JAk uchronić staruszkę przed problemami

[infinitka]

Opiekuję się 86 letnią kobietą ( obca osoba). Nie mieszkam z tą Panią, przychodzę do niej 3-4 razy w tygodniu. Pani jest sprawna choć schorowana.
Ogromnym problemem tej osoby jest naiwność, która pozwala ufać każdemu człowiekowi. Pani (przez telefon) zgodziła się na zerwanie umowy z poprzednim dostawcą usług telekomunikacyjnych i przystąpienie do nowego operatora. MImo ubóstwa musiała zapłacić karę za wcześniejsze zerwanie umowy i teraz płaci dużo więcej za telefon, z którego prawie nie korzysta bo rozmowy są bardzo drogie.
Tłumaczyłam wielokrotnie, żeby nie podpisywała żadnych umów, nie wpuszczała obcych osób do domu, nie rozmawiała przez telefon z obcymi osobami itp.
Niestety wczoraj podpisała kolejną umowę z nowym usługodawcą , ktoś przyszedł, podsunął do podpisu jakieś dokumenty, myślała że to poprzedni usługodawca ( nazwy podobne). Nie zna nazwiska konsultanta, nie wie dokładnie co podpisała.

Abonament na kwotę w wysokości 1/10 emerytury, kara za zerwanie poprzedniej umowy 2x emerytura.

Czy jest sposób aby ustrzec staruszków przed konsekwencjami ich bezmyślności i ślepemu zaufaniu do ludzi??

[tamaryszek44]

Nie mam pojęcia i bardzo mi przykro że staruszka tak daje się naciągać. Przykro mi też że żeby zarobić wkręca się starych i naiwnych ludzi. Nie mam pojęcia jak pomóc, może gdyby była to moja babcia przekonałabym ją bym ja przechowywała jej dowód. Może to by coś pomogło.

[sagittarius954]

W prosty sposób w kibinimatry wypieprzyć ten rząd , bo to on pozwala na takie prawo w Polsce , ten kto mnie reaguje na kłamstwo i na złodziejstwo , bo dla mnie tego typu praktyki są złodziejskie , podstepne , uwłaczajace samej nawet firmie i każdemu prezesowi takiej firmy , ten sam jest złodziejem . Niedługo na mrugnięcie okiem będa zawierane umowy . Pora żeby pierwszą umowę zawierać w siedzibie firmy, proste i skuteczne . Zdecydowanie ograniczy wszystkie niby praktyki marketingowe . Ile razy jeszcze pozwolimy się okradać wszystkim niby samorządowym działaczom ? Rządowym , wszystkim niby ludziom .

[super.222]

Ten tok myślenia sprowadzić może nawet *zmianę ustroju*.
Bo, czy kiedy rządzili bracia K. to takich wyłudzeń nie było?
Zmiana rządu nic tutaj nie da, jeżeli wierzyć się będzie różnego
rodzaju naciągaczom: telefonicznym, wycieczek *za frico*, tylko
z obowiązkiem zakupu zbędnego naczynia, masażu w domu itd.itp.

Wszystkie propozycje telefoniczne kwituję odłożeniem słuchawki.
Jak uchronić staruszkę? Kupić abonament od o. Rydzyka na
telefon komórkowy i odłączyć stacjonarny.
PS. Może być inny operator.

[sagittarius954]

Oczywiście że były , tylko jeśli z roku na rok jest ich coraz więcej , a nieuczciwośc bierze górę nad rozsądkiem i umiarem należy zastosować ochrone własnych obywateli . Każdy jeden rząd który popierałby dzisiejsze rozwiązanie powinien być umyty przez wyborców nawet z prezeasem K jesli popiera rozwiązania obecne. Jesli nic sie ne robi, lub robi się cos odwrotnego do zamierzonego celu . Dobro firmy nie może iść przed dobrem obywatela .

[pia.ed]

Sagittarius, strzelasz z armaty do muchy ...
Co ma rzad do do oszukiwania naiwnych staruszek? Chcesz pewnie, aby Sejm wprowadził także ustawę, ze nie wolno dzwonić do "babci" i podawać się za "wnuczka", który potrzebuje natychmiast 25 000 zl, a babcia drepce szybko do banku i te pieniądze za parę godzin daje do reki "koledze wnuczka"?

Albo ustawę ochraniająca głupie baby ze wsi, które pozwalają Cygankom wyganiać złe duchy z obory, a żeby Cyganka mogla to zrobić, musi trzymać w reku 10 000 zl wysupłane przez babę z zawiniątka... Zle duchy "znikają", a z nimi Cyganka z pieniędzmi ...

Na walke z machlojkami abonamentowymi wystarczy dobrze działajace Biuro Ochrony Konsumenta w każdym mieście.
Tam sie zglasza oszustwa, a oni sprawę załatwiają podnosząc słuchawkę swego telefonu... Jesli oszusci wiedza, ze jest ktos kto staje w obronie pokrzywdzonego, to sie 10 razy zastanowią czy warto sie narażać.

Oszustwa sa coraz bardziej wyrafinowane, ale to "zasługa" szerokiego dostepu do informacji na swiecie, a takze możliwości swobodnego poruszania sie po Europie gdzie mozna wszystkiego sie nauczyc, tak dobrego jak i zlego ...

[baska123]

DoInfinitka. Poszukaj najbliższego oddziału UOKiK ( Urząd Ochrony Konsumenta i Konkurencji). Bywa bardzo skuteczny. A ja bym też zgłosiła do Prokuratury.

[super.222]

Babcia przychodzi do urzędu.
Urzędniczka sprawdza dokumenty i mówi:

- Brakuje pani podpisu.
- Ale jak mam się podpisać? - pyta starsza pani.
- No, tak jak zazwyczaj sie pani podpisuje.

- Starsza pani napisała:
Całuje Was mocno, babcia Aniela.

[goskaa.l]

To była umowa podpisana poza siedzibą operatora. W tym przypadku przysługuje prawo odstąpienia od umowy w ciągu 10 dni od jej zawarcia.
Tym niemniej polecam kontakt z Rzecznikiem Praw Konsumenta czy Biurem Ochrony Konsumenta (różnie się to nazywa)!

[infinitka]

byłam u prawnika,

pani odstąpiła od umowy, mam nadzieję że skutecznie

niestety mimo nauczki nadal ślepo wierzy ludziom

telefon komórkowy nie wchodzi w grę, nie pozwoli nawet zmienić aparatu telefonicznego na klawiszowy ( ma z nakręcaną tarczą ),
chciałam wziąć jej dowód - nie zgadza się

nie mogę jej ochronić przed nieuczciwymi ludźmi,
kilka dni temu był "pan z gazowni", który oferował gaz po niższej cenie z uwagi na wiek !!
Ręce opadają

[iryska2604]

Życzę ci dużo cierpliwości i wyrozumiałości a starszej pani zdrówka.

[super.222]

infinitka napisała:


> chciałam wziąć jej dowód - nie zgadza się
---------------
... a to świadczy, że tak bardzo *ślepo ludziom nie wierzy*

Nie rozumiem roli jaką pełnisz przy staruszce. Sama ją sobie nadałaś,
czy zostałaś kuratorką z urzędu. Czy poza pieczą nad jej problemami
z prawem i nieuczciwymi instytucjami, coś jeszcze robisz w jej mieszkaniu?
np. sprzątanie, pranie, zakupy, gotowanie ? Czy masz klucze od mieszkania?

Kilka lat czytałam w prasie:
wyjeżdżając do sanatorium, pewna samotna starsza pani pozostawiła
klucze do mieszkania zaprzyjaźnionej młodej osobie - kobiecie. No - żeby
podlewała kwiatki, wybrała pocztę ze skrzynki i na wypadek ... zalania.
Po powrocie - mimo wcześniejszego powiadomienia o przyjeździe - nie
zastała w mieszkaniu nikogo. Czekała na schodach. Na noc poszła do
znajomych. Na drugi dzień sytuacja się powtórzyła, to poszła na policję.
Zgłoszenie przyjęto, ale czynności nie wszczęto - wszak przestępstwa nie
było - oddała klucze sama. Gdy w końcu udało się kobietę namierzyć,
oświadczyła, że nie wpuści *nikogo obcego* do mieszkania, w którym
już mieszka. Sąd wydał postanowienie, że skoro młodsza ma klucze
(nie podrobione, weszła do mieszkania bez śladów włamania) ma prawo
w nim nadal mieszkać. Panie mogą wspólnie ten lokal zajmować.
No i ta starsza stała się bezdomną, bo mieszkanie - pokój i kuchenka -
nie mogło pomieścić takiej podłości.

Jak to się skończyło, po nagłośnieniu w mediach, nie wiem. Nawet
gdyby odzyskała mieszkanie, to zdrowia utraconego nikt jej nie odda.












!

[pia.ed]

super.222 napisała:

> Nie rozumiem roli jaką pełnisz przy staruszce. Sama ją sobie nadałaś,
> czy zostałaś kuratorką z urzędu. Czy poza pieczą nad jej problemami
> z prawem i nieuczciwymi instytucjami, coś jeszcze robisz w jej mieszkaniu?
> np. sprzątanie, pranie, zakupy, gotowanie ? Czy masz klucze od mieszkania?


Mnie ta rola wydaje się wzięta na siebie dobrowolnie, tylko jaki jest motyw?

[infinitka]

czy każdy opiekujący się drugim człowiekiem MUSI mieć złe intencje??

Czy na świecie nie ma ludzi pomagających drugiemu bezinteresownie???

Nie jestem opiekunem z urzędu. Jestem normalnym człowiekiem, który pomaga drugim ( nie tylko tej pani).

[pia.ed]

Gdyby mnie spotkała taka sytuacja, to rozwiązałabym ja w prosty sposób: wzięłabym ślusarza który otworzyłby drzwi, a po otwarciu zmienił zamek...

Skoro mieszkanie do mnie należy, jestem w nim zameldowana
i mam tam moje rzeczy, to mogę to legalnie zrobić.
Rzeczy znajomej podlewającej kwiatki spakowałbym w karton w obecności świadków i postawiła w kacie pokoju.

Przekazanie ich może nastąpić w dowolny sposób ... albo może w ogóle nie nastąpić, bo dlaczego dziewczyna miałaby brać do obcego mieszkania polowe dobytku by podlewać kwiatki?



wyjeżdżając do sanatorium, pewna samotna starsza pani pozostawiła
klucze do mieszkania zaprzyjaźnionej młodej osobie - kobiecie. No - żeby
podlewała kwiatki, wybrała pocztę ze skrzynki i na wypadek ... zalania.
Po powrocie - mimo wcześniejszego powiadomienia o przyjeździe - nie
zastała w mieszkaniu nikogo. Czekała na schodach. Na noc poszła do
znajomych. Na drugi dzień sytuacja się powtórzyła, to poszła na policję.
Zgłoszenie przyjęto, ale czynności nie wszczęto - wszak przestępstwa nie
było - oddała klucze sama. Gdy w końcu udało się kobietę namierzyć,
oświadczyła, że nie wpuści *nikogo obcego* do mieszkania, w którym
już mieszka. Sąd wydał postanowienie, że skoro młodsza ma klucze
(nie podrobione, weszła do mieszkania bez śladów włamania) ma prawo
w nim nadal mieszkać. Panie mogą wspólnie ten lokal zajmować.
No i ta starsza stała się bezdomną, bo mieszkanie - pokój i kuchenka -
nie mogło pomieścić takiej podłości.

[super.222]

Nie zrozumiałaś.
One obie miały mieszkać legalnie w tym mieszkaniu.
Nikt właścicielki nie wyrzucał i nie kwestionował jej prawa
do lokalu, a podlewająca kwiatki miała być eksmitowana.
Problem w tym, że nie wiadomo gdzie miano ją eksmitować.
Miasto mieszkania nie miało, a na bruk nie wolno było.

[pia.ed]

super.222 napisała:
> Nie zrozumiałaś.
> One obie miały mieszkać legalnie w tym mieszkaniu.
> Nikt właścicielki nie wyrzucał i nie kwestionował jej prawa
> do lokalu, a podlewająca kwiatki miała być eksmitowana.


Zrozumiałam jak najbardziej decyzje sądu, tylko nie mogę pojąć,
jak w ogóle ta sprawa trafiła na wokandę, i dlaczego zapadł taki wyrok.

Napisałam wiec, jak właścicielka powinna te sprawę załatwić od początku
bez mieszania policji i sądu.

Do WŁASNEGO mieszkania masz ZAWSZE prawo dostępu, bez względu na to czy klucze pożyczysz znajomej, czy zostaną skradzione czy je zgubisz ...

Jakbyś tak zgubiła torebkę, w ktorej byl adres zamieszkania i klucze, a ktoś zdążył przed Toba do mieszkania, i Cie nie wpuścił, bo mieszkanie jest "jego"?
Przecież się do niego nie włamał, tylko wszedł legalnie z pomocą kluczy
Mógłby jeszcze dodać, ze klucze mu własnoręcznie przekazałaś tylko tego nie pamiętasz z powodu zaczynającej sie demencji ...

Sama miałam przypadek, ze klucz się złamał w zamku i nie mogłam się dostać ...
czy to miało oznaczać, ze w ten sposób straciłam prawo do mieszkania???


PS. Podejrzewam, ze były tu inne przyczyny ... może ta młoda osoba u niej mieszkała i korzystając z wyjazdu właścicielki do sanatorium powołała sie na zasiedzenie?

[super.222]

Pia ...

nie potrafię odpowiedzieć na zadane - mi - tutaj pytania, nie ja wydawałam
postanowienia, nie znam tych kobiet, nie znam aż tak bardzo prawa ...
Napisałam o czym przeczytałam kilka lat temu. Zwróć uwagę, że zgubić
torebkę z dokumentami i kluczami, a oddać klucze dobrowolnie - to jest
jednak różnica. W tym drugim przypadku mogła np. wymienić nie tylko
zamek ale i meble, zainstalować drogi sprzęt RTV i komputer . Pytam: mogła?
A jeżeli tak, to tam mieszkała ... Sąsiedzi mogli widzieć, że myła okna
i wieszała nowe firanki, które kupiła ...

Od tej pory pilnuję kluczy jak 'źrenicy oka' i np. już bym nie powierzyła
remontu mieszkania podczas wyjazdu na urlop.

[pia.ed]

Jak najbardziej rozumiem co napisałaś, tylko artykuł jest tai nieprawdopodobny,
ze musi tam brakować jakiś szczegółów ...

Ja swoje jedne klucze oddalam sąsiadce-emerytce w tym samym domu.
Czy to ma oznaczać, ze może mnie spotkać sytuacja, ze kiedy wracam po miesiącu urlopu, to emerytka przeprowadziła się i zainstalowała się w moim mieszkaniu,
bo DALAM JEJ KLUCZE?
Emerytka mogla przecież dać w prezencie swoje mieszkanie wnuczkowi z zona i dzieckiem w drodze... albo wnuczek ja wyrzucił z mieszkania, i nie miała się gdzie podziać,.

To jest tak samo "logiczne" jak to, ze mająca przez kilka tygodni podlewać kwiatki dziewczyna, wprowadziła sie na stale do cudzego mieszkania ...

[super.222]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14209565,Kat_i_ofiara_pod_jednym_dachem__Mimo_rozwodu_i_nakazu.html#BoxWiadTxt.
.
Kobieta myślała, że *wygranie sprawy w sądzie*, otrzymanie nakazu eksmisji,
pomoże uzyskać spokój. I nie jest to brak poszanowania prawa przez ekipę
obecnie rządzącą. Tak było *od zawsze*. Jeżeli strony nie dojdą do
porozumienia miedzy sobą - kobieta ma przechlapane. Facet nie zostawi jej
w spokoju, a może nawet (zgodnie z prawem) przyprowadzić sobie nową
kobietę - zdrową i zająć z nią *ten drugi kąt w pokoju*.
I nie poradzisz nic - jak w piosence.

Pia.ed - a co myślisz o tej sprawie?

[pia.ed]

A co mam myśleć? Jeśli dziewczyna podlewająca kwiatki emerytce
ma prawo zając jej mieszkanie, to już mnie w Polsce nic nie zadziwi ...

W Szwecji awanturnika policja zabrałaby z mieszkania,
wsadziła do aresztu za pobicie, a kobieta w tym czasie
zmieniła zamki do drzwi.
Nikogo by nie obchodziło gdzie się mężczyzna podzieje ...
niech sobie wynajmie pokój albo śpi w noclegowni.

[super.222]

www.fakt.pl/-Maria-Czubaszek-wyznaje-ze-woli-palenie-od-seksu-,artykuly,218885,1.html.
.
A ja rzuciłam palenie !!!