Oprogramowanie potanieje, piraci stracą argument?

[Gość: chemt]

A linux? Darmowy i niczym nie ustępujący komercyjnym systemom operacyjnym.
Przeciętna dystrybucja linuxa ma w repozytoriach 10000 pakietów programami,
gdzie większość aplikacji windowsowych ma swoje darmowe odpowiedniki.

[konread]

Chyba to jest lekka pomyłka w podejściu do zagadnienia, gdyż producenci
zapomnieli o tym, że tak naprawdę ważna jest relacja cen oprogramowania do
realnych przeciętnych zarobków w danym kraju - co akurat Polski rynek na tle
zachodnioeuropejskich krajów wygląda mizernie, napędzając tym samym czarną strefę.

Oprogramowanie potanieje, piraci stracą argum

[Gość: &&&]

konread napisał:

kon read?

a może Con czyta?

[Gość: mski]

co koń czyta ?

[libryk]

> Chyba to jest lekka pomyłka w podejściu do zagadnienia, gdyż
producenci
> zapomnieli o tym, że tak naprawdę ważna jest relacja cen
oprogramowania do
> realnych przeciętnych zarobków w danym kraju - co akurat Polski
rynek na tle
> zachodnioeuropejskich krajów wygląda mizernie, napędzając tym
samym czarną stre
> fę.


Nie sadze, by akurat czynnik zarobkowy odgrywal tak istotna role.
Mieszkam w Niemczech - i wasnie tu wydania pirackie w jezyku
niemieckim quantativ, naleza do najliczniejszych w Europie no wiec?


Malzenska erotyka
Uwaga strony zawieraja tresci pornograficzne.
www.atlantspace.de/marianna

Bardzo pobieżna analiza

[Gość: analityk]

Zależy o jakim oprogramowaniu mowa. Systemy "na półkę" owszem - mogą być tańsze
ze względu na większy wolumen sprzedaży. Natomiast systemu dedykowane,
specjalistyczne utrzymają swoje ceny.

[Gość: mikroos]

Zgadzam się z tym. Tyle, że z drugiej strony nikt nie będzie piracił programu wyjątkowo niszowego, bo właściwie po co? ;) żeby sprzedać 5 kopii? ;) Szkoda zachodu na pisanie cracków czy tym podobnych obejść.

Za mało innowacji

[Gość: hx]

Oprogramowanie stanieje ponieważ:

1. Zaczyna pojawiać się dużo całkiem przyzwoitych darmowych (głównie
open-source) aplikacji.
2. Rynek programistów robi się całkiem ciasny, będą musieli zgodzić się pracować
za mniejsze pieniądze.
3. W wielu przypadkach istniejące wersje programów są już na tyle dopracowane że
nie już ma sensu kupować nowych. Np: 98% procent pracowników wystarczy MS Office
2000, a i tak nie wykorzystają większości funkcji. Nie ma sensu wydawać 1.5 tyś
na nową wersję. Znam też dobrego grafika który korzysta z photoshopa 7 od kilku
lat, pomimo tego że od tamtej pory było 3 nowsze wersje. Przypadki można by mnożyć.

czas linuksa nadchodzi

[Gość: prof dr lepper]

ile czasu jeszcze przebrzydły M$ będzie korzystał z pozycji
nieuczciwej konkurencji: trudno kupić komputer bez windows (choć już
coraz łatwiej) i monokultura w szkołach (ale i to się kończy w coraz
liczniejszych krajach). Duże nadzieje wiążę z nowym rządem -
słusznie?

"Koń a sprawa polska"...

[Gość: zbibi]

A co jedno z drugim ma do rzeczy?

[Gość: mikroos]

Jak to co? Chodzi o to, że im bardziej rośnie konkurencja, tym większa szansa na obniżkę cen i na to, że użytkownicy wreszcie zaczną dostrzegać alternatywy. Z czasem Windows przestanie być synonimem systemu operacyjnego, a wtedy M$ będzie musiał obniżyć ceny. Szkoły też prędzej czy później zauważą, że nie prowadzić lekcji informatyki na maszynach z Win+Office, skoro nauczane treści można zaprezentować także na maszynach z darmowym systemem. Sala komputerowa to ok. 15 komputerów, pomnóż to sobie razy koszt wyposażenia każdego w oprogramowanie M$. Teraz rozumiesz?

Rozumiem, ale nie pojmuję ;P

[Gość: zbibi]

Niby rząd ma coś "nakazać" w szkołach?! Szkoły od dawna mogą
kompletować pracownie WinX, MacOs lub Linux - według uznania. Sęk w
tym, że wielu szkolnych informatyków NIE CHCE innych sieci niż
oparte o WinX. Dlaczego? Ano powody są różne, od wygodnictwa po
czysty pragmatyzm. Wiele programów dydaktycznych jest dostępnych
tylko w wersji pod WinX i to nieprędko się zmieni. Również programy
komercyjne wykorzystywane w szkołach do nauki są dostępne tylko pod
systemem MS - i co, mają zainstalować sobie Linuksa i gapić się w
ekran? ;) Dodam jeszcze, że uczniowie w przeciętnej szkole nie chcą
pracować na stacjach pod systemami operacyjnymi innymi niż WinX.
Nawet jeśli w pracowniach jest środowisko heterogeniczne i mają
możliwość porównania "za" i "przeciw". Czy teraz pojmujesz? :)))
P.S. - Żeby nie było niejasności - nie jestem szkolnym
informatykiem, jak również z samym szkolnictwem nie mam nic
wspólnego.

[Gość: mikroos]

A kto tu napisał choćby słowo o nakazywaniu czegokolwiek? Moim zdaniem powolna migracja nie będzie decyzją polityczną, a czysto praktyczną: po co płacić koło tysiąca złotych za pakiet oprogramowania, gdy można je mieć za darmo i przez to kupić lepsze komputery, większą ich ilość albo pomalować korytarz w szkole?

Poza tym: o ile pamiętam dobrze moją informatykę w szkołach na różnym szczeblu, zawsze był to Windows + Office + pierdoły typu Paint, nigdy niczego bardziej złożonego nie miałem. Wszystko można swobodnie zastapić darmowymi alternatywami, które sa praktycznie nie do odróżnienia. A jak nie widać różnicy, to po to przepłacać? ;)

Uwielbiam takich ignorantow...

[kretynofil]

Idz, dziecko, pobaw sie klockami, bo o rynku IT to masz takie
pojecie, jak ja o energii atomowej :)

System dla szkoly kosztuje grosze, kupuje sie to w ramach licencji
edukacyjnej, wielostanowiskowej. Kilka lat temu UWr, wydzial
informatyki zaplacil za MSDNAA (to cos takiego, ze kazdy ze
studentow i pracownikow moze legalnie zainstalowac praktycznie
dowolny program MS), i kosztowalo to mniej niz biurko na ktorym
podpisali ta umowe.

Ale zawsze znajdzie sie krzykacz, ktory bredzi ze system do szkoly
kosztuje 1000 PLN/stanowisko, oraz banda kretynow, ktorzy to
powtorza tysiace razy. I tak wlasnie powstaja "urban legends" :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: Maciorra]

Koszt nowej subskrypcji dla szkół wyższych/policealnych to 855 Euro netto za
roczną subskrypcję dla wydziału;
Koszt odnowienia subskrypcji to 427 Euro netto;

Drogie te biurka na UW... Ale kończąc z czepianiem się słówek - akcja ma zarówno
dobre strony - dostęp do legalnego oprogramowania za darmo, jak i złe -
utrwalanie monopolistycznej pozycji MS na rynku. Akurat w NAKAZIE tworzenia
pracowni szkolnych w oparciu o rozwiązania FLOSS nie widzę nic złego. Podobnie
jak w migracji naszej cudnej administracji po kawałku na rozwiązania otwarte.
Wszystkim nam to wyjdzie na dobre.

baardzo Cię proszę, wskaż URL

[gobi03]

Ponieważ szukam od paru lat danych, ile kosztuje
oprogramowanie Microsoftu dostarczane wraz z nowymi
pracowniami do szkół podstawowych, gimnazjalnych
i średnich w Polsce (co przecież nie może być
tajemnicą?? skoro to publiczne pieniądze...),
to BARDZO CIĘ PROSZĘ: wskaż mi URL.
Nie chodzi mi cenę _całego_ oprogramowania
poszczególnych pracowni, a jedynie tego z MS.

A dlaczego by nie nakazać?

[Gość: aaa]

Gość portalu: zbibi napisał(a):
> Niby rząd ma coś "nakazać" w szkołach?!
Skoro to rząd decyduje o zawartości wszelkich programów nauczania dlaczego w tym
jednym przypadku miałoby być inaczej? Nauka płatnego oprogramowania mogłaby być
ewentualnie prowadzona na dodatkowych, nieobowiązkowych płatnych zajęciach.
Interesujące, że Rosja postanowiła sobie do 2009 roku całkowicie usunąć ze szkół
Windowsy. Putina można z wielu powodów nie lubić ale jedno trzeba mu przyznać:
potrafi jak nikt inny dbać o interesy kraju, którym włada.

> Szkoły od dawna mogą
> kompletować pracownie WinX, MacOs lub Linux - według uznania. Sęk w
> tym, że wielu szkolnych informatyków NIE CHCE innych sieci niż
> oparte o WinX. Dlaczego? Ano powody są różne, od wygodnictwa po
> czysty pragmatyzm.
Powodem jest jeszcze to, że nierzadko pani od informatyki ma jeszcze bardziej
mgliste pojęcie o komputerach niż jej uczniowie. W efekcie wychodzą z tych szkół
informatyczni analfabeci. Pora to zmienić.

> czysty pragmatyzm. Wiele programów dydaktycznych jest dostępnych
> tylko w wersji pod WinX i to nieprędko się zmieni. Również programy
> komercyjne wykorzystywane w szkołach do nauki są dostępne tylko pod
> systemem MS - i co, mają zainstalować sobie Linuksa i gapić się w
> ekran?
Programy dydaktyczne będą wychodzić na taką platformę na jaką je sobie zamówi
MEN. Ogromną edukacyjną zaletą oprogramowania niekomercyjnego jest możliwość
jego ulepszania i rozbudowy przez samych uczniów. To wielkie pole do popisu dla
najbardziej uzdolnionych jednostek.
Oprogramowanie komercyjne, nie mające pełnowartościowego wolnego odpowiednika to
obecnie rzadkość. Problem dotyczy jedynie niektórych specjalistycznych
programów, potrzebnych jedynie studentom niektórych kierunków wyższych uczelni
jak np. AutoCAD. I tylko w takich wypadkach jest sens pozostawienia komercyjnego
oprogramowania.

> Dodam jeszcze, że uczniowie w przeciętnej szkole nie chcą
> pracować na stacjach pod systemami operacyjnymi innymi niż WinX.
Jak chodziłem do szkoły to wielu nie chciało uczyć się angielskiego. To jest
argument świadczący, że angielski jest niepotrzebny?

> Nawet jeśli w pracowniach jest środowisko heterogeniczne i mają
> możliwość porównania "za" i "przeciw". Czy teraz pojmujesz? :
Oczywiście, niech mają. Płatne oprogramowanie - na płatnych zajęciach. To
zupełnie logiczne.

[gobi03]

1. Nauczanie dotyczy wiedzy i umiejętności, nie narzędzi.
Nieważne, czy to płatne oprogramowanie (zamknięte), byle
pozwalało nauczyć tego, co przewidziano programem nauczania.
2. Putin kieruje się nie rachunkiem ekonomicznym, tylko
podobnie jak Chiny boi się zamkniętego kodu z Ameryki.
3.
a) "Pani od informatyki" jest nauczycielem i ma stosowne
kwalifikacje. Jej zadaniem nie jest stawanie do pojedynku
hakerów tylko uczenie zgodnie z programem nauczania.
b) Co do "pojęcia o komputerach", to powielasz stereotyp
sprzed 20 lat. Nauczyciel mianowany ma po dwa fakultety
i raczej nie zdarza się, żeby pani od rosyjskiego
robiła fuchę z informatyki. Nie znaczy to, że programiści
i sieciowcy pchają się do uczenia - bo im brakuje
kwalifikacji nauczycielskich, tzn. kursu z dydaktyki.
c) Mówisz "wychodzą z tych szkół informatyczni analfabeci.
Pora to zmienić." Domyślam się, ze w społeczeństwie
o 50% analfabetyźmie funkcjonalnym, gdzie nawet
aktywni forumowicze nie umieją pisać polskich liter
(a szczególnie Ź), chcesz by nawet krawcowa miała
wiedzę informatyczną... :-(
4. Zalety Open Source są znane, ale znane są też i wady:
problemy ze sprzętem (np. zamknięte sterowniki),
brak oferty wsparcia albo wysokie ceny polskich
firm informatycznych. Weź pod uwagę, że jedna czy
piętnaście pracowni linuksowych nic nie daje w skali
kraju (zresztą tyle to pewnie już działa), bo trzeba
by było to co najmniej 50/50.
Pokaż mi ile polskich firm prowadzi promocję wsparcia
technicznego dla szkół i urzędów ze wskazaniem konkretnej
dystrybucji, którą na 100% znają i gwarantują.
5.
> Płatne oprogramowanie - na płatnych zajęciach. To
> zupełnie logiczne.
A ja znam szkołę w której uczniowie na WF uczą się jeździć
na nartach. Narty też są płatne, a lekcje nie!

pracownia to nie tylko sprzęt

[gobi03]

Wybierając pracownię szkoła (dyrekcja, nauczyciele
informatyki i inne osoby, które będą korzystać
z pracowni) dostaje pulę kursów do wykorzystania.
Kto bierze Linuksa ten pojedzie na kurs administracji
serwerów linuksowych. SERWERÓW

Funkcjonuje w Polsce mit, że nauczyciel ma "robić
wszystko" w swojej pracowni i że Windowsy są
łatwiejsze do opanowania. Natomiast mitem nie jest,
że łatwiej uzyskać pomoc kolegów, bo więcej jest
pracowni windowsowych.
Ważnym czynnikiem jest bardzo słabe wsparcie
linuksiarzy dla nauczycieli informatyki.
Gromada mocnych w gębie neofitów nie daje gwarancji
wygodnej pracy nauczyciela. Tu trzeba interwencji
rządu.

[busio71]

A to że spróbuj znaleźć urząd od kancelarii premiera czy prezydenta po
wiejskiego sołtysa z linuksem na kompie

[Gość: mikroos]

Ależ oczywiście, masz rację. Ale mimo to, decyzja o wyborze systemu operacyjnego dla danej jednostki administracyjnej bardzo rzadko zależy od odgórnej decyzji z Warszawy. To nie jest kwestia pojedynczej decyzji, raczej znacznie szerszy problem systemowy - zawiera w sobie i mentalność użytkowników, i edukację podejmujących decyzję, i odwagę do przełamania pewnych barier. To nie jest takie proste, niestety. No właśnie, niestety.

[komandor_gruzel]

busio71 napisał:
> A to że spróbuj znaleźć urząd od kancelarii premiera czy prezydenta po
> wiejskiego sołtysa z linuksem na kompie

O ile dobrze pamiętam to kancelaria Sejmu RP stoi właśnie na terminalach
linuksowych.

[busio71]

To chwała jej za to, ale kancelaria sejmu jest jedna (wątpię czy w całości na
linuksie), a innych urzędów w tym ministerialnych, wojewódzkich, powiatowych,
gminnych, skarbowych (próbki znam) grube tysiące.

[Gość: mikroos]

Powtarzam: to nie jest kwestia jednej decyzji. To znacznie szerszy problem i wymaga przede wszystkim edukacji i zmiany nastawienia osób, które wydają decyzje w takich sprawach. A tymczasem jestem przekonany, że dobre 80% z nich to ludzie, którzy - zapytani o Linuksa - pewnie stwierdziliby, że ten system nawet nie ma nakładki graficznej albo że to "system dla hakerów" ;)

klienci są śmieszni

[Gość: xxx]

aż mi żal niektórych klientów, którzy wyobrażają sobie że zrobię stronę za 200zł
nad którą będę musiał siedzieć około 15 godzin, gdy kafelkarz za metr położonych
płytek żąda 90 zł co zajmuje mu pół godziny

[Gość: jestes smieszny!]

Robienie stron internetowych to nie programowanie!

To tylko tłumaczenie używając

jestes naprawdę smieszny!

[Gość: jestes smieszny!]

xxx napisał(a):

> aż mi żal niektórych klientów, którzy wyobrażają sobie że zrobię
> stronę za 200zł
> nad którą będę musiał siedzieć około 15 godzin, gdy kafelkarz za
> metr położonych
> płytek żąda 90 zł co zajmuje mu pół godziny


Robienie stron internetowych to nie jest oprogramowanie!

To tylko tłumaczenie używając kodu html!

W USA za 50 U$ 12 letni chłopak zrobi strony internetowe lepiej niz ty!

[Gość: hx]

> Robienie stron internetowych to nie jest oprogramowanie!
> To tylko tłumaczenie używając kodu html!

Nie do końca. IMHO tworzenie stron internetowych to głównie grafika, musisz
biegle obsługiwać programy graficzne, znać się na projektowaniu, potrafić
wymyślić ciekawy layout, etc ...
Później faktycznie przychodzi faza tłumaczenia na html/xhtml + css (oczywiście z
uwzględnieniem różnych przeglądarek).
No i programowanie jednak bardzo często jest: po stronie serwera jakiś php lub
asp.net czy java a u klienta javascript i flash. Wszystko zależy od wielkości
projektu.

> W USA za 50 U$ 12 letni chłopak zrobi strony internetowe lepiej niz ty!

Nie wiem jakie strony robi nasz poprzednik (o pseudonimie 'xxx') ale z
ciekawości bardzo chętnie zobaczyłbym te zrobione przez 12-latka z USA za 50$ :P
Podaj linka proszę.

[Gość: regdos]

ja tez chętnie takie strony obejrzę, a ceny są takie a nie inne bo rynek "psują"
właśnie tacy 12 latkowie, licealiści i studenci co robią strony za 100-200 zł na
pirackim oprogramowaniu.

A html to coś więcej niż kod to tak naprawdę język, którego też trzeba się
nauczyć, jego semantyki a następnie ja poprawnie stosować w zależności od
użytego DOCTYPE, do tego trzeba tworzyć layouty na elementach blokowych DIV a
nie na tabelach i jeszcze trzeba tak kombinować, że pomimo organizacji
standaryzującej W3 ORG jest duża szansa, że inaczej to będzie wyglądało w IE6,
IE7, Opera, FF i SAFARI.

Co do tematu samego, faktycznie ceny oprogramowania są kosmiczne a co gorsze w
USA oprogramowanie ADOBE kosztuje mniej niż w Polsce, dziwna polityka. Złą
polityką jest też to, że z chwilą wypuszczenia nowej wersji starsza natychmiast
znika, wyjątkiem jest tutaj corel, który najczęściej wypuszcza tańszą wersję
wcześniejszą np. bez książek tak było jak wypuścił wersję 12 to 11 była tańsza
i z wersją X3 tez tak było.

Open source jak najbardziej, linux jak najbardziej tylko niech ktoś mi wskaże
choć jeden program który odczyta pliki corela albo indesigna. Owszem linux jak
dla mnie idealny jako serwer www z php i mysql, ftp ale jako stacja robocza nie
ma szans.

[user0001]

> ja tez chętnie takie strony obejrzę, a ceny są takie a nie inne bo
> rynek "psują" właśnie tacy 12 latkowie, licealiści i studenci co
> robią strony za 100-200 zł na pirackim oprogramowaniu.

Ci 12 latkowie czy studenci nie psują rynku, ale go tworzą.

Jeśli jesteś pewien tego lewego oprogramowania to zamów stronę i zgłoś się po
odbiór z policją. Na wykorzystywanie bezprawnie skopiowanego oprogramowania do
celów zarobkowych znajdzie się paragraf w kodeksie karnym. Do tego postępowanie
wyjaśniające w US (pewnie dzieciak podatków nie odprowadził) i webmajster jest
wykluczony na kilka miesięcy...

PS. Nie bądź jednak taki pewny tego lewego oprogramowania, znam studenta który
robi strony pisząc xhtml, css i php w Quanta a grafikę robiąc w Gimpie. Tyle że
on bierze grubszą kasę za bazę danych a szablony strony dorzuca ekstra jako
wskazówkę dla grafika.

[Gość: mikroos]

> Open source jak najbardziej, linux jak najbardziej tylko niech
> ktoś mi wskaże
> choć jeden program który odczyta pliki corela albo indesigna.
> Owszem linux jak
> dla mnie idealny jako serwer www z php i mysql, ftp ale jako
> stacja robocza nie
> ma szans.

Wszystko zależy od tego, jak definiujesz "stację roboczą". Przykładowo: dla mnie stacja robocza to głównie terminal internetowy + odtwarzacz multimedialny + raz na jakiś czas oprogramowanie do analizy danych przyniesionych z laboratorium jako "gołe" dane. I uwierz mi, wystarcza mi w zupełności. Za to komfort pracy na codzień (wiele pulpitów, wydajność, pełna kontrola nad sprzętem i takie tam) są bez porównania na korzyść Linuksa.

Wszystko jest po prostu zależne od tego, czego potrzebujesz. Nie jestem fanatykiem i nie będę na siłę ewangelizował, bo Linux ma swoje wady i są rzeczy, do których się zwyczajnie nie nadaje. Mimo to uważam, że dla bardzo szerokiej grupy użytkowników jest fantastyczną alternatywą dla Windowsów. Nie namawiam nikogo na siłę do migracji, ale namawiam wiele osób do spróbowania i przyjrzenia się, co ten system ma do zaoferowania. I uwierz mi, zdarza mi się przekonać niejedną osobę, przeważnie na dłuższą metę zadowoloną z tej odmiany.

Pozdrawiam!

[Gość: regdos]

> Wszystko zależy od tego, jak definiujesz "stację roboczą". Przykładowo: dla mni
> e stacja robocza to głównie terminal internetowy + odtwarzacz multimedialny + r
> az na jakiś czas oprogramowanie do analizy danych przyniesionych z laboratorium
> jako "gołe" dane. I uwierz mi, wystarcza mi w zupełności.

Wierzę Ci i jeżeli do tego bym potrzebował komputera oczywiście pracował bym na
linuxie, w artykule była mowa o drożyźnie oprogramowania, porównując cenę
windows OEM do innych aplikacji sam system wcale nie jest taki drogi, problem
pojawia się gdy potrzeba coś przygotować do druku ale współpracuje się z różnymi
firmami, które przygotowują prace w różnorakim oprogramowaniu albo chociaż
trzeba zrobić prostą animację we flashu. Tak jak napisałem wcześniej dostaję
pliki z corela i/lub indesigna i w paru formatach innych też i nie mam czym tego
otworzyć pod linuxem. Pracuję na CMYK-u i też tego nie da rady pod linuxem.
Ja też jestem zwolennikiem linuxa i właśnie go używam w innym zastosowaniu w tym
serwerowym i doskonale mi sie to sprawdza.

[Gość: mikroos]

I właśnie dlatego powtarzam: wszystko zależy od tego, do czego potrzebujesz swojego kompa. Sam zresztą świetnie to ilustrujesz swoim przykładem: w pracy Windows, bo lepiej obsługuje "profesjonalne" formaty graficzne, a na serwer Linux. Ot, typowy dobór produktu w zależności od potrzeb. Mimo wszystko uparcie będę twierdził, że dla Linuksa jest ogromny rynek nawet wśród ludzi, którzy serwerami się nie zajmują. Mówię o takich jak ja - prostych (choć solidnie obytych z komputerami) użytkownikach, którzy nie potrzebują ani gier, ani profesjonalnej grafiki, za to oczekują bezwarunkowo niezawodności i wydajności. To naprawdę ogromny rynek :)

[Gość: Pawel]

Nie badz smieszny.Silnik GEGL(bedzie niedlugo) i CMYK stanie sie
czyms normalnym w Gimpie. A poki co: specjalny plugin do gimpa
(www.blackfiveservices.so.uk/separate.shtml) + Adobe ICC profil
(www.adobe.com/support/downloads/) lub Krita (czesc KOffice). do
tego pare trikow z SVG i Pdf-ami do tego Inkscape, Scribus i open
source'wy fondu na Mac.Do czcionek.
Pozdro z Linux Format w uk.

[Gość: regdos]

Nie wiem dlaczego mnie od razu atakujesz ale ja nie powiem klientowi "niech pan
poczeka niedługo będzie GEGL to zrobimy" Póki co nie ma rozwiązania, które
umożliwia normalną pracę bez trików i kombinowania.
Ja jestem tylko przeciwny takim głosom jak w pierwszym komentarzu:
>Przeciętna dystrybucja linuxa ma w repozytoriach 10000 pakietów programami,
>gdzie większość aplikacji windowsowych ma swoje darmowe odpowiedniki.

Owszem ma 10000 pakietów ale co z tego kiedy sporo tych część pakietów to
biblioteki, aplikacje w fazach alfa, beta + aplikacje użyteczne ale nie do
wszystkiego i właśnie w tej działce graficzno-multimedialnej brakuje narzędzi.
Nie udało mi się znaleźć żadnego dobrego narzędzia do edycji video i do
authoringu DVD.
Do audio jest na szczęście audacity ze swoją pracą na kilku ścieżkach no i maja
wersję pod Windows.

[busio71]

Chyba cię zahibernowali 10 lat temu, bo normalny człowiek to tyle lat nie śpi.
Za 100-200 PLN to można sobie zrobić dokument w Wordzie i skonwertować do HTML -
wymagania klientów są dużo większe, technologia poczyniła tak duży postęp że do
napisania dobrej strony internetowej trzeba mieć całkiem sporą wiedzę
programistyczną i sporo zdolności graficznych. Godzina programisty to min 100
PLN (i to kiepskiego), a strony za 200 PLN to praktycznie spersonalizowany
szablon dobry dla osiedlowego warzywniaka z pustym miejscem 'www....' na
plakacie i wizytówce właściciela.

Pozdrawiam

[Gość: regdos]

To wejdź na allego i zobacz sobie jakie są ceny i klientowi nie wytłumaczysz, że
tamto to szajs On powie tam jest za tyle to dlaczego Pan ma tak drogo, takie są
realia, niestety.

[busio71]

Oczywiście klient z bardzo małej firmy tak - będzie walczył o każdą
zaoszczędzoną złotówkę i zrobi wszystko aby tylko zaistnieć w sieci za najniższą
kwotę. Co za to dostanie - szablon z danymi kontaktowymi i kilkoma zdjęciami. Są
nawet dostępne generatory - wizardy gdzie sekretarka w kilku krokach coś tam
stworzy i od razu stronka pojawi się w sieci. W 'ciutkę' większych firmach
wiedzą że za jakość trzeba płacić, ale strona to jest wizytówka firmy na której
się nie oszczędza, tak jak dobry handlowiec nie oszczędza na garniturze czy
butach. Oferta zbyt tania oznacza albo nierzetelnego webmastera (a to znaczy
kłopoty) albo niską jakość produktu (a to wymierne straty) i jest najczęściej
'odstrzeliwana' na wstępie.

Pozdrawiam

Oprogramowanie potanieje, piraci stracą argument?

[Gość: kami]

pobożne życzenia też są na licencji? Tak...na licencji Gartnera..:)

www.fototel.pl/

Niestety, soft drożeje

[and_nowak]

Wystarczy porównać ile obecnie kosztuje licencja na Windows, czy Office, a ile
kosztowała przed laty. Można to odnieść np. do ceny komputera. Sprzęt tanieje,
nawet "średniej klasy komputer", który co roku oznacza coś innego (nowszego
szybszego), jest coraz tańszy. Software jest coraz droższy.
Posługuję się przykładem M$, ale można też sprawdzić ceny baz danych - Oracle,
czy DB2. Jest drożej.

Jedyna nadzieja, że producenci zaczną się bać Linuxa i open-source'ów.

[kretynofil]

Co Ty porownujesz? Orakiela, dostepnego do domu (TYLKO PO CO?!) za
darmo i PC-ta?!

Jak kupujesz licencje Oracla czy DB2 to raczej nie po to zeby
chodzil w domu, tylko w firmie, na serwerze - a serwery kosztuja
plus minus to samo...

Takie porownanie mi sie przypomnialo z gieldy, koniec lat 80tych:

Mysle ze Commodore jest lepszy od Atari bo ma wiecej klawiszy...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[user0001]

Nie wiem jak z Oracle, ale taki SQL Server Express jest dostępny za darmo do
użytku komercyjnego.

A jaki jest cel?
Mam na serwerze ERP, SQL Server jest tam na licencji umożliwiającej korzystanie
z niego wyłącznie z tym ERPem. Mam też płatnika w kadrach...

Teraz mam wybór, płatnik trzyma swoje dane na komputerze użytkownika, co
sprawia, że wykonywanie kopii zapasowej jest uciążliwe, albo płatnik trzyma
swoje dane na instancji SQL Express, a backupy robią się w nocy, a dzięki
pełnemu logowi transakcyjnemu mogę odtworzyć stan bazy w dowolnym momencie.

Co z tego ma MS? Tysiące osób które poznają T-SQL i SQL Server Management Studio
(chociaż według mnie zabierając Profiler, MS wykastrowało to narzędzie).

[Gość: progr]

ość portalu: chemt napisał(a):

> A linux? Darmowy i niczym nie ustępujący komercyjnym systemom
operacyjnym. (...)

Hmmm, jestem programistą (już od ca. 15 lat). Postanowiłem niedawno
spróbować linuxa. Jedyna wolna maszyna to stary Macintosh z
procesorem PPC. Znalazłem wiele dystrybucji (debian, fedora...)
Żadna nie dała się pomyślnie zainstalować. Żadna. Zabawa bardzo
frustrująca. Programuję pewne specjalistyczne rzeczy i chociaż z
Unixami jestem przez całe życie, to Linuxa nie dotykałem. Wydawało
się to prostym doświadczeniem. Nie było... Wiem, powiecie, że jaki
tam ze mnie programista. Ano taki od czego innego :) Nigdy nie byłem
script kiddie. AIXa stawiam z zamkniętymi oczami. Linuxa za boga nie
potrafię...

[Gość: Ping Win]

Na początek spróbuj na jakimś współczesnym sprzęcie, pójdzie gładko. Im bardziej
"egzotyczny" sprzęt, tym mniej użytkowników testowało taką konfigurację i tym
większe prawdopodobieństwo wystąpienia problemów. I popatrz na to z innej
strony: Windows NA PEWNO na PPC nie zainstalujesz:) a Linux być może nie od
razu, ale w końcu zadziała.

Linux w końcu zadziała

[gobi03]

A popatrz na to od innej strony: ile czasu zajmie mu
przegryzanie się przez problemy, zgłębianie tajników
sterowników, poszukiwanie narzędzi diagnostycznych itp?

To chyba taniej kupić całkiem nowy komputer, niż
"bawić się" we frustrującą zabawę z instalowaniem systemu,
o którym głośno trąbią, że działa na Macintoshu.

Ja mam kompa z kartą telewizyjną której najnowsze
instalatory nie zauważają. Ja nie mam czasu ani ochoty
by zostać specjalistą od instalowania tej karty.
Wiem też, że jeśli nawet uda mi się ją uruchomić,
to zaczną się kolejne schody. W Linuksie mam to jak w banku.