34 na 30

[transwizje]

Czasem z nudów zadaję pytanie Księdze, co będzie. Potem przez obserwację i
porównania uczę się od niej.
Niedawno wypadło własnie 34,2,6 na 30.
Mocy Wielkiego przypisany jest obraz kozła bodącego żywopłot, czyli chcącego
wydostać się z zagrody.
Miałam problem z młodym koziołkiem, który zaczął upierdliwie przeszkadzać
przy dojeniu kozy. Chodził do tej pory luzem jak matka i przy matce (34,2),
ale miarka się przebrała. Założyłam mu obrożę i wyciągnęłam łańcuch. Kiedy
rano, jak zawsze dobiegł pierwszy do miski z jedzeniem został przypięty, a z
kozą matką mogę sobie odejść na bezpieczną odległość i wydoić ją bez
problemu. Koziołek szarpał się, a jakże (czyt. 34,6), ale nic nie może na
takie postawienie sprawy.
W rezultacie wypadło 30, gdzie najważniejsze jest dbanie o swoją krowę. ;-)

Trochę poważniej dodam, im bliżej warunków naturalnych, pierwotnych tym I-
Cing przemawia dosłowniej, prawda?
Pozdrawiam
ES

[lukowitz]

czyli jak zadac pytanie, aby otrzymac odpowiedź? Skąd wiem,że I CHING odpowiada
na mój problem o który pytam, a nie mówi o czyms innym? Obsrewacja na okrągło,
analiza nieustanna, życie mija na odczytywaniu i szukaniu, i przemysleniach i
na tym,że należy zadać następne pytanie aby otrzymać lub nie odpowiedź. Może
tak być i tak się dzieje, ale kiedy determinacja przyciska do ziemi nie mam
ochoty na szukanie, zastanawianie się. Potrzeba trochę światła, radości,
szczęścia by móc żyć.
smutna ale pozdrawiam i życzę radości

[transwizje]

Może odniosę się do pytania, a nie do smutku, o którym piszesz, na smutek to
nie ma innego sposobu jak go wysmucić. (Czego ci serdecznie życzę, bo wiem, oj
wiem co to jest).
Pytasz więc:
czyli jak zadac pytanie, aby otrzymac odpowiedź?
Jak?
Nijak.
Na czysto rzucić monety i zobaczyć co wyjdzie.
Pozdro, ES

[lukowitz]

transwizje napisała:

> Może odniosę się do pytania, a nie do smutku, o którym piszesz, na smutek to
> nie ma innego sposobu jak go wysmucić. (Czego ci serdecznie życzę, bo wiem,
oj
> wiem co to jest).
> Pytasz więc:
> czyli jak zadac pytanie, aby otrzymac odpowiedź?

hej;-)

zrobiłam jak zaproponowałaś. Bez pytania, bo przecież zawsze istnieje jakiś
okreslony stan duszy, jakieś problemy, o których nie trzeba mówić całemu
swiatu. Może powinnam w nowym wątku podjąć temat? Dostosuje się jęsli taka
będzie konieczność ;-)
Zastanawiałam się czy rzucić monetami, czy wykorzystać program do wyroczni...i
linie same przypłynęły. Czy to dobrze? No nie weim.
64 woda na dole, u góry natomiast ogień
kolejne więc pytanie: czy dostosować to do dnia dzisiejszego, czy do mojej
sytuacji, czy .....no jak na to spojrzeć?
pozdrawiam serdecznie i życzę aby to piękne słońce napełniło swoim ciepłem
LM
> Jak?
> Nijak.
> Na czysto rzucić monety i zobaczyć co wyjdzie.
> Pozdro, ES

[transwizje]

Lubię 64. Mówi: idź do przodu, a wszystko będzie sprzyjające w odpowiednim
czasie,
Nie było linii zmiennych?
ES

[lukowitz]

wiesz, dziwne to było z liniami, bo automatycznie/intuicyjnie? odebrałam;-) nie
6, a 8, więc te dwie oststnie pominęłam milczeniem. Przedostatnia przerywana,
czyli in, a ostatnia jang, więc nie wiem czy to wiązać z 6 linią? pisałam od
dołu ku górze.
Może hehsagram mieć związek z przemeblowaniem( jednego z pokoi), bo tak bardzo
sie kopie, że aż strach;-) , ale powoli wychodzimy z bajzlu :-)
jak myslisz, czy to rzecz związana z meblowaniem, czy dalszym spojrzeniem? Jak
patrzysz na te 2 linie, o których wspomniałam? Może zbyt pokręciłam
wyjaśnienie? :-)
ML

[transwizje]

moim zdaniem spojrzenie dalej.
jeśli zmienić dwie najwyższe linie to przemiana w 47, Opresja.
Co do Opresji straszna jest na początku, bo człowiekowi brakuje bardzo tego,
czego pragnie i za czym tęskni, ale kończy się zawsze dobrze (wypraktykowane
wielokrotnie).
Pozdro
ES

[lukowitz]

czyli przemeblowanie nie wchodzi w grę? zresztą juz jest po i jest super;-)
a tak na dobrą sprawę, to wktótce będę miała odwiedziny pewnej osoby, którą
raczej nie bardzo chcę widzieć...tak jakoś...na kilkanaście dni przyjeżdza,
może byc i opresja o której mówisz? Może w tym rzecz?
Ten właściwy milczy, a nie ten co trzeba( z mojego punktu widzenia)nadchodzi;-)
To pewnie ta opresja.
Dzięki, pomysle nad tym, najważniejsze, że jak piszesz, kończy sie zawsze
dobrze :-)
ML

[transwizje]

na heksagram po przemianie spojrz zawsze najpierw wstecz, poszukaj go w
przeszłości, w motywach wewnętrznego stanu duszy, zapytania.
Wygląda to na odpowiedź w dziedzinie 49, o który tak rozpytywałaś.
Idź do przodu nie oglądając się na brak, a w końcu ten stan się skończy.
Pozdro. ES

[jasnygrom]

:)
lukowitz napisała, że dostała linie automatycznie/intuicyjnie? na dodatek nie
6 a 8. Linie pisała od dołu ku górze i otrzymała hex 64 i dwie linie
nadliczbowe nad nim jako przedostatnią przerywaną a ostatnią mocną.

Powstały rysunek to istna chińska pagoda ;)
możliwości widzę kilka.

1.
odczyt, że dodatkowe 2 linie oznaczają przemianę 2 ostatnich linii. Tu
powstaje pytanie - dlaczego akurat ostatnich? Przy założeniu, że zmianie
ulegają 2 kolejne linie to razem jest 5 wariantów:

1+2 = h.21 Przegryzanie
2+3 = h.56 Wędrowiec
3+4 = h.18 Naprawa
4+5 = h.59 Rozproszenie
5+6 = h.47 Opresja

Dla pełnego kompletu można jeszcze dołożyć
6+1 = h.54 Dziewczyna wychodząca za mąż.

2.
w heksagramach zazwyczaj pierwszą linię traktuje się jako przychodzącą i
jeszcze nie biorącą udziału w akcji, natomiast ostatnią jako odchodzącą i już
nie biorącą udziału. Gdyby opuścić linie pierwszą i ostatnią z tych ośmiu to
dostaniemy h.63 Po dokonaniu :)
Oczywiście nadal nie wiemy, które linie byłyby zmienne, o ile w ogóle ;)

3.
te osiem linii można odczytać jako kolejne sezony, pory roku (bigramy). Wtedy
są to 4 wiosny jedna po drugiej. To jednak chyba trochę za długo ;)))

4.
8 linii ułożonych naprzemiennie (na miejscach nieparzystych słabe, a na
parzystych mocne) mogą wskazywać na wahanie, chodzenie od ściany do ściany,
zmienność nastrojów, czy co tam jeszcze. Może to też oznaczać jakiś cykl -
zauważmy, że linii jest tyle, co wszystkich trygramów.

-----------
co to wszystko razem może oznaczać? - nie mam bladego pojęcia :/
Choć nic nie wyjaśniłem - pewno za to namieszałem, ale taka natura pioruna ;)
Brrrr..., ale słoneczne pozdro :)

RP

-----------------------
PS. Miałem ostatnio większe kłopoty z netem, ale sądzę że już na prostej.
Dzisiaj skończyłem "analizę" 3.Księgi Wilhelma w poszukiwaniu uwag dotyczących
czasu. Jeszcze muszę zapiski wklepać do kompa i jakieś wnioski spróbować
wyciągnąć. Przy okazji kilka tematów złapałem :)

[transwizje]

witaj, a jużem myślała, że cię nasze babskie pogaduszki nudzą... ;-)
też pomyślałam o cyklu z tymi 8 liniami, raczej rocznym, ale bigramy
rzeczywiście też się dają uwzględnić. Wtedy 4 wiosny pasowałyby do 49, bo
4+9=13, a 1+3=4. Nie straszmy jednak lukowitz, bo ma dość swego smętku zapewne.
Może 4 pory roku, o.
W każdym razie może odnosić się do konieczności przejścia przez jakiś pełny
cykl, zanim sprawy się dopełnią i wypełnią w zgodzie z jej sercem.

Ciekawią mnie twoje wnioski. Chętnie poczytam, choć zastanowić się głębiej
wciąż nie mogę, bo ślęczę nad centuriami, ale to już końcówka i zaczynam już
mysleć co dalej robić z "wolnym czasem". ;-)
Pozdro
ES

[lukowitz]

witajcie( z jednej strony przepraszam, że odbiegłam od głównego wątku naszej
wspaniałej ES, a z drugiej ciesze się, że mogę posłuchać waszych mądrych
rozważań i wtrącić swoje 3 grosze)
jasnygrom przedstawił szeroki wachlarz możliwości, na który patrzę i usiłuję go
zrozumieć, transwizje trzyma rękę na pulsie i zręcznie nakresla drogę bez
narzucania :-)

jasnygrom pisze:.......
1+2 = h.21 Przegryzanie
> 2+3 = h.56 Wędrowiec
> 3+4 = h.18 Naprawa
> 4+5 = h.59 Rozproszenie
> 5+6 = h.47 Opresja
>
> Dla pełnego kompletu można jeszcze dołożyć
> 6+1 = h.54 Dziewczyna wychodząca za mąż.
Zycie pokaże co nastąpi, ale aby ustrzec sie od błędów i głupoty proszę Was o
cenne wskazówki. Zastanawiam sie czy to, że tyle linni wypisałam nie ma
jakiegos podobieństaw-jeśli mówić o interpretacji, jak w kartach tarota.
Niektóre osoby podczas tasowania kart, gdy im z dłoni karty wypadną, rozkładaja
na stoliku i odczytują, inne tego nie robią. Gdy pisałam linie, czułam, że te
dwie ostatnie też powinny byc ujęte, chociaż jest ich ponad miarę. Może
wszystkie wymienione przez jasnygrom heksagramy należy rozpatrzeć?
.....4 wiosny....to długo, jasne, że wole jak już to 4 pory roku ;-) ale na
pewne sytuacje z zewnątrz nie mamy wpływu. Możemy w jak najbardziej korzystny
dla nas sposób dostosowac sie do nich.
Jesli dla jasności powiem bardzo krótko:
*jeden związek, w którym byłam rozleciał się, ale formalnie częściowo istnieje,
nie wszytkie sprawy są załatwione, bo nikomy z zainteresowanych osób nie
zależy. Jest i nie ma.
*Poznałam kogoś,myślę, że to ten z kim chciałabym być....
*Tworzę, poszukuję, chciałabym na większą skalę....wszystko kręci sie w tym
kierunku powoli
Nie wiem czy te info cos pomogą w odczycie/interpretacji heksagramów? Nie czuje
się zagubiona, chociaż mam jak i inni pewnie masę różnych problemów ;-)
Jeśli coś do mnie przypływa, to powinnam z tego mądrze korzystać.
Jeśli chodzi o zmienność nastrojów, to owszem, jak księżyc zaswieci tak
mrugam ;-) jestem osobą emocjonalną( oby nie do przesady;-) )
.....jakiś cykl....transwizje zainicjowała temat, pomyślałam,że warto
zastanowić się nad istotą chwili i mam, a jasnygrom dodał, że jak piorun
namieszał ;-)
tez dobrze, bo nie ma stagnacji i jest męska siła
pozdrawiam
ML

[jasnygrom]

:)

******************(A)
lukowitz napisała:
Niektóre osoby podczas tasowania kart, gdy im z dłoni karty wypadną, rozkładaja
na stoliku i odczytują, inne tego nie robią. Gdy pisałam linie, czułam, że te
dwie ostatnie też powinny byc ujęte, chociaż jest ich ponad miarę. Może szystkie
wymienione przez jasnygrom heksagramy należy rozpatrzeć?
-------------------

A broń Cię Panie Boże, dziewczyno! :o (przed rozpatrywaniem wsiech hex)
Gdyby rysowanie tych linii potraktować analogicznie do kart, to wśród 6
prawidłowych ukryte są 2, które znalazły się tu przez pomyłkę (spadły na
podłogę? ;)) Ale które? Np. 1+2, 1+3, 1+4..., 2+3, 2+4... itd.
Przykładowo: gdy wykluczymy linie 2 i 4 to pozostałe tworzą hex 5 Oczekiwanie,
Pokarm.
Trochę się przyłożyłem i policzyłem. Możliwości jest 28(!). Przy kolejnym
wykluczaniu dwóch nadmiarowych otrzymamy numery heksagramów (podaję rosnąco):
3, 5, 17, 21, 22, 29, 30, 36, 37, 38, 39, 40, 47, 49, 51, 54, 55, 55, 58, 60 i
aż 7 razy 63(!) oraz 2 razy 64. Istna masakra ;). Naturalnie zmienne wtedy nie
występują.

----------------
wnioski
Nie tędy droga. Przy rysowaniu linii mających dać odpowiedź lepszy niedosyt niż
przejedzenie. Nadmiar informacji tworzy szum. To chyba powód, że nie zaleca się
zbyt częstego wróżenia ;). Na szczęście Księga Przemian to nie wróżka, a
wyrocznia służąca radą.


******************(B)
lukowitz napisała:
*jeden związek, w którym byłam rozleciał się, ale formalnie częściowo istnieje,
nie wszytkie sprawy są załatwione, bo nikomy z zainteresowanych osób nie zależy.
Jest i nie ma.
*Poznałam kogoś,myślę, że to ten z kim chciałabym być....
*Tworzę, poszukuję, chciałabym na większą skalę....wszystko kręci sie w tym
kierunku powoli
--------

No cóż, promyk jasności jest, choć po oczach nie bije ;)

----------------
1.*
rozleciał się, ale istnieje...; nie wszystko załatwione...; nikomu nie zależy...

Sprawa niedokończona, niezamknięta

----------------
2.*
myślę, że to ten...

Ten z 49?

----------------
3.*
poszukuję..., wszystko kręci się powoli...

Droga zablokowana


----------------
wnioski
Po Twych wyjaśnieniach 8 linii sprawia na mnie wrażenie zaciętego mechanizmu.
Wstrzymane zmiany - jedynie noc-dzień-noc-dzień... Hex 64 (Przed dokonaniem) nie
kończy się, ale zaczyna od nowa - dochodzi do 2 linii. Coś trzeba z tym zrobić -
potrzebna rewolucja ;) jednak przedtem niezbędne ogarnięcie całości sytuacji.

Wskazane jest zacząć od uporządkowania zaległych spraw. Niestety, jest to często
trudne, gdyż wymaga podjęcia decyzji dotychczas odwlekanych (zwykle z powodu
lęku przed popełnieniem błędu). Wymaga dogłębnego zastanowienia, czy tego
chcemy. I-Cing podpowie, jak (czy juz) to zrobić.

Któryś ekspert Feng-Shui doradzał, aby przed zmianą mieszkania na nowe, to stare
doprowadzić do jak największego porządku - wtedy skuteczniej się wykona nasz zamiar.

Miłość dodaje takich skrzydeł, że Ci zależy - jesteś zainteresowana, wszystko
załatwiasz. Gdy stare sprawy są zakończone droga się otwiera na nowe możliwości,
a życie nabiera rumieńców. Kto nie wierzy niech spróbuje :)



******************
Już chyba nic z tego nie wyduszę... Aha! - akurat pomyślałem, że ta niby pagoda
z linii przerywanych i ciągłych przypomina też wieżę. Przeszkoda, którą najpierw
trzeba pokonać w duchu, umyśle.

pozdro :)
RP

[lukowitz]

jasnygrom napisał:
----------------
2.*
myślę, że to ten...

Ten z 49? "


Tak, to ten z 49


----------------
"3.*
poszukuję..., wszystko kręci się powoli...

Droga zablokowana"

niby zablokowana, ale powoli cos sie dzieje, kropola po kropil w skałę. Ile lat
trzeba, aby coś sie zadziało?? :-) to pytanie, które nie czeka na odpowiedź.


----------------
"wnioski
Po Twych wyjaśnieniach 8 linii sprawia na mnie wrażenie zaciętego mechanizmu.
Wstrzymane zmiany - jedynie noc-dzień-noc-dzień... Hex 64 (Przed dokonaniem) nie
kończy się, ale zaczyna od nowa - dochodzi do 2 linii. Coś trzeba z tym zrobić -
potrzebna rewolucja ;) jednak przedtem niezbędne ogarnięcie całości sytuacji.

Wskazane jest zacząć od uporządkowania zaległych spraw."

tak, ten czas powoli nadchodzi, jakby sam od siebie, nawet nie mam wpływu na
zatrzymanie biegu nadchodzących wydarzeń. Zastanawiam się nad ładem i logiką
tego o czym piszesz, jak choćby sporzątaniu mieszkania przy przeprowadzce.
Dotyczy to wszystkiego. Przepływ niewidocznych informacji jest tak oczywist, że
aż dla mnie niezrozumiały.
pozdrawiam
ML

[jasnygrom]

:)
transwizje napisała:
Czasem z nudów zadaję pytanie Księdze, co będzie. Potem przez obserwację i
porównania uczę się od niej.
Niedawno wypadło własnie 34,2,6 na 30.
--------------------

Skoro z nudów, to Cię rozerwę ;)
34 to kozioł (podwojone linie trygramu Jezioro) natomiast 30 to sieć. Twój
radosny kozioł (jezioro podwójne) wylądował nie tylko w niewoli Twych pęt, ale
także w sieci internetu (Ogień nad Ogniem; wewnątrz wiedza-światło, na zewnątrz
świecące ekrany monitorów - wymalowany internet!)

pogodne pozdro ;)
RP

PS. Coś mi się zdaje, że nudy to Ty nie zaznajesz ;)

[jasnygrom]

:)
Przemiana h.34,2,6 na h.30 ma jeszcze inne 2 możliwości:

1) h.34,2 / h.55,6 / h.30
2) h.34,6 / h.14,2 / h.30

Czy któraś z nich wchodziłaby tu w grę?
Oczywiście chodzi tu też o metodę. W systemie Kwiatu Śliwy tylko jedna linia
jest zmienna (za to zawsze) ;)

nocne pozdro :)
RP

PS. Po "trojkach lolyty" zabrałem się za "badanie" (cudzysłów, bo za bardzo
pobieżne) 3-ciej Księgi Wilhelma "Komentarze". Wpierw chciałem przy komentarzach
heksagramów odszukać odniesienia do innych heksagramów (mój nadrzędny cel to
rozpykanie porządku heksagramów w obecnej wersji Ksiegi).

Już przy hex 2 Bierność dodałem zadanie znalezienia jak najwięcej atrybutów
trygramów. Zdopingowała mnie Twoja uwaga z 04.04.2006 21:37 dot. Interpretacji
heksagramów, którą sobie przepisałem:
"Uzyskawszy odpowiedź trzeba dotąd siedzieć w analizie heksagramu, aż się
zobaczy obraz wiążący się z sytuacją, o którą pytaliśmy. Jeśli takiego obrazu
nie ma, więcej niż pewne - księga odpowiedziała na inny temat, który w nas
siedzi najgłębiej.
Obrazu szuka się, oprócz lektury opisu, także - a może przede wszystkim? - w
symbolice związanej z trigramami".

Przy okazji szukałem uwag na temat czasu. Wszystkie te notatki wymagają
poważniejszego potraktowania i uporządkowania. Chyba nie będzie to szybko.

[jasnygrom]

:)
Ewa pisze:
Trochę poważniej dodam, im bliżej warunków naturalnych, pierwotnych tym I-Cing
przemawia dosłowniej, prawda?
--------
prawda! przypuszczalnie w takich warunkach powstawał: blisko natury, w bystrej
obserwacji jej prawideł :)

popółnocne pozdro :) RP

[jasnygrom]

:)
Tak wg mnie wyglądają przemiany 34 na 30:
[img]https://jasnygrom.blados.net/upload/34_30.gif[/img]

badawcze pozdro :) ryx

[jasnygrom]

:)
Niestety, porażka...
Próbowałem na testowej stronie, to obrazek się wkleił, a tu nie chce... Szkoda :/

zawiedzione pozdro :) ryx
PS. W każdym razie adres jest dobry:
jasnygrom.blados.net/upload/34_30.gif