Wybory 2007

[annie_pl]

Dziewczyny i chłopaki na stronie ambasady pokazała sie wreszcie informacja o
wyborach.
Rejestrujcie się i głosujcie!!!
Trzeba walczyć o Wolną Polskę.

www.dublin.polemb.net/index.php?document=192
upsss sorki za ton, ale strasznie ważne jest to dla mnie i uważam, że chyba
dla każdego z nas.


www.dublin.polemb.net/index.php?document=192

Tak! Koniecznie zaglosujcie!

[morela7]

Wlasnie myslalam, zeby zalozyc taki watek ;)

Czy wiecie, ze na kilkaset tysiecy Polakow mieszkajacych w Irlandii,
w poprzednich wyborach glosowalo tylko poltora tysiaca, w tym
turysci, jak np. moi tesciowie, ktorzy wtedy byli z wizyta u nas??
To co, calej
reszty nie obchodzi Polska??

Jesli chcecie kiedys wrocic do lepszej Polski, albo jesli obchodzi
Was, w jakiej atmosferze zyja Wasi pozostajacy w Polsce najblizsi,
idzcie zaglosowac!

Wiem, ze niektorzy 'nie maja na kogo' zaglosowac. Moze maja chociaz
jakas nielubiana opcje polityczna. Jesli tak, to zaglosujcie
przeciwko tej partii, na kogokolwiek innego!

Tak bardzo chcialabym znow byc dumna z Polski... Tak bardzo
chcialabym kiedys miec do czego wrocic...

Uhm, wiem, ze to brzmi napuszenie, ale podobnie jak annie_pl, dla
mnie te sprawy sa wazne.

[czarnad1]

Macie racje to zbyt powazna sprawa zeby ja lekcewazyc

[tomsmom]

Zawsze mowie wszystkim, ze glosowac TRZEBA, a jesli tego nie zrobia,
to NIE MAJA PRAWA do narzekania!! Ja glosowalam wczesniej i dlatego
uwazam, ze choc nici z moich glosow, to mam chociaz prawo glosno
protestowac...

[anetka110]

Dziewczyny,wysyłałyście zgłoszenia mailem?Jak długo czekałyście na potwierdzenie
przyjęcia zgłoszenia?
Bo kurcze ja wysłałam tylko swoje....i czekam na potwierdzenie i NIC!Czas leci a
mam do wysłania kilka zgłoszeń....i chyba się zdenerwuję i jutro telefonicznie
nas "zapisze"
Wogóle jestem zła!Bo tak mieszają z tymi zgłoszeniami...wczoraj dopiero jakoś
"intuicyjnie" wlazłam na tą stronę linkowaną przez Annie i dopiero zauważyłam
,że zmienili formularz zgłoszeniowy....no paranoja! jak bym tam nie zajrzała
,powysyłała bym ten formularz z Exela to by była dupa blada...na darmo jechała
bym 100km żeby zagłosować..beznadziejna organizacja w tej naszej ambasadzie..

HA ha ha!!

[anetka110]

Chyba ktoś organizujący wybory w Irlandii podczytuje to forum:DDDDDDDDDD
Właśnie dostałam potwierdzenie przyjęcia zgłoszenia:)))

Zglupialam juz

[morela7]

Dzieki, Anetka, za info o zmianie - ja tez bym wyslala ten formularz
excellowy.

Ale zglupialam w kroku drugim rejestracji on line. Na gorze pisza:
adres zamieszkania. W poprzednich wyborach zawsze chodzilo im o
adres w Polsce (adres zameldowania). A teraz ponizej adresu
zamieszkania pisza: aktualny adres pobytu i kaza podac kod pocztowy,
ktorego jak wiadomo poza Dublinem w IRL brak. No i co zrobic?? O
ktory adres im chodzi w koncu? Pytam, bo dodzwonic sie do nich nijak
nie moge. Moze ktos juz wie. Anetka, potwierdzili ci rejestracje -
ktory adres podawalas?

[anetka110]

morela7 napisała:

> Dzieki, Anetka, za info o zmianie - ja tez bym wyslala ten formularz
> excellowy.
>
> Ale zglupialam w kroku drugim rejestracji on line. Na gorze pisza:
> adres zamieszkania. W poprzednich wyborach zawsze chodzilo im o
> adres w Polsce (adres zameldowania). A teraz ponizej adresu
> zamieszkania pisza: aktualny adres pobytu i kaza podac kod pocztowy,
> ktorego jak wiadomo poza Dublinem w IRL brak. No i co zrobic?? O
> ktory adres im chodzi w koncu? Pytam, bo dodzwonic sie do nich nijak
> nie moge. Moze ktos juz wie. Anetka, potwierdzili ci rejestracje -
> ktory adres podawalas?

Morela przy linku do formularza masz dodatek-najczęściej zadawane pytania.Tam
napisali cytuję:


FAQ dotyczące rejestracji on line

* Wpisując adres irlandzki w rubryce "kod pocztowy" należy wpisać nazwę miasta,
a w przypadku Dublina nazwę miasta wraz z numerem dzielnicy

* W rubryce "adres" należy wpisać stały adres, pod którym obecnie zamieszkuje
rejestrujący się wyborca

Ja podałam adres obecny w Irlandii w miejsce kodu pocztowego wpisałam Tullow
co.Carlow.
Potwierdzili przyjeli,jest ok.Jak mi nie dadzą zagłosować....to
uchhhhhhh......zrobię dym !:))))

Nie bede glosowac

[maja92]

Nie zaglosuje chociazby dlatego, ze od 9 lat nie mieszkam i sie nie
mieszam - nie bede rodakom w kraju decydowac, kto ma nimi rzadzic.

Glosowalam tylko raz w referendum, jak Polska miala wejsc do EU, bo
to takze dotyczylo mnie mieszkajaca w Dublinie, ale to kto jest
premierem w Polsce i jakie sa polskie stopy podatkowe mnie nie
dotyczy...

Dodatkowo nie zgadzam sie z tym, ze w konsulacie mozna tylko
glosowac na liste z Warszawy Srodmiescia - wszelkie glosy Polonosow
z calego swiata ida na jedna jedyna liste - to czy Donald Tusk lub
Jaroslaw Kaczynski dostanie 100 tys glosow czy 10 milionow glosow w
obecnej sytuacji polskiego sejmu nie ma znaczenia - i tak glosuje
sie tylko na jedna liste i iedynych kandydatow z tej listy, wiec w
skali procentowej glosow wyborczych nasze glosy na obczyznie nie
moga zrobic zadnej roznicy. Np. w mojej rodzinnej Bydgoszczy to nic
nie zmieni czy oddam glos czy nie, bo na bydgoskich kandydatow
glosowac nie moge w konsulacie.
Poki co polski rzad nie ma zadnego reprezentanta Polonii w swoim
skladzie, wiec i glosy Polonii sie nie licza.

Glosowalabym, gdyby jakis Polak-polityk dzialajacy na terenie
Irlandii jako PO czy PiS czy inna ferajna mial program dla 200 tys
nas w Eire, bo bylby moim lokalnym kandydatem, ale co mnie obchodzi
Warszawa Srodmiescie i ile gmina ma ochote wydac na przebudowe
chodnikow na Starym Rynku?
Deptak na Starym Rynku w Bydgoszczy mnie bardziej interesuje i
przebudowa Ballyboden w Dublinie. Warszawa Srodmiescie nie.

System do bani - pytaja sie ludzi skad sa w Polsce, ale nie sa w
stanie dostarczyc ludziom ich lokalnych list do glosowania...
Dla mnie ten system glosowania jest niedopracowany i to bardzo....

Nie zastanowilo Was dlaczego inni politycy tutaj sie nie wybieraja
tylko Tusk i Kaczynski?
A co z reszta sejmu i miejsc w sejmie - Polonia nie ma wplywu na to
ktora partia wygra i bedzie wiekszoscia rzadzaca w parlamencie,
tylko na to ktory z panow wygra w Warszawie Srodmiescie.

Ja jestem rozczarowana takim rozdzialem mojego glosu.

[morela7]

Rozumiem, ze nie obchodzi Cie los kraju i mozesz nie widziec sensu,
by glosowac, ale nie mieszaj (znaczenia) wyborow samorzadowych z
krajowymi :) Zgodze sie, ze polska ordynacja wyborcza nie jest
dobra, ale biorac pod uwage, jaka jest, glosowanie na liste
warszawska ma sens, natomiast wstawianie wszystkich lokalnych list w
zagranicznych punktach glosowania byloby marnotrawstwem papieru. Nie
bede sie rozwodzic z braku czasu, ale w skrocie chodzi o to, ze w PL
nie wybierasz tak naprawde konkretnej osoby, tylko partie/liste
wyborcza i juz. Tak, jest to glupi system, wiec warto glosowac na
kogos, kto moze to poprawic. Kto nie glosuje, nie ma prawa narzekac
i juz.

Tak na marginesie, niestety wiele osob mysli podobnie, jak Ty i
wlasnie dlatego glos Polonii sie nie liczy. Bo gdybysmy glosowali,
np. na partie majaca dobry pomysl na uatrakcyjnienie Polski w oczach
tych, ktorzy wyemigrowali, ale kiedys chcieliby wrocic, to te pare
milionow glosow zrobiloby roznice w sejmie. W sejmie, powtarzam, nie
w lokalnym samorzadzie.

Nie chce Cie do niczego przekonywac, ale chcialam po prostu wskazac
pewne bledy w Twoim rozumowaniu. Tak, dopoki nie bedziemy glosowac w
swej mnogosci, nasz glos nie bedzie sie liczyl i antyeuropejscy
twardoglowi beda reprezentowac nasze interesy na arenie
miedzynarodowej. Ja sobie tego nie zycze, nie chce sie wstydzic za
Polski i dlatego glosowac bede i wszystkich zachecam do tego.

P.S. Mieszkam poza Polska rownie dlugo, jak Ty. Nie opuscilam
zadnych wyborow, bo Polska mnie obchodzi.

[maja92]

Sprobuje sie wypowiedziec bardziej wyraznie, bo widze, ze mnie zle
zrozumialas i skupilas sie na slowkach ...

morela7 napisała:

> Rozumiem, ze nie obchodzi Cie los kraju i mozesz nie widziec
sensu,
> by glosowac, ale nie mieszaj (znaczenia) wyborow samorzadowych z
> krajowymi :) Zgodze sie, ze polska ordynacja wyborcza nie jest
> dobra, ale biorac pod uwage, jaka jest, glosowanie na liste
> warszawska ma sens,

**********************
Tu mnie ZLE zrozumialas - glosowanie na liste warszawska do
jakichkolwiek wyborow nie ma sensu, bo to czy w Warszawie PO czy PIS
dostanie tysiac glosow czy milon nie ma znaczenia - z listy
warszawskiej naleza im sie np. dwa miejsca w sejmie i tylko dwa
dostana, bez znaczenia ile osob na nich zaglosuje....gdyby ten
milion glosow Polonii mogl zadecydowac, kto wygra wybory i dostanie
wiecej miejsc w sejmie, to tak - glosowanie Polonii mialoby sens. A
tak z Bydgoszczy ani PO ani PIS nie dostanie sie do sejmu tylko LID
czy komunisci z Lepperem!!
Moj glos sie nie liczy w tych wyborach, a moglby wplynac na to ze
PO, czy PIS mialby wiekszosc w sejmie, bo dostaloby mandat z
kujawsko-pomorskiego, a tak lipa! nie dostanie, bo moj glos zginie
wsrod glosow Warszawiakow.

*******************************

natomiast wstawianie wszystkich lokalnych list w
> zagranicznych punktach glosowania byloby marnotrawstwem papieru.

****************************

????? - ten argument troche nie jest przemyslany - moze byc
glosowanie elektroniczne - marnotrastwem papieru jest wymienianie
co roku dokumentow z waznych na wazne....

*****************************
Nie
> bede sie rozwodzic z braku czasu, ale w skrocie chodzi o to, ze w
PL
> nie wybierasz tak naprawde konkretnej osoby, tylko partie/liste
> wyborcza i juz. Tak, jest to glupi system, wiec warto glosowac na
> kogos, kto moze to poprawic. Kto nie glosuje, nie ma prawa
narzekac
> i juz.
> Tak na marginesie, niestety wiele osob mysli podobnie, jak Ty i
> wlasnie dlatego glos Polonii sie nie liczy. Bo gdybysmy glosowali,
> np. na partie majaca dobry pomysl na uatrakcyjnienie Polski w
oczach
> tych, ktorzy wyemigrowali, ale kiedys chcieliby wrocic, to te pare
> milionow glosow zrobiloby roznice w sejmie. W sejmie, powtarzam,
nie
> w lokalnym samorzadzie.

*************************************

Poki co Polonia nie ma swojego reprezentanta w sejmie, takze nie ma
zadnego kandydata Polonii na ktorego mozna by bylo glosowac.
Dlatego ktokolwiek partia jest wybrana nigdy nie bedzie dbala o losy
tych co za granica....
Nie musisz sie powtarzac - ten sam mechanizm przydzielania miejsc
jest dla sejmu - partie nie dostaja miejsc proprcjonalnie do
procentu glosow - wtedy glosowanie Polonii gdziekolwiek mialo by
sens. Ale wedlug zwyciestwa w poszczegolnych okregach wyborczych.
W Warszawie Srodmiescie jeden glos w ta czy w tamta nie robi
wielkiej roznicy.

****************************


>
> Nie chce Cie do niczego przekonywac, ale chcialam po prostu
wskazac
> pewne bledy w Twoim rozumowaniu.

*************************

Nikt nie jest prefekcyjny ;-)

***************************


Tak, dopoki nie bedziemy glosowac w
> swej mnogosci, nasz glos nie bedzie sie liczyl i antyeuropejscy
> twardoglowi beda reprezentowac nasze interesy na arenie
> miedzynarodowej.
*************************

Z listy Warszawa Srodmiescie kandydatem do sejmu z ramienia PIS jest
pan Kaczynski - super!!!
ale mam na kogo glosowac!!!

*********************



Ja sobie tego nie zycze, nie chce sie wstydzic za
> Polski i dlatego glosowac bede i wszystkich zachecam do tego.
>
> P.S. Mieszkam poza Polska rownie dlugo, jak Ty. Nie opuscilam
> zadnych wyborow, bo Polska mnie obchodzi.

***************************
wow...wow... tylko nie po pysku....

Widzisz - mnie Polska obchodzi i to bardzo, bo to moj kraj
rodzinny...obchodza mnie jeszcze bardziej Bory Tucholskie i
Kaszuby....
....polityka polska - nie bardzo mnie obchodzi, tym bardziej, ze z
samymi partiami nie mozna sie polapac.....raz Kaczynscy z Walesa
przez plot...a teraz przeciwko Niemu??? Sikorski czy taki Rokita
sami nie moga sie zdecydowac, ktore majtki wlozyc, to co ja mam
powiedziec?? Nie bedza w tym po uszy, ale tylko z doskoku???
;-))
Durnego okresu komunizmu juz wyszlismy i raczej tam juz nie wrocimy.
Gdyby takie zagrozenie mialo byc, to bym glosowala...nawet na ojca
Rydzyka, byle nie na komuniste - pomiedzy obecnymi politykami i
partiami nie widze roznicy z pozycji emigranta, bo mamy glosowac na
partie a nie czlowieka, tak?...

Obecni politycy polscy jeszcze nie pokazali zadnego planu, ktory
bylby dobry dla ludzi na emigracji - ba! oni nawet nie maja dobrego
planu dla ludzi mieszkajacych w kraju - jak na razie to same
mordobicie.

Sztuki dla samej sztuki nie bede uprawiac.

Mam nadzieje, ze wyrazniej sie teraz wypowiedzialam.

Reasumujac:
1. System glosowania nie dajacy Polonii szansy na wypowiedzenie sie -
glosy emigracji gina w Warszawie.
2. Programu dla Polonii brak - reprezentanta Polonii do sejmu brak -
nie ma na kogo glosowac, kto reprezentowalby mnie w sejmie.

[morela7]

Musze sprostowac... z braku czasu, czynie to pokrotce. Wiecej o
polskim systemie wyborczym mozna poczytac w internecie, chocby w
wikipedii.

1. Z okregu warszawkiego (nie Warszawa-Srodmiescie) wchodza do
parlamentu nie dwie osoby, lecz 19 poslow i 4 senatorow.

2. Liczba osob, ktore wchodza do parlamentu z danego okregu, do
pewnego stopnia zalezy od liczby uprawnionych do glosowania w tymze
okregu. Okreg warszawski nalezy do tych najliczniejszych. Owszem,
glos Polonii bylby 'rozcienczony', gdyby Polonia rzeczywiscie
glosowala. Poniewaz glosuja pojedyncze osoby (niestety), glosowanie
na liste warszawska ma sens.

3. Poniewaz Polonia nie glosuje w swej sile, nie stanowi
interesujacego elektoratu i politycy sie nami nie interesuja ani nie
tworza osobnego okregu wyborczego/nie zwiekszaja 'przydzialowej'
liczby parlamentarzystow w okregu warszawskim. I kolo sie zamyka.
Dopoki nie zaczniemy glosowac, nie oczekujmy, ze politycy beda sie z
nami liczyc i ze utworzone zostana dla nas osobne okregi wyborcze
czy jakiekolwiek inne przywileje. Zeby nasz glos sie liczyl, musimy
zaczac glosowac i tyle.

3a. Politycy jednak troche sie nami interesuja. Glowne partie
opowiadaja o planach zatrzymania emigracji czy zachet do powrotu;
Kaczynski rozmawial przedwyborczo z Polonia w USA, Tusk wizytowal UK.

4. Dopoki nie ma mozliwosci glosowania elektronicznego (jak dotad, o
ile pamiec mnie nie myli, jedynie raz w Estonii cos takiego sie
odbylo - poki co PL nie jest tak postepowa), umozliwnie Polonii
glosowania na listy ze wszystkich okregow byloby marnotrawstwem
papieru.

Tyle ogolnie. A teraz szczegolnie do Ciebie, Maju - bez urazy... Jak
pisalam, nie chce Cie do niczego namawiac, ale nikt nie kaze Ci
glosowac na PiS, jesli nie lubisz Kaczynskiego. Jak zapewne wiesz,
PiS jest partia zarzadzana autokratycznie i prezez nie toleruje
zadnych sprzeciwow. Ktokolwiek sie sprzeciwia, zle konczy (np.
Marcinkiewicz, Kaczmarek) albo odchodzi z parti (np. Jurek). Na
jakakolwiek lokalna liste PiS glosowalabys, de facto wybieralabys
Kaczynskiego, wiec naprawde nie ma znaczenia w tym wzgledzie, czy
bedzie to lista warszawska, czy jakakolwiek inna.

A jesli chodzi o to, czy Polska Cie obchodzi, czy nie - to rowniez w
tej sprawie nie chce polemizowac, bo nie mnie to oceniac. Jednak dla
mnie Twoja wczesniejsza wypowiedz, ze glosowalas tylko w referendum
ws. UE, bo tylko to Ciebie dotyczylo, jest symptomatyczna...


Powtorze swoja mantre: masz racje, ze glos Polonii sie malo liczy i
politycy nie maja ciekawych pomyslow na nas i dla nas, ale uwazam,
ze tak jest dlatego, ze nie glosujemy. Dopoki nie zaczniemy
glosowac, dopoty nasz glos sie nie bedzie liczyl i dopoty politycy
nie beda sie z nami liczyc. Dlatego wszystkich do glosowania
zachecam, a kazdy i tak zrobi, co chce :)

[monika_irl]

ja również nie bedę głosować, całkowicie podpisuje się pod
wypowiedzią Maji

[morela7]

Moniko, ja rowniez zgadzam sie z tymi elementami wypowiedzi Maji, w
ktorych nie ma bledow merytorycznych i WLASNIE DLATEGO BEDE
GLOSOWAC :)) bo chce, zeby bylo inaczej!

Mowicie: nie glosuje, bo moj glos sie nie liczy. A ja mowie:
demokracja jest taka, ze dopoki nie glosujemy, nasz glos nie zacznie
sie liczyc... Bledne kolo i tyle.

Ziarnko do ziarkna... pojedynczy glos moze niewiele, tu sie z Wami
zgadzam. Wlasnie dlatego trzeba glosowac. Jesli Polonia nie
zmobilizuje sie w swej sile, nigdy znaczacego wplywu nie uzyska.

[monika_irl]

więc zycze Ci miłego głosowania ;)

[morela7]

dziekuje bardzo i zapraszam do skorzystania z tej samej darmowej
przyjemnosci ;))))

[monika_irl]

morela7 napisała:

> dziekuje bardzo i zapraszam do skorzystania z tej samej darmowej
> przyjemnosci ;))))

kurcze a myslałam że wyraziłam się dosyć jasno ;)
nie skorzystam.

[morela7]

Alez zrozumialam ;)) Co nie zmienia faktu, ze obowiazkiem
obywatelskim w kazdym kraju demokratycznym jest glosowac i dlatego
nadal zachecam, choc czasem jest to walka z wiatrakami ;)))

Ech, przydaloby sie wprowadzic w Polsce obowiazek glosowania pod
kara jakas tam, jak w paru innych krajach, bo jako narod nie
doroslismy do demokracji.

[monika_irl]

tak samo jak powinni karać za głupotę co niektórych a niestety tego
też jeszcze nie wprowadzili ;)

p.s. a co do głosowania pod przymusem to faktycznie czysta
demokracja przez Ciebie przemówiła

[morela7]

Hmm, tak sie sklada, ze obowiazek glosowania sam w sobie nie bylby
niedemokratyczny. Obowiazkow w panstwach demokratycznych jest masa,
wprowadzanych zreszta przez demokratycznie wybranych przedstawicieli
wladzy ;) Demokratycznym prawem pod obowiazkiem glosowania byloby
np. oddac glos niewazny. Ale przynajmniej sie wypowiedziec i dac
sygnal politykom, ze cos jest nie tak, a nie po prostu olac.

[monika_irl]

nie olewam głosuję na władzę w IRL ( na tyle ile mogę) bo tu
mieszkam od długiego czasu i to co mnie dotyczy jest teraz tutaj i
tak pewnie zostanie
jeśli wróce do kraju to zacznę głosować na władzę polska :)

[morela7]

Hi hi, dzieki ;) Nie spojrzalam nawet na FAQ za pierwszym razem. Juz
sie zarejestrowalam.

[astarza78p]

My tam głosować idziemy.

Jeśli chodzi o rejestracje on-line to wysłałm pare dni temu tą
exelową wersje i nie dostałam do dziś potwierdzenia, więc aby mieć
pewność, że nie odeślą nas z kwitkiem wysłam jeszcze raz nowy
formulaż i odrazu dostałam potwierdzenie.

[kamini]

Nie ma za co "sorkowac", my juz zarejestrowani i gotowi do
glosowania, jak zwykle z reszta ;-). Pzdr.

[zapytajnick]

My tez idziemy glosowac, znaczy ja i moja mama, bo wlasnie jest i
zostaje do wyborow. Musze nas jeszcze zarejestrowac. Moze jutro...;-)