Religia

[kateoz]

kochane dziewczyny...
podziele sie z wami jednym...
moj chlopak zawsze uwazal,ze dla mnie moja chrzescijanska wiara nie
jest na tyle wazna aby ja o(d)puscic (dla niego),dopuki doputy nie
zaczelismy rozmawac o slubie.
otoz ja uwazam ,ze on jest muzulmaninem na papierze(pali, czasem
pije,nie odprawia modlow 5 razy dziennie) ALE jestem w stanie
zgodzic sie na na wychowanie dzieci w wierze muzulmanskiej.on
natomiast uwaza ,ze my polki jestesmy jak niemki czyli wszystko nam
jedno...
przeprowadzilam z nim rozmowe,ze nie oduczuwam potrzeby zmany
religii i daaaaa rade
uwierzcie w siebie
oni sie tylko upieraja....
nawet jak stawiaja sprawe na ostrzu noza
(gl chodzi o rodzine)
pozdrawiam

[lena_i_memo]

hmmm... co tu komantować... pożyjemy zobaczymy u mnie rozmowy na
temat ewentualnej zmiany wyznania na dziś umarły śmiercią
naturalną... nie wiem czy to cisza przed burzą, bo jakoś nie wierzę
żeby temat został ewidentnie zamknięty... ja w każdym razie
dyskutować o tym za długo nie zamierzam...

[adelka1988]

Między mną a Gokhanem nigdy sprzeczek relgijnych niebyło i raczej
nie będzie. On wierzący ale jak sam powiedział niepraktykujący
muzułamanin ja to samo wierząca lecz niepraktykująca katoliczka.
Nieporozumienia wynikają jedynie z zasadch ogólno społecznych no i
prawa... Np co do palenia tytoniu, kultury jazdy na drodze... i to
nie są też nigdy kłótnie tylko sperzczki ynikające z niewiedzy ale
pomału się ograniamy z róznicami panującymi w naszych krajach.

[kateoz]

byl podobny topik "on chce zebym zostala muzulmanka"
co mialam na mysli to tylko to ,ze dla niektorych religia nie
stanowi problemow(zwlaszcza jak sie jest niepraktykujacym)ale sa
przypadki ,ze przez wlasnie religie zwiazki sie rozpadly.
chcialam dodac otuchy wszystkim tym dziewczynom ktore borykaja sie
wlasnie z tym problemem.
muzulmanim nie moze zmusic do zmiany religii to wiemy... ale moze
manipulowac.czesto jest tak ze dziewczyny zmieniaja religie dla
swietego spokoju badz z obawy przed utrata chlopaka.
otoz.chcialam powiedziec ,ze jesli mezczyna naprawde kocha to jest w
stanie obnizyc swoje wymagania i oczekiwania.
trzeba otwarcie mowic o swoich potrzebach.nie unikac wiecznie nie
wygodnych tematow.
ja np jestem niepraktykujaca ale uwielbiam swietego
mikolaja,choinke,pisanki takie nasze tradycje.i jak tu dziecku nie
powiedzic o tym???
w kazdym razie.wychodzac za maz za obcokrajowca i decydujac sie na
zamieszkanie w jego kraju.REZYGNUJEMY z naszego jezyka(mowimy w
jego),uczymy sie kuchni,aby gotowac to co mu smakuje,prcujemy nad
zmiana mentlnosci aby dopasowac sie do zasad panujacych w danym
kraju.pracujemy ,uczymy sie, poswiecamy .czasami mezczyzni tego nie
widza.odbieraja ,ze tak wlasnie powinno byc.
dlatego uwazam ,ze praktykujaca katoliczka powinna rozmawiac ,mowic
otwarcie,uswiadamiac swojego mezczyzne zeby od poczatku mial
swadomosc,ze zwiazek z obcokrajowcem to wspolpraca.ja sie ucze
twojej a ty mojej mentalosci,kuchni,religi i jezyka.
pozdrawiam

[amw77]

kateoz, nie wiem czemu ale odnioslam wrazenie, ze Twoj chlopak w
przyszlosci (mimo tego, ze na ten czas doszliscie do jakiegos
porozumienia w tej kwestii) bedzie sie upieral, zebys zmienila
wyznanie. Sam fakt tego, ze poruszaliscie juz ten temat i jego
zdanie bylo takie, ze jak Niemkom nie zalezy to i Tobie jako Polce
nie zalezy (z czym kompletnie sie nie zgadzam i takie argumenty sa
dla mnie nie do przyjecia). Nigdy nie rozmawialam o tym z moim
narzeczonym, nigdy nie mial nic przeciwko mojej wierze, nigdy nawet
przez momemt nie przyszlo mu nawet do glowy, zeby cos takiego mi
proponowac czy nawet prosic, zebym to przemyslala. Swoim dzieciom
pokazemy obie drogi i same w przyszlosci wybiora. Mam nadzieje, ze
Twoje sprawy z tym zwiazane uloza sie pomyslnie...

[ona19]

Oczywiscie najlepsze rozwiazanie jak to dzieci w przyszlosci
wybiora .. zgadzam sie Ale tak czy siak po urodzeniu musza miec
cos wpisane w papierach np w turcji zaraz po urodzeniu podaje
siereligie w papiery wiec tak czy siak rozmowa bedzie u kazdego
konieczna.. nawet jesli w przyszlosci dzieci moga sobie zmienic te
religie..Ja w moim zwiazku stawiam na swoim nie pozwalam sie
zdominowac turcja.. tak jak wiele kobiet zakochalo sie w kraju sa
gotowe rzucic wszystko dla tego, religie, milosc do wlasnego kraju
itd.. Dla mnie jets to bardzo smieszne i lekkomyslne W zwiazku
obie strony powinny sie interesowac wzajemnie tymi roznicami i
popierac je, rozumiec a nie to kobieta ma byc jak na klasniecie i
tolerowac wszystko. Trzeba mowic o wszystkim i rozumiec, ale nie
popieram wszytskiego na tak tylko dlatego ze cos mi sie podoba

[kateoz]

ona19
zrozumialam, z twojego postu ,ze zawsze stawiasz na swoim i nikomu
ani nieczemu nie dasz sie zdominowac.
czy 19 w twoim niku to twoj wiek??czy masz dzieci???czy jesli
urodzisz dziecko muzulmanina to mu wpiszesz w rubryce religia-
katolik?a twoj ukochany i jego rodzina z usmiechem przytakna???
hmmm nie znam muzulmanina co by swoje dzieci chcial wychowac w innej
niz muzulmanskiej religi.
pozdrawiam

[ona19]

I dlatego kobietom zawsze dostaje sie.. Bo robi tylko przyjemnosc
facetowi ze zgoda.. Oczywiscie wszystkiego nie dyktuje ja, bo tak
nie mozna.. mamy dwa swiaty dwie kultury nie moge klasc wszystkiego
na swoim..Mialam na mysli ze denerwujace jest zachowanie kobiet
ktore calkowicie stracily glowe bo sie zakochaly w turku np.
Oczywiscie juz mialam za soba rozmowe o dziecku i byla sprzeczka
mala, ale jestem zadowolona bo moj nic nie wymuszal, nie powiedzial
z gory ze ma byc tak.. jakby mi cos powiedzial z gory by nasz
zwiazek sie rozpadl.. gdyz nie chce tarapatow jakie se robia
dziewczyny Wiec nasza decyzja bedzie zwiazana z dobrem dziecka
nie decyzja odgorna od kogos.. Takze nie pozwalam zeby jego rodzice
sie wtracali i takze z gory zapowiedzialam.. nauczylam sie od
dziewczyn ktore popelniaja wielkie bledy i zachowuja sie dziecinnie
a pozniej placza i narzekaja. A co do wieku mozesz kochana byc pewna
ze juz przezylam wiele i jestem przed zawarciem zwiazku
malzen..Pozdrawiam

[elif_atalar]

Wiesz Ona19, tak sie sklada ze ja przeszlo 4 lata temu zmienilam
religie i rozumiem ze musi to byc dla Ciebie niezwykle smieszne jak
piszesz.. Wiedz, ze wiele kobiet dokonuje wlasnego, przemyslanego
wyboru stylu zycia i wiary i nie ma to nic wspolnego z osoba ich
meza. Wrzucanie wszystkich do jednego worka jest krzywdzace i mnie
np. Twoj post nieco dotknal. Jasne, ze znam dziewczyny ktore rzucaja
wszystko dla ukochanego i postepuja przy tym lekkomyslnie, mecza sie
potem i zaluja. Nalezy o tym rozmawiac, ale zwazaj na slowa, bo nie
wiesz kto siedzi po drugiej stronie komputera i nie znasz jego
osobistej historii.. Czytajac Twoj post odnosze zreszta wrazenie, ze
lepiej odnalazlabys sie w zwiazku z Polakiem. Na co Ci zwiazek z
Turkiem, osoba wychowanej w odmiennej kulturze, skoro chcesz
wszystko w zwiazku postawic na swoim, nie widac tu gotowosci do
kompromisow. Jestes jeszcze b. mloda i wydaje Ci sie moze ze swiat
lezy u Twoich stop, ze urobisz chlopaka na swoj sposob, tak ze
zmieni swoja mentalnosc i np. w ogole nie bedzie bral pod uwage
zdania swojej rodziny. Jesli naprawde tak uwazasz to znaczy ze slabo
znasz Turkow i mozesz sie jeszcze bardzo rozczarowac, bo po slubie
okaze sie, ze rodzina i kultura ma na niego wiekszy wplyw niz
myslisz, a dotad on po prostu przytakiwal Ci dla swietego spokoju.
Pozdrawiam.

[kateoz]

no tak,coz tu odpowiedziec.do polemiki sie nie nadajesz ani w
zwiazku ani na forum.arogancja i zbytnia pewnosc siebie moze cie
kiedys zgubic.. milosc i wzajemny szacunek polega na zrozumieniu
wzajemnych kultur i przyzwyczajen ,a nie tylko ocenianiu,ze kobiety
zdominowane sa slabe,miekkie, wiec nalezy walczyc o wszystko i ze
wystkimi bo to udowadnie jaka to ja silna nie jestem i nie dam sobie
w kasze dmuchac nawet jesli moze grozic to utrata osoby ktora
kocham.
a z tym wiekem to tylko tak sie zapytalam.moze to wiek twojego
chlopaka.teraz 16letnie panny tez dezyduja sie na maciezynsto.

przepraszam nie chcialam nikogo urazic ale smiesznie tak jakos.
pozdrawiam

[ona19]

Nie powiedzialam nic nowego.. taka maja opinie polki i rosyjskie
dziewczyny tam..ze latwo je ulepic i to opinia tureckich rodzin
ktora slyszalam od nie tylko jednej osoby tam.. az przykro sie
zrobilo. Byly tez gorsze opinie no ale przemilcze to, zle mnie
zrozumiano.. wlasnie dla mnie najwazniejsze jest wzajemne
porozumienie, szacunek do obu kultur a nie tylko jednej. Nie
kierowalam slow do wszystkich lecz do kobiet ktore rzucaja wszystko
bez powiedzenia nawet slowa od siebie. Wiec jesli ktos tak bardzo
wzial slowa do siebie hmmm nie powinien jesli wszystko jest ok. Ja
tylko nie lubie sluchac tam o polkach, ruskich i ukrainskich
kobietach bo to bardzo denerwujace jaka niektore kobiety zrobily
opinie o naszym narodzie, ze nie szanujemy naszych kultur i dla nas
jets wszystko obojetne.

[kateoz]

droga ona19.nikt tu sobie niczego do serca nie wzial.dyskutujemy
sobie przeciez tylko a dyskusja polega na wymianie pogladow i nie
zawsze trzeba sie ze soba do konca zgadzac.Elif powiedziala ci tylko
ze od 4 lat jest muzulmanka i zrobila to z wyboru a nie glupoty czy
zdominowania.
i nie sadze aby spotkala sie z krytyka w zwiazku z tym od innych
rodzin tureckich.
wiesz mlode dziewczyny czesto mysla uczuciami a nie
rozumem.podporzadkowanie sie drugiej osobie w moldym wieku jest
popularne na calym swiecie a nie tylko w zwiazkach mieszanych.jasno
widac ,ze czujesz sie lepsza od tych rosjanek i ukrainek.
jedna z kolezanek tu na forum slusznie spostrzegla, ze twoj chlopak
wcale nie musi sie z toba zgadzac nawet jesli przytakuje.moze
przytakuje dla swietego spokoju.
zreszta moja droga uwierz mi ,ze inny bedzie twoj zwiazek z nim jak
zamieszkacie w polsce a inny jesli w turcji.sama dojdziesz do tego
na ile upieranie przy swoim bedzie sprytem a na ile glupota.
pozdrawiam

[lena_i_memo]

czytam i czytam i trochę jestem przerażona Twoim podejściem ona19...
nie wiem jak dużo czasu spędziłaś w Trucji, nie wiem jak długo
jesteś w tym związku... wiele swoich opini na temat jak widzą nas i
inne kobiety z Europy Turcy przedstawiasz przez pryzmat typowo
hotelarskich historyjek z miejscowości turstycznych zakładam, że
tam poznałaś ukochanego... mam nadzieję że Towja wiedza o Turcji nie
jest oparta tylko na doświadczeniach wyniesionych po tygodniwych
wakacjach w Turcji poznałaś rodziców swojego ukochanego?
rozmawiałaś o tym co o Tobie myślą... nie łudź się, dla Twojego
faceta zdanie rodziny będzie miało zawsze bardzo duże znaczenie,
często większe niż Twoje... podchodzisz do tego związku z dużą
ignorancją... uwierz, możesz się gorzko rozczarować... ja także
walczę o swoją niezależność, ale nie ignorancją ale zrozumieniem, to
że będziesz próbowała na siłę postawić na swoim nie przyniesie nic
dobrego... Twój mężczyzna często przytaknie dla świętego spokoju, a
potem i tak zrobi tak jak on będzie uważał, bo uzna Twoje upieranie
się za fanaberie ...

[ona19]

Racja jak powiedzialas jest to tylko wymiana pogladow.. moje sa
takie.. Pozatym jestem w zwiazku 5 lat.. rodzine chlopaka znam
bardzo dlugo juz nawet mieszkalismy dluzszy czas ze soba.. I bardzo
mnie kochaja jak corke.. Mam duzo przyjaciol tureckich takze mowie
juz tym jezykiem.. wiec nie jestem maloletnia jak niektorzy
domniewaja.. Napisalam to co zauwazylam na miejscu nie majac zmaiaru
nikogo urazic. Moze napisalam to w troszke zly sposob..I nie stawiam
wszytskiego na moje, aczej daze do tego aby nikt nie zostal
skrzywdzony w zwiazku Pozdrawiam

[alexa195]

Dziewczyny, a coz to Ona19 napisala, zescie takie zbulwersowane
Wydaje mi sie, ze czytalam uwaznie jej posty i uwazam, ze dziewczyna
w wielu kwestiach ma racje. Przynamniej trzezwo patrzy na swoj
zwiazek.
Mam wrazenie, ze niektore z Was stosuja praktyke "cichego
przytakiwania". Moze zle Was zrozumialam, ale odnioslam wrazenie, ze
to my powinnysmy byc cihco, uwazac na to co facet mowi, bo rodzina,
bo kultura, bo religia... A gdzie w tym wszystkim jestesmy my??
Ja zwiazalam sie z mezczyzna, nie z jego rodzina. Nie po to pracuje,
mieszkam oddzielnie, by rodzinka mi cokolwiek dyktowala. Owszem,
swoj trzy grosze wtraca, ale czy to znaczy, ze musi byc tak jak oni
chca? Moj maz nie slucha sie we wszystkim mamy czy taty. Nie raz
byly spiecia z tego powodu. I co z tego? Ma swoj rozum, swoje zycie,
rodzice sluza doswiadczeniem, ale nie zawsze pasuje ono do naszej
mentalnosci. Nie wyobrazam sobie, by zdanie rodziny mojego meza bylo
wazniejsze niz moje i na odwrot. Jak i nie wyobrazam sobie by
przytakiwal mi dla swetego spokoju, by potem (po slubie??????)
wybuchnac. Cos mi sie wydaje, ze kto jak kto, ale to nie Ona 19 moze
sie rozczarowac...

[kateoz]

co napisala??tylko to,ze ten kto stara sie dostosowac do zycia w
turcji poprzez dopasowanie nawet jesli moze pozornie wydac sie
zdominowaniem,jest zle postrzegane przez tureckie rodziny jak i
przez nia sama.takie wlubienie sie w turka i w jego kulture oznacza
zaprzestanie milosci do swojej wlasnej.jednynie poprzez stawianie na
swoim mozna uzyskac szacunek.o to caly spor..no ale naszczescie
sprawa sie wyjasnila bo jak sama ona19 napisala ,ze moze zle sie
wyrazila i nie do konca przekazala co miala na mysli.
ja mieszkam ze swoim turkiem pod jednym dachem 3 lata.mamy
partnerski zwiazek i jego zdanie jest tak samo wazne jak
moje.liczymy sie ze zdaniem rodziny i mojej i jego ale ostateczne
decyzje podejmujemy we dwoje.
czesto bylo mi przykro i nadal jest i pewnie dlugo jeszcze bedzie
jak slysze opinie o zwiazkach polsko tureckich.wstyd mi za nasze
panny w tureckich resortach, wiec rozumiem po czesci co ona19 miala
na mysli a spotkala sie z oburzeniem tylko i wylacznie dlatego gdyz
tu na tym forum "Polonia w Turcji" wypowiadaja sie tylko dzieczyny
bedace w powaznych zwiazkach z turkami.
a na zakonczenie to powiem wam jedno.Byc moze wsrod turkow nie mamy
dobrej opini i mozna sie czasem nasluchac ,ale nikt nie pobije
nienawisci jaka polacy darza turkow.ilez to sie nasluchalam ,ze moj
turek bedzie mna poniewieral,zabierze dzieci itp itd.a jak mi sie
zwiazek za 30 lat rozsypie to bede sluchac A NIE MOWILEM LAM,he
he.ze z turkiem sie nie uda.biedna az 30 lat sie meczyla.nigdy nie
zrozumiem tego rozumowania ale juz mam znieczulice iwszelkiego typu
ataki na moj zwiazek splywaja po mnie jak po kaczce.
wiec dzieczyny jakiekolwiek nie jestesmy waleczne czy zdominowane
laczy nas milosc do turcji i tyle ile nas tu jest,tyle tez
przykladow zwiazkow polki z turkiem.
pozdrawiam goraco

[alexa195]

> tylko to,ze ten kto stara sie dostosowac do zycia w turcji poprzez
dopasowanie nawet jesli moze pozornie wydac sie zdominowaniem (...)

Ja tego tak nie odebralam. Kazda z nas w mniejszym lub wiekszym
stropniu MUSI dostosowac sie do zycia w Turcji. Kolezance chodzilo o
zapomnienie o swojej kulturze, religii dla milosci, badz swietego
spokoju, a to faktycznie nic rozsadnego. Przeciez nie mowila o
wszystkich!


> takie wlubienie sie w turka i w jego kulture oznacza zaprzestanie
milosci do swojej wlasnej.jednynie poprzez stawianie na
swoim mozna uzyskac szacunek.

Naprawde nie umiem znalezc w jej wypowiedzi takiego postawienia
sprawy... Kateoz, zapedzilas sie troche z interpretacja.

> wstyd mi za nasze panny w tureckich resortach, wiec rozumiem po
czesci co ona19 miala na mysli

Mnie w Stambule jedna babka z gory zaliczyla do "tych co
przyjezdzaja by ...", a pewna ekspedientka w sklepie na poczatku
mojego malzenstwa powiedziala mi, ze jak juz zaplacilam memu mezowi
(za slub) to nie mam co liczyc na rozwod... Niestety w ten sposob
traktuje sie cudzoziemnki.

> spotkala sie z oburzeniem tylko i wylacznie dlatego gdyz tu na tym
forum "Polonia w Turcji" wypowiadaja sie tylko dzieczyny bedace w
powaznych zwiazkach z turkami.

Zdecydowanie nieprawda

> a jak mi sie zwiazek za 30 lat rozsypie to bede sluchac A NIE
MOWILEM LAM,he
he.ze z turkiem sie nie uda.biedna az 30 lat sie meczyla.

Moi "zyczliwi" tak mowia juz teraz, bo jestem szczesliwa. Bo oni od
poczatku mowili ze Turek nie jest zly, mowili tylko ogolnie. Jak
przyjechalam do Polski po raz 1. po slubie, to uslyszalam "puscil
cie teraz, by pokazac, ze ci niby pozwala na wyjazd". Cokolwiek sie
zdarzy zawsze bedzie tak jak oni przepowiedzieli.

[stefanya]

Chcialam zapytac Was o religie waszych dzieci? Mam z tym mały
problem. Jestem wierzaca ale niepraktykujaca. Moj chlopak tez. Ja
mysle ze mozna wychowywac dziecko przkazujac mu tradycje zarowno od
matki jak i od ojca nie decyduja sie wcale ktora jest lepsza a ktora
nie albo ktora prawdziwsza , mysle tez ze na tej podstawie dziecko
jak dorosnie to bedzie moglo samemu sobie wybrac religie ktora chce
wyznawac albo i nie. W kazdym badz razie nie decydowac sie na wybor
religii zaraz po urodzeniu. Ale widze ze to nie takie proste... u
nas jest chrzest. czy wasze dzieci zostaly ochrzszczone?
(przepraszam ze tak bezbosrednio o to pytam ale naprawde dreczy mnie
kwestia religii od pewnego czasu) U nas chrzest decyduje o
przynaleznosci ale w islamie z tego co ja sie orientuje to dziecko
zrodzone z muzulmanina automatycznie staje sie muzulmaninem po za
tym po urodzeniu ojciec szepcze do ucha dziecka wyznanie wiary i to
tez powiedzmy jest przekazaniem dziecku wiary ojca no i jest jeszcze
obrzezanie. Tak wiem ze obrzezanie jest nawet bardzo dobra sprawa
dla chlopcow i jest medycznie wytłumaczone, nawet czesto wskazane
itd itd ale u muzulmanow to niezwykle wazna sprawa zwiaza wlasnie
bezposrednio z religia. Wiec co z tym fantem zrobic??? Nie sadze
zeby ojciec dziecka zgodzil sie takze na chrzest. A ja mysle skoro
moze byc obrzezany to dlaczego nie moze byc tez ochrzszczony? Jak u
Was jest?? Jak Wy to rozwiazalyscie???

[amw77]

Nie jest to latwa sprawa ale bliskosc w zwiazku powoduje, ze latwiej
mozna pojsc na kompromis. My wlasnie do takiego doszlismy (nasze
dzieci beda ochrzczone i obrzezane). Chodzi bowiem o szacunek do
religii partnera i jesli mi zalezy, zeby dziecko bylo ochrzczone maz
nie moze tego zabraniac i odwrotnie, ja nie moge mu zabraniac
obrzezanie (zreszta sama popieram ze wzgledow zdrowotnych).
Szanujemy siebie i nasze wyznania i logiczne dla nas oboga jest, ze
zadne zabranianie czy sprzeciwy w tej kwestii nie moga miec miejsca.
Jesli jednak w jakims zwiazku do tego dochodzi i mamy stawianie
partnera przed radykalnymi wyborami typu: "Ty musisz zmienic wiare",
albo "nasze dziecko nie bedzie ochrzczone czy obrzezane", wtedy
radze sie dobrze zastanowic nad przyszloscia takiego zwiazku.

[ona19]

U mnie w takiej sytuacji dziecko bedzie ochrzczone i obrzezane lub
bedzie muzulmaninem ale bez obrzezania, w sumie to jestem bardziej
za tym drugim, gdyz nie bardzo przyjmuje do wiadomosci kaleczenie
dziecka jesli nie ma takiej potzreby. Wiec napewno bedziemy sie
starac aby to dotyczylo zarowno mojej jak i jego religii

[bela01]

Ja mam ten sam problem...Wlasciwie poza miejscem zamieszkania, ktore ciagle
dyskutujemy, religia dziecka to najbardziej drazliwa kwestia...Moj B. nie zgadza
sie na chrzest.(chociaz jeszcze nie jestesmy malzenstwem, to lepiej chyba takie
sprawy wyjasnic od razu). W zwiazku z tym, na razie mamy impas sama nie wiem
jak to ugryzc? Moj B. tez nie praktykuje, pije alkohol itp. Ale dziecko bedzie
wg. niego muzulmaninem "z urodzenia"...martwi sie tylko co bedzie jak sie urodzi
dziewczynka, bo nie wie jak jej przekazywa zasady islamu. to moze ja jej
przekaze zasady katolicyzmu hihih

[abalko]

czytalam kiedys komentarz taki (pewna chrzescijank - zona
muzulmanina radzila drugiej zrozpaczonej chrzescijance): dziecko
sobie i tak religie samo wybiera i na ile znam dzieci, jest to
prawda. nie ma o co kopii kruszyc- dziecko tez czlowiek, poczucie
wolnosci ma wlasne i dzielnie o nie walczy. bella , masz ode mnie
maila w sprawie pracy

[alexa195]

> gdyz nie bardzo przyjmuje do wiadomosci kaleczenie dziecka jesli
nie ma takiej potzreby

Nie przesadzajmy... Obrzezanie to nie kaleczenie dziecka. ak juz
wyzej ktoras z kolezanek wspominala: o ile jest to wsrod muzulmanow
zabieg tradycyjno-religijny, tak na swiecie jest to zabieg
higieniczny.
Co do religii dziecka - wydaje mi sie, ze dziecko poczatkowo
zaakceptuje taka religie/ swiatopoglad, jaka beda wyznawac jego
rowiesnicy.

[magsen11]

Witam!
Jam mam juz dziecko i powiemWamzeprzed urodzeniemgdzy rozmawialismy
na ten temat tez mi nie przeszkadzala kwestia religii, myslalam ze
jak bede go wychwywac to przekaze mu cos od sibie. teraz gdy jestem
juz mama bolin mnie to ze ojciec mojego synka chce przekazacbmu
tylko swoja religie. wiem rownie ze o to boja sie rowniez
dziadkowie. moj maz dostal od nich korepetycje z religi i
podreczniki (tez byl niepraktykujacy). mysle ze jak dziecko
wychowasie w islamie to pozniej nie bedzie myslal o innej

[abalko]

bedzie myslal o innej, jesli bedzie mial mame - chrzescijanke w domu

[sarlo51]

Jak to dobrze ze rozmawiacie przed slubem o religi.Ja mam jusz
wszystko za soba.Jestem mezatka przeszlo 30lat.Wychowalismy dzieci w
katolickiej wiaze.Syn nie jest obrzezany bo jego tato tez nie.Jesli
dzieci wychowasz po katolicku w turcji ono bedzie bardzo duzo
wiedzialo o ojca wiaze.Gdyz jest otoczony kultura i tradycja.Jesli
jest ono wychowane gdzie indziej to napewno nie.Moj maz tylko jeden
chyba jest niepraktykujacy mazlumanin.Wlasnie on pochodzi z
malzenstwa mieszanego.Rodzice dali ojca wiare ale jego nic
nienauczyl.Jego mama nauczyla duzo (prawoslawna).On do dzisiaj woli
mame wiare.Dlatego ze umie i cala rodzina chodzi do kosciola
razem.Obecnie maz chodzi do katolickiego kosciola.Jeszcze jego nie
widzialam zeby poszedl sie pomodlic po mazlumansku.(nieumie).Jak
ktos nie powie o swietach tez nie wie.Przykazdej uroczystosci w
kosciele maz byl dla dzieci.komunia,spowiedz,bierzmowanie i
chrzest.Ostatnio poprowadzil corke do oltarza w dzien jej
slubu.Poplakal sie o corcie.On sam powiedzial przed slubem zostajesz
wiary jakiej jestes.Ja bym nie zmienila. Wychowalismy dzieci 2tak
samo.Corka jest mniej religijna.Ale syn to jusz ina sprawa.Wcale sie
nie spotyka z dziewczynami inej wiary.Jego metalnosc jest taka."Jak
chcesz miec mniej klopotow w zyciu to nie zaczynaj z nimi"Ma duzo
kolegow wyznania mazlumanskiego.Obojetnie ktora dziecko bedzie
mialo to druga strona zawsze cos powie.Spytajcie sie kto daje jesc
temu dziecku?Co komu do tego?Tak maz odpowiadal duzo jego
ludziom.Buzie odrazu zamknely.To nie jest nikogo interes.
Mojego meza kuzyny wszystkie sa urodzone w Istanbul ale ani jedno
nie jest mazlumanin.Kazde jedno wie duzo o tej wiaze.
Jak planujesz mieszkac w Turcji to napewno musisz duzo robic tak
jak oni aby sobie ulzyc w zyciu.Jestem co roku tam to widze duzo.Jak
widza ze maz duzo robi dla mnie.Jak sie dowiedzialy ze wykancza dom
jak ja chce i co chce tak ma byc.Chlopy nie lubialy a kobiety za
zdrosne byly.Jeden powiedzial ze ich kobiety zawsze daja przyklad
zeby braly z mojego meza.

[kateoz]

ile wypowadajacych sie dziewczyn tyle tez opini.
ja uwazam ,ze wiele zalezy od decyzji gdzie sie po slubie
zamieszka.jesli bedzie to polska to wychowanie dziecka w wierze
muzulmanskiej moze byc ciezkie.polacy malo otwarci sa na "inne".
Poniewaz ja zamieszkam w Turcji zdecydowalam sie zgodzic aby moje
dzieci w dokumentach przejely religie po ojcu natomiast w domu beda
wychowane w dwoch religiach.
Licze sie z tym ,ze po urodzeniu moje zycie sie zmieni.To ja bede
przy dziecku 24 h. i ode mnie zalezy na ile przekaze mu swoj jezyk i
religie.kiedy dorosnie moze zdecydowc ktora religia jest mu
blizsza.w kazdym razie pragne aby jego wiedza na temat obu religii
byla na tym samym poziomie.
najlatwiej byloby gdyby w dokumentach mozna bylo napisac
muzulmanin-katolik : ))

[alexa195]

Dla mnie z tego wszystkiego najbardziej niedorzeczny jest wymog dot.
wpisywania religii do dokumentow...
Osobiscie mam szczery zamiar wychowac moje dziecko na wierzace, acz
niereligijne...

[kiranna]

Przepraszam, ze odpowiem hurtowo Ostatnio mam malo czasu na net,
za to mam goscia z POlski ))

Podzielam zdanie Kateoz. Wiara to sprawa bardzo indywidualna. Jak
zwykle zalecam niegeneralizowanie - bo kazda z nas wyrosla w innym
domu, tak samo nasi partnerzy.
Trzeba wziac poprawke, ze opinie o muzulmanach na tym forum w
glownej mierze opieraja sie na tym, z jakim srodowiskiem mamy do
czynienia na codzien, a te w samym Stambule potrafia sie bardzo od
siebie roznic. To miasto jest przekrojem calej Turcji, postepowej i
konserwatywnej tez.

Ja osobiscie nie dalabym rady zwiazac sie z osoba bardzo religijna,
ktora probowalaby mnie naginac do swoich pogladow. Bez roznicy -
chrzescijanin, buddysta czy muzulmanin. Na szczescie moj malz i jego
rodzina ma zdrowe podejscie do tych spraw - niech kazdy wierzy w to
co chce, innym nic do tego i jak dotad, a znam ich od kilkanastu
lat, ten model sie sprawdza, wiec nie mam podejrzen, ze teraz
przytakuja, a potem "sie zobaczy"

Nie bardzo rozumiem tez walke o "rzad dusz" jaka toczy sie w
ostatnich latach w niektorych panstwach, wprowadzanie religii do
przedszkoli, wieszanie symboli religijnych w panstwowych urzedach,
ktore reprezentuja i oplacane sa z podatkow WSZYSTKİCH obywateli -
innowiercy i ateisty tez. Odnosze wrazenie, ze swiat zbroi sie
religijnie, tylko po co? Kto na tym korzysta tak naprawde
(finansowo), bo chyba nie Bog?

Nasze dziecko nie jest ochrzczone, nie bylo tez obrzadkow
muzulmanskich, jakos samo naturalnie tak wyszlo. Postanowilismy, ze
syn sam wybierze kiedys do ktorej religii mu blizej, jesli w
ogole... W naszym domu tematy religijne goszcza niezwykle rzadko i
dotycza zwykle obyczajow swiatecznych, etyki, a nie dogmatow. Dawno
temu ustalilismy z mezem, ze Boga czlowiek wierzacy ma w sercu i nie
musi sie z tym obnosic na lewo i prawo. Wychowujemy syna tak, by byl
dobrym czlowiekiem i szanowal innych, by sie rozwijal duchowo. To sa
nasze priorytety, a nie czy Stworca nazywa sie Bog czy Allah, czy
Jezus byl czy nie Synem Bozym, wazne ze w ogole byl.
W PL zabralam synka do kosciola na koncert organowy i na chrzciny -
podobalo mu sie, pytal o figurki, oltarz. Zwiedzal tez w TR
zabytkowy meczet, gdzie akurat modlila sie grupka ludzi, widzial
modlaca sie babaanne i tez mu sie podobalo Jestesmy wiec, mysle,
na dobrej drodze... Przykro byloby, gdyby powiedzial kiedys, ze jest
ateista - ale to tez bylaby jego decyzja i musialabym ja
zaakceptowac, tak jak kiedys rodzice uszanowali moje decyzje, nie do
konca spojne z ich wyobrazeniami


Z obrzezaniem sprawa jest troche inna, moim zdaniem. Do zabiegu
zaraz po urodzeniu namawiala mnie nasza tutejsza pediatra, Bulgarka,
chrzescijanka. W USA jeszcze kilkanascie lat temu podobno byl to
zabieg rutynowy u noworodkow, czasem nawet nie pytano rodzicow o
zgode, tak wiec nie tylko Zydzi i muzulmanie sa "inni".
Przeczytalam wtedy sporo publikacji na ten temat, sa plusy i minusy
obrzezania, i troche zaluje, ze nie zrobilismy tego zaraz po
porodzie (coraz popularniejsza forma w TR), by nie pamietal bolu.
Nie z powodow religijnych, lecz medycznych. Teraz zdecydowac sie
jest trudno, gdy dziecko jest male i bardzo wrazliwe na bol, byle
zastrzyk to u nas problem, jednak nieobrzezany chlopak w Turcji moze
miec problemy z rowiesnikami i z kobietami. To moze spowodowac
traume i poczucie nizszosci na cale zycie.... Z kolei obrzezany
mezczyzna moze czuc sie "inny" w Polsce i jesli trafi na prosta
osobe, beda klopoty Wiem niestety z doswiadczenia, ze nawet
lekarze potrafia cos nieswiadomie chlapnac pod adresem dziecka
mieszanego... Trudna decyzja, mamy jeszcze pare lat do namyslu co z
tym fantem zrobic Na szczescie nie ma konkretnej granicy wieku
na "sünnet". Jesli kategorycznie syn powie "nie", jego sprawa.


To prawda, ze dzieci z ojca muzulmanina maja wpisywane w
dokumentach "islam", ale...o ile, rodzice nie zazycza sobie inaczej.
NİE MA PRZYMUSU BYCİA MUZULMANİNEM W TURCJİ, specjalnie sie o to
dowiadywalismy przy wyrabianiu dla Bartka dowodu.
A propos - od lat mowi sie glosno o tym, ze rubryka "wyznanie"
powinna zniknac z tureckiego kimlika. Jest tam podobno dlatego, by w
razie zgonu wiadomo bylo w jakim obrzadku czlowieka pochowac czy do
jakiego szpitala wyslac po wypadku. Ormianie maja np swoje szpitale,
Zydzi tez maja swoje preferencyjne, gdzie lekarze sa ich wyznania.
Dla niektorych to bardzo wazna kwestia.
Oczywiscie, zawsze istnieje ryzyko, ze dane te zostana wykorzystane
przez osoby niepowolane i za obecnego islamskiego rzadu moze to byc
nawet bardziej prawdopodobne niz poprzednio, ale od 10 lat mam
wpisane "chrzescijanin" w dowodzie i jak dotad nie spotkala mnie z
tego powodu zadna nieprzyjemnosc. Kimlik pokazuje sie tutaj
czesciej niz w Polsce i zauwazylam, ze niektorzy sprzedawcy bez
krepacji czytaja sobie dane czlowieka, co mnie zawsze ogromnie
wkurza. Taki ciekawski, choc w gruncie rzeczy sympatyczny, narod

[monika.ergun]

pani kiranna jak zwykle przepieknie zakonczyla spor o religie ktory
wlasciwie nie powinien miec miejsca-bo wiara kazdego czlowieka tak
prywatna sprawa ze absolutnie nie powinnismy sie wtracac. ja tylko
uwazam ze jesli ktos kocha druga osobe to absolutnie nie powinien od
niej oczekiwac czy zadac zeby zmieniala dla niego wiare-bo to jest
juz brak szacunku dla tej niby kochanej osoby oraz jego wiary i
korzeni z ktorych wyrosl. mojemu mezowi nigdy nawet nie przyszlo do
glowy zeby ode mnie chciec zmiany wiary-on sam nie przeszdlby na
chrzescijanstwo wiec jakim prawem mialby oczekiwac ode mnie
porzucania wiary mojej i moich przodkow. nadchodzace dziecko
niestety po klotni bedzie mialo wpisane w kimlik islam (ja nigdy)
ale dlatego ze maz sie boi ze kiedy pojdzie do szkoly to moga go zle
traktowac-ja jestem duza i umiem siebie sama obronic ale co male
dziecko rozumie o roznicy wiar?-nic. natomiast popieram obrzezanie
ze strony higienicznej i mam zamiar przeprowadzic je w ciagu
pierwszego miesiaca zycia (a ze bede rodzic w polsce juz niedlugo-
ciekawa jestem jak zareaguje na moja prosbe polski lekarz? )
pozdrawiam serdecznie trzymajcie sie cieplo!

[dorotakamilozalp]

U nas od poczatku mamy do naszych religi duza tolerancje. Maz jest
zupelnie niepraktykujacym muzulmaninem i jesli chodzi o mnie okazuje
bardzo duze zrozumienie. Sam nawet chodzi ze mna do kosciola i
twierdzi ze zarowno jak meczet tak i kosciol to oba dobre miejsca do
modlitwy.
Mamy syna i chcemy aby poznal obie religie. Wyrabiajac kimlik synowi
miejsce na religie zostawilismy puste bo chcemy aby sam
zdecydowal.Poza tym sadze ze najwazniejsza jest wiara w Boga a nie
religia.

[grazynanowa]

Dorotko ,my rowniez tolerujemy ludzi innego wyznania,ale w naszym
przypadku ,moj maz nie jest wierzacym i praktykujacm
muzulmaninem.Nie widzimy nic zlego w tym, aby nasze dziecko
(chociaz w kraju muzulmanskim) moglo byc wychowane w innej
wierze ,to czego sie uczy od nas ,moze byc sprzeczne z tym czego
ucza w szkole(chodzi mi o religie)

[sarlo51]

Wychowalismy dzieci jako katoliki.Choc maz bral ich do kosciola
prawoslawnego w niedziele.Oni zawsze nie mogly zrozumiec dlaczego
tato w katolickim kosciele modlac sie robi krzyz po katolicku a tam
troche inaczej.Jednego dnia uczyly dziadkow jak sie trzeba
modlic.Dziadkowi(mazlumanin)powiedzialy ze on modli sie nie jak
powinien.Bo Bog jest wysoko i powinien glowe wznosic do gory a nie
na dol.Dzieci widza troche inaczej religie.Maz jak byl malym
dzieckiem to jak dziadek sie modlil to on wchodzi jemu na plecy zeby
jego dziadek nosil.Nic nie nauczyl sie od dziadka, tato tez nie
nauczyl.Ja nie jestem tak religijna ale zawsze przed spaniem
przezegnam sie.Dzieci to samo robia, ale syn zawsze jak wychodzi z
domku rano do pracy.Oni caly czas chodzily do szkoly Katolickiej.

[grazynanowa]

Wiem ,ze w Turcji jest obowiazek religi w szkole,nasza coreczka jest
chrzczona i wychowywana w wierze katolickiej ,czy istnieje jakas
mozliwosc ,zeby nie miala obowiazku nauki religi?

[agakon1]

nIe jest obowiazkowa, podobnie jak w pl zalezy od woli rodzicow, tak mi
powiedziala kolezanka, ktorej dziecko nie chodzi na religie

[wanienka]

wiem ze w Polsce rodzice musza walnac pisemko do dyrekcji ze nie chca zeby
dziecko uczeszczalo na religie

[grazynanowa]

To moze w Turcji rowniez???

[maviboncuk]

Mam pytanie o element wpisywania religi do dokumentów. To tylko w
Turcji sie odbywa, prawda? I kiedy, jak wyrabia sie dziecku paszport?
Czy jak dziecko urodzi się w Polsce i bedzie zylo w Polsce, tez
trzeba od razu nadawac mu religie?
Pytam, bo nie chce mi sie wierzyc ze w UE, a Polska juz w niej jest,
moze istniec taki wymog?

Mama tez drugie pytanie, bo czytajac poprzednie watki mam wrazenie ze
wiekszosc dzieciakow ze zwiazkow Polka-Turek, maja wyznanie
katolickie. Muzulmanie wierza, ze islam jest najlepsza religia i chca
tego co najlepsze dla swoich dzieci. Powiedzcie prosze, czy sa
wierzacy muzulmanie, ktorzy zgodzili sie by ich potomkowie przyjeli
inna niz islam religie?

[kiranna]

Rubryka "religia" jest tylko w tureckim kimliku (ID), w paszporcie
nie ma. Juz wiele lat temu mowilo sie, ze miala zostac zlikwidowana,
bo nie wiadomo do czego ktos moze wykorzystac informacje np. o
innowiercy, zwlaszcza, gdy do glosu doszli islamisci, ale jak widac
jeszcze tego nie zrobiono.
Religie podaja rodzice przy wyrabianiu dziecku dokumentow, nie
trzeba zadnych poswiadczen, ustne wystarczy. Wiekszosc Turkow jest
muzulmanami i zdarza sie, ze urzednik z rozpedu wpisze
dziecku "islam", ale jesli chcesz by bylo inaczej masz do tego
prawo. Ja mam w dokumentach "chrzescijanin" i nie mialam jeszcze z
tego powodu nieprzyjemnosci.
Dziecko urodzone w Polsce i posiadajace tylko polskie dokumenty nie
ma nigdzie wpisanego wyznania, z tego co mi wiadomo.
Na ostatnie pytanie ci nie odpowiem, bo oboje z mezem jestesmy
niepraktykujacy i religia ma dla nas drugorzedne znaczenie. Nie
mylic z wiara Znam rodziny, gdzie dzieci polsko-tureckie sa
ochrzczone, ale na ile ich tata Turek jest wierzacy i praktykujacy -
nie mam pojecia.

[maviboncuk]

Dzieki Kiranna.
Pozwole sobie zadac prywatne pytanie, ale nie odpowiadaj jesli nie
chcesz. Co to oznacza "niepraktykujacy" w stosunku do waszego
dziecka? Czy po prostu nie poruszacie nigdy tematu religii, nie
chodzicie do kosciola, nie macie obrazkow itp? Czy wasza rodzina (z
obu stron) nie probuje "przemycic" religijnosci wzgledem waszego
dziecka? Jako ze wasze dziecko ma wpisane w dokumentach
chrzescijanin, ile wie na temat wiary kraju w ktorym sie wychowuje?
Czy zna tresci modlitw? Jak jest ze swietami? Obchodzicie swieta?
Po prostu zastanawiam sie jak to dziala, i staram sie wyrobic sobie
swiatopoglad na ten temat, kiedy przyjda dzieci w naszym malzenstwie.
Pozdrawiam,

[kiranna]

Odpowiem, bo wiem, ze podobnie mysli sporo osob, ale nie kazdy chce
czy moze o tym mowic glosno W koncu i tak kazdy postapi jak uwaza
za sluszne, prawda?

To ja mam wpisane "chrzescijanin" w tureckich dokumentach, nie syn.
On ma "islam" z rozpedu urzednika i gdy to zauwazylismy maz sie
wkurzyl, ale musielibysmy pisac podania i czekac na wydanie nowych
dokumentow, a potem ktos nam powiedzial, ze lepiej by byla
jakakolwiek religia wpisana niz pusto i tak zostalo. Podobno zawsze
mozna to zmienic w razie potrzeby.

Nie tlumaczymy dziecku swiata na sposob religijny, ale wie ze sa
diably i anioly... z teatrzyku dla dzieci, ktory ogladalismy w
Polsce. Bog/Allah/Tanrı to dla niego pojecie jeszcze zbyt
abstrakcyjne i na razie niech tak zostanie, choc samo slowo jest mu
znane. Na pewno nie zaczne od straszenia gniewem bozym jak nie
poslucha mamy, tak jak zrobiono to w moim przypadku na katechezie
ponad 30 lat temu. To najbardziej utkwilo mi w pamieci z tamtych
lekcji.
W domu nie mamy "swietych" obrazkow na scianach, podobnie jak w
Polsce, ale zanim syn sie urodzil kupilam mu zloty krzyzyk tutaj w
Turcji. Dlatego, ze z tak piekna aranzacja jeszcze sie nie
spotkalam. Krzyz jest wystylizowany na bicz, ktorym smagano Jezusa.
Lubie na niego czasem patrzec i jesli syn bedzie chcial go kiedys
nosic, prosze bardzo, czeka

Dziecko bylo wielokrotnie w meczecie i kosciele, ale nie na mszy
tylko np. na koncertach organowych albo po prostu wchodzilismy
popatrzec na wnetrze, bo sama lubie stare koscioly i zabytkowe
meczety. Widzial nieraz jak modli sie turecka babcia i wie, ze w
Polsce ludzie modla sie inaczej, absolutnie nie nastawiam go
negatywnie do spraw religii.
Nasze rodziny nie probuja "przemycic" tresci religijnych, bo z
rodzicami mamy ten sam poglad, tak wiec z ich strony indoktrynacja
nam nie grozi. Ze strony meza tez niektorzy sa niepraktykujacy i
maja raczej zdrowy stosunek do swojej wiary, znaja tez moje
stanowisko w tej sprawie. Trudno uwierzyc, ale po 15 lat bycia
czescia tej rodziny wciaz nie znam niektorych powiedzen z Allahem na
koncu Gdyby ktos mial synowi dzis wytlumaczyc czym jest islam,
chcialabym by byla to moja tesciowa, ktora choc sama praktykujaca ma
szacunek do innych religii, wiec wiem ze dziecku krzywdy mentalnej
nie zrobi.
Swieta obchodzimy i jedne i drugie i traktujemy je jako tradycje
rodzinna, okazje do spotkan, itp.

Przedszkole syna jest mocno swieckie i nie ma tam modlitw czy lekcji
religii. Dzieci wiedza wiecej o Ataturku niz o Allachu, jestem tego
pewna, znajac dyrektora Rodzice innych dzieci ostro
zaprotestowali, gdy jedna z mam przyszla po corke w czarnym çarşaf-
ie. Okazalo sie, ze dziecko jest w tej placowce dzieki swieckiej
babci, ktora ublagala dyrektora, by przyjal wnuczke, tlumaczac, ze
corke juz stracila i nie chcialaby by wnuczka poszla w jej slady.

W szkole podstawowej - pewnie pojdzie na lekcje religii, by nie
czul sie wykluczony z klasy (w tym wieku to bardzo wazne!), ale to
zalezy na ile obiektywnie bedzie wykladana. Jesli maja robic
dzieciom wode z mozgu, pewnie skorzystam z prawa do wypisania z
zajec. Mam nadzieje, ze nie padnie ofiara ostracyzmu, bo inaczej
bedziemy musieli albo zmienic szkole albo poddac sie i korygowac w
domu Podobnie postapilabym w Polsce.
Moim marzeniem jest, by dziecko wybralo kiedys wyznanie w pelni
swiadomie, o ile w ogole bedzie czulo taka potrzebe

Mysle, ze w malzenstwach gdzie jedna ze stron jest mocno
zaangazowana religijnie, moga predzej czy pozniej pojawic sie
dyskusje i naciski, by wychowac dziecko w wierze tej czy innej. My z
mezem akurat mamy jednakowy stosunek do tych spraw, wiec rzadko
nawet czujemy potrzebe na ten temat rozmawiac.

Jesli wejdziesz na forum e-dziecko to tam czesto tocza sie dyskusje
rodzicow o wychowaniu badz nie w wierze i okazuje sie, ze coraz
wiecej osob ma podobne poglady. Nie chca rezygnowac z wiary w Boga,
ale tez juz nie czuja sie czescia wspolnoty KK, szczegolnie w
swietle tego co sie ostatnio w nim wyprawia

[grazynanowa]

Opisze ,jak to jest u nas,moj maz wierzy rowniez w Boga ,ale nie
jest praktykujacym muzulmanem ,bo nie identyfikuje sie z ta religia
absolutnie,urodzil sie w Turcji i nie mial mozliwosci wybrania innej
religi. Nasze dziecko wychowujemy w wierze chrzescijanskie (bylo
chrzczone) i tak chcielismy oboje,myslimy ,ze wychowywanie w dwoch
religiach jest sprzecznoscia ,bo czy tradycyjne wartosci islamu
dadza sie pogodzic z wartosciami zakorzenionymi w cywilizacji
europejskiej?pozatym , wierzacy muzulmanie akceptuja tylko jeden
kierunek zmiany religi ,a mianowicie ,kiedy ktos nawraca sie na
islam,ostatnio czytalam art.o nauce w muzulmanskiej szkole w
Londynie,gdzie dzieci ucza sie z ksiazek ,w ktorych chrzescijan
porownuje sie do swin ,a zydow do malp.Dlatego nie chcemy aby nasze
dziecko uczylo sie religi w szkole ,chociaz mamy nadzieje ,ze w
tureckich szkolach nie ucza religi fanatyczni muzulmanie .Kazdy ma
prawo wyboru i dobrze , w Turcji nie jestes przesladowana za inne
wyznanie,ale nie zawsze spotykasz sie z tolerancja.Dodam jeszcze ,ze
moj maz nie zmienil pogladow dla mnie,juz za nim mnie poznal ,mial
inne poglady religijne to tez, zadecydowalo w duzym stopniu ,ze
jestesmy razem ,mamy rowniez zdrowe podejscie do religi katolickiej
(radia Maryja nie sluchamy)