

Praktykowane w polskich firmach metody zarzadzania to feudalne skamienialosci.
Pokutuje model autorytarny, szef jest panem i wladca (co wydatnie podkreslaja
roznice w zarobkach), a pracownik to marny zuczek. Taki model wystepuje nawet
tam, gdzie innowacyjnosc powinna byc cecha kluczowa. Caly cywilizowany swiat
dawno przeszedl juz do modelu bardziej plaskiego, gdzie granica miedzy
zwierzchnikiem a podwladnym jest ladogna (zarobki tez roznia sie niewiele).
Czasem nawet funkcja kierownika zespolu jest przechodnia (dla naszych do bylalby
"komunistyczna herezja"). Modele zarzadzania rozluzniajace twarde relacje
przelozony-podwladny daja znacznie lepsze wyniki efektywnosci pracy, lepiej
motywuja, lepiej wykorzyustuja wlasnie bardzo cenna rzecz - dobre pomysly.

BMW - Bierny, Mierny ale Wierny

[Gość: Ergiel]

Widzę, że ta zasada rodem z komuny nadal rządzi naszym społeczeństwem (i
niestety, jak spojrzę pamięcią wstecz, to pracodawcy rzeczywiście tak do tego
podchodzą).

[Gość: MacAro]

Pracuję w firmie technologicznej. HR-y wypisują głupoty o potrzebie
innowacyjności, ambicjach bla bla bla. W rzeczywistości top level management
wyznaje zasadę: bądź posłuszny i się nie odzywaj a jak ci się coś nie podoba to ....

Dlaczego ortografia jest wszędzie lekceważona?

[Gość: FreakyMisfit]

Proszę zwrócić uwagę na podpis zdjęcia:
"porządaną"

LOL

Dobry pracownik przede wszystkim porządny

[Gość: robol]

Najbardziej porządaną cechą pracownika jest niewolnictwo.Pracodawcy można
wszystko:nie wypłacać wynagrodzenia, albo wypłacana stawka glodowa,molestować i
jest to czyn nieszkodliwy, wykorzystywać seksualnie/Lepper i spółka/ i tak jak
mówi biblia pomnażać dobra pana.I to co słyszałem na kazaniu niedzielnej
mszy:cierpienie biednego uszlachetnia bogatego.

[Gość: bo może]

Bo może innowacyjność i kreatywność to pojęcia trudne i nieznane?

[Gość: Katana]

Zrobilem kiedys eksperyment
Zatrudnilem kreatywnego pracownika
Niestety na potrzeby naszej firmy byl po prostu za dobry i zbyt kosztowny
Nie potrafil np zrozumiec ze od momentu wymyslenia czegos do momentu
wprowadzenia na rynek musi uplynac sporo czasu
Czul sie przez to niedoceniany
Przy okazji rowniez zniespecjalnie szczesliwi byli ludzie z nim wspolpracujacy
bo wedlug nich on nic pozytecznego nie robil jednoczesnie zarabiajac kupe forsy
W efekcie byly z tym same klopoty

Z moich obserwacji swiata wynika ze ani malych ani srednich firm nie stac na
kreatywnych pracownikow i tak na prawde mysle ze wlasnie tu jest problem
(abstrahuje od kretaywnosci np w marketingu czy reklamie bo wszytscy tu piszacy
poki co odnosza sie do inzynierskiej czesci kreatywnosci)

Firma inżynierska od podstaw

[Gość: doktor]

Mam stopień doktora z informatyki. Dzięki ulgom ZUS założyłem własną firmę od
zera. I tylko dzięki temu nadal prosperuję. Po prostu nie mam czasu, aby
równocześnie zajmować się produktem i sprzedażą. Nie da się, a na zatrudnienie
kogoś mnie nie stać. Jestem w firmie dyrektorem, sprzedawcą, księgowym,
sprzątaczem, inwestorem itd. Cierpi na tym i produkt i sprzedaż. Za parę
miesięcy ulga mi się skończy i będę musiał zwijać interes, bo na płacenie 800 zł
na ZUS po prostu mnie nie stać. Z drugiej strony mój znajomy ma firmę budowlaną
i płaci ludziom po 3 tys. netto. Trochę mnie to załamuje, bo mam wrażenie, że
straciłem czas na doktorat. No, ale sam jestem sobie winny...

[Gość: matmis]

Hej, młody junaku, smutek zwalcz i strach! ;-)

Nie bez powodu dużo osób uważa, że nie należy startupów softwarowych (micro-ISV)
zaczynać w pojedynke - dobrze jest mieć choć jednego wspólnika. Skoro na
zatrudnienie kogokolwiek nie stać cię, może trzeba "płacić" innym ludziom
współwłasnością?

Bo to co robisz, to micro-ISV, nieprawdaż? Samotnie tworzysz *produkt*
software'owy i sprzedajesz licencje na jego używanie? Chyba tak, bo gdybyś
sprzedawał *usługi* informatyczne (np. pisał programy na zamówienie), nie
miałbyś problemu z zapłaceniem ZUSu).

Możesz spróbować sprzedawać usługi informatyczne przez część swojego czasu
pracy, a przez resztę rozwijać produkt - na pewno na ZUS starczy.

Twój znajomy ma firmę budowlaną, on sprzedaje *usługi*, nie *produkt*. Również i
w informatyce dużo łatwiej jest sprzedawać usługi - mniejsze ryzyko, a zyski
wystarczające, aby sensownie żyć.

Ty masz zupełnie inną pozycję, chcesz sprzedawać produkt (i bardzo dobrze - jak
bym miał dobry produkt, też bym tak robił). To była odważna, ale ryzykowna
decyzja. Pytanie, dlaczego twój interes się nie rozwija? Tego nie wiem. Może ten
produkt nie jest wcale taki dobry, może brakuje kapitału? Może sprzedajesz go w
niewłaściwy sposób?

W każdym razie, nie jest to powód do załamywania - tm bardziej że masz stopień
doktora, i jeśli to nie jest doktorat honoris causa uniwersytetu w kijowie ;-)
to jest to zawsze plus, niż gdybyś go nie miał.

Dobry pracownik przede wszystkim porządny

[Gość: Edek z Płocka]

Ale BYK... Porządek to "rz" a pożądana to "ż" nie "rz"

[batman43]

niestety potwierdzam słowa "bobrka". w polsce licza sie tylko układy. Pracuję
już ładnych kilka lat w bardzo dużej firmie przygotowując stanowiska produkcyjne
dla 300 - 400 osób. nagrodą jest zaplata, a jakąś extra dostałem tylko raz. jako
stary wyjadacz miękko licząc mogę zastąpić 5-ciu żóltodzibów, ale ponieważ
jestem całkiem spoza układów o awansie i godzwej zapłacie moge pomarzyć. robię
tyko to co muszę i płynę w łajbie z prądem. kto się wychyli wpada do wody.