Ktoś oglądał "Rzym"?

[stephen_s]

Bo ja oglądałem i ciekaw jestem wrażeń innych... Mi osobiście całkiem się
podobało...

Co do brudu w Rzymie

[kochanica-francuza]

to polecam artykuł w ostatniej "Polityce" o... zębach. Także Rzymian, ale nie tylko.

Filmu nie widziałam.

[stephen_s]

Hm, w sumie to nie tylko o brud chodzi... Generalnei miałem wyobrażenie, że
starożytny Rzym był bardziej... majestatyczny. A to trochę taka wieś była, jak
się okazuje :)

[vobiska1]

Obejrzałam ,a takze komentarze róznych mądrych ludzi przed projekcja.Hm , czy
to aż tak ponadczasowe dzieło jak twierdzili? Ukazuje kulisy rządów Cezara.Dla
mnie jak na razie za dużo scen z udziałem żołnierzy))) lubie romans na tle
epoki))).Stephen_s tak nei apropos-obejrzałęs moze niedawno na pITV Monsunowe
wesele film indyjski, niezły.Polecam Mamie i nie tylko.

[stephen_s]

> Obejrzałam ,a takze komentarze róznych mądrych ludzi przed projekcja.Hm , czy
> to aż tak ponadczasowe dzieło jak twierdzili?

Oczywiście, że nie jest to ponadczasowe dzieło :) Ale jest to porządny serial
historyczno - kostiumowy, przynajmniej wg mnie... Na pewno mi się fajnie
oglądało.

Ze zdumieniem stwierdzam, że Tytus Pullo jest dla mnie najfajnieszym bohaterem
tego serialu :)))))) Jest coś sympatycznego w tym kompletnie bezkompleksowym
prostaku :))))

Swoją drogą, czy komuś odcinek drugi kojarzył się z "Jak rozpętałem II wojnę
światową"? Bo mi tak :)))

> Lubie romans na tle epoki))).

Zaraz, romans to gdzie tam był?

> Stephen_s tak nei apropos-obejrzałęs moze niedawno na pITV Monsunowe
> wesele film indyjski, niezły.Polecam Mamie i nie tylko.

A, nie widziałem. Ale mama chyba oglądała...

[vobiska1]

Romansu nie było, podobno jeszcze będzie w dalszych odcinkach.Fajna recenzję ))
napisałeś.

To może jeszcze :)

[stephen_s]

Co mi się podobało:

1. Polityka i politycy - Pompejusz, Cezar, Katon... Uwielbiam te wszystkie
starożytne senaty, machinacje itd. :)
2. Cezar w ogóle - wypada faktycznie charyzmatycznie
3. Tytus :) i jego "kumpel" centurion (Lucjusz?) - sympatyczna parka :)
4. Scenografia, reżyseria itd. - epickie, ach ach :)

Co mi się nie podobało:

1. Ta intrygująca kobita (Atia?) - moim zdaniem za bardzo przerysowali tę
postać, kobieta jest tak okrutna i wyrachowana, że aż to jest niewiarygodne.
2. Syn Atii - drażni mnie ten chłoptaś :)
3. Rzymianie w ogóle :) Serial mnie wciągnął, ale samych Rzymian pokazano tak,
że osobiście nie czuję nic pozytywnego do tej kultury...

[gumpel]

Też oglądałem. Wrażenia raczej pozytywne. Z wielkich bohaterów najbardziej
podobał mi się Katon - świetnie zagrany. No i ciekawie pokazali Oktawiana -
taki niby nierozgarnięty, nawet do pięt nie dorasta Aureliuszowi, a tak
naprawdę w lot chwyta wszystko co się dzieje. Od razu człowiek rozumie jak za
parenascie lat wykiwa Aureliusza. Intrygi na linii Cezar - Pompejusz - Senat
też ujęte ciekawie, niespecjalnie zgodne z prawda historyczna, ale to w końcu
tylko film. Sposób prowadzenia polityki ukazany obrazowo. Słowem politycznie
serial zapowiada się dobrze.

Co do ukazania sposobu życia Rzymian, kwestii obyczajowości, relacji
społecznych, itd. to zawsze jestem sceptyczny w stosunku do tego typu filmów.
Zazwyczaj więcej mówią o czasach w których film był nakręcony niż o czasach o
których niby opowiada. Obawiam się, że w tym filmie jest podobnie. Postacie
przejaskrawione jak w komiksie. Kobiety umalowane jakby właśnie wyszły od
kosmetyczki. I dość niewiarygodnie pokazana obyczajowość, że tak
napiszęseksualna. Dobrze oddaje naszą dzisiejszą różnorodność podejśc pod tym
wzgledem - nie wiem, czy tak samo było w Rzymie.
Pozdrawiam
G.
.

[stephen_s]

Zaraz, to ten lokaty małolat, którego legioniści ratują w Galii, to postać
historyczna? Nie zorientowałem się :) Ale przyznaję, że historię Rzymu pamiętam
nie za dobrze - Rzymianie zawsze mnie nudzili :)

Co do obyczajowości, to sam nie wiem, na ile film nie powiela pewnych
stereotypów związanych z Rzymem? Z jednej strony, zdarzały się tam niesamowite
ekscesy (zwłaszcza różni cesarze mieli niekiedy dość szokujące pomysły), z
drugiej - też odnoszę wrażenie, że "przecietni" Rzymianie bywali dość
konserwatywni... No nie wiem...

Zgadzam sie z tym, że postaci są za bardzo przejaskrawione. Sporo wypada bardzo
teatralnie (właśnie, teatralnie, nie komiksowo :))) i koturnowo...

Oktawian August

[e_wok]

ktory z Markie Antoniuszem i Lipidusem zalozy II triumwirat, po czym wykonczy
obu i zostanie wladca Rzymu.

A, to ten :)

[stephen_s]

Cóż, jeszcze jeden powód, by tej postaci w serialu nie lubić :))

Antoniusza chyba

[e_wok]

nie Aureliusza...? Aureliusz to ze trzysta lat pozniej

[gumpel]

Czerwienię się ze wstydu :-((

I słusznie! ;-)

[kochanica-francuza]

>
> 3. Rzymianie w ogóle :) Serial mnie wciągnął, ale samych Rzymian pokazano tak,
> że osobiście nie czuję nic pozytywnego do tej kultury...
>
Rzymianie skiepścili kulturę grecką, którą przejęli, a sami wynaleźli jedynie
pantomimę.

Ciekawostka

[e_wok]

rzymianie uwazali seks oralny wobec kobiety za uwlaczajacy meskiej godnosci.
Wystarczy, zeby sie zrazic :-)

Zrodlo : Historia zycia prywatnego, red. George Duby

Precz z Rzymianami! ;-) n/t

[kochanica-francuza]

e_wok napisała:

> rzymianie uwazali seks oralny wobec kobiety za uwlaczajacy meskiej godnosci.
> Wystarczy, zeby sie zrazic :-)
>
> Zrodlo : Historia zycia prywatnego, red. George Duby
>
>

[gumpel]

kochanica-francuza napisała:
> Rzymianie skiepścili kulturę grecką, którą przejęli, a sami wynaleźli jedynie
> pantomimę.

+ drogi i prawo. Na ten przykład jako pierwsi w historii ludzkości
zagwarantowali kobietom status prawny. Rzymianki mogły się cieszyć pozycją,
którą europejki uzyskały w XIX w. Byłbym ostrożny z oceną ludzi na podstawie
ich gustów co do seksu oralnego ...

[kochanica-francuza]

gumpel napisał:

> kochanica-francuza napisała:
> > Rzymianie skiepścili kulturę grecką, którą przejęli, a sami wynaleźli jed
> ynie
> > pantomimę.
>
> + drogi i prawo. Na ten przykład jako pierwsi w historii ludzkości
> zagwarantowali kobietom status prawny. Rzymianki mogły się cieszyć pozycją,
> którą europejki uzyskały w XIX w.

Eee? Chyba tylko hetery...
>

[gumpel]

Hetery to były akurat w Grecji. I praw nie miały żadnych - po prostu nie były
jak żony zamykane w domu. W Rzymie kobiety wychodząc za mąż otrzymywały od ojca
własny odrębny majątek (posag). Zarządzał nim rzecz jasna mąż, ale jak ten
umarł, albo następował rozwód kobieta uzyskiwała prawo zarządu nad nim. W tym
zakresie miała pełnie praw cywilnych jak mężczyzna - mogła go sprzedać,
zastawić, itd. Co wyjątkowo ważne mogła go bronić przed sądem, gdzie
występowała jako strona - a zatem PODMIOT. Takie rozwiązania wprowadzono w
Anglii pod naciskiem liberałów bodajże za premierostwa Greya (koniec XIX w.).

[vobiska1]

Tak , masz rację Katon jest bardzo prawdziwy psychologicznie.Kobiety i relacje
erotyczne , też się zgadzam , komiksowe, paierowe, brak głębi.W ogóle jak na
razie brak mi pogłębienia psychologicznego , jak na razie!

[stephen_s]

Stanowczo protestuję przeciw utożsamianiu braku głębi z "komiksowością" :))
Kilka postaci fikcyjnych, które najbardziej zapadły mi w pamięć, wywodzi się z
komiksów :))

część III

[gumpel]

w sumie to taka jak część I i II. Ale w trakcie oglądania taka refleksja mnie
nadszła: kiedyś to jednak żyło się "pełną piersią" - każda decyzja coś
rzeczywiście znaczyła. Np. wybór między Pompejuszem, a Cezarem. Możesz postawić
tylko na jedną kartę. Popierasz Pompejusza - zbierasz manatki i zostawiasz cały
dorobek zycia na pastwę losu. Popierasz Cezara - zostajesz w Rzymnie, ale jak
wróci Pompejusz to ...

Przypomniało mi to taką pieśń J. Kaczmarskiego: "Z XVI-wiecznym portretem
trumiennym rozmowa". Szło to tak:

"Znaczyło słowo - słowo, sprawa zaś gardłowa
Kończyła się na gardle - które ma się jedno;
Wtedy się wie jak w pełni życie posmakować,
A ci, w których krew krąży - przed śmiercią nie bledną.
Koniem dla nich istnienie! - trzeba znać ogiera;
Pięści słucha, czy pieśni, czy rwie się w step czy w tłum;
I umieć nie spaść kiedy piersi pęd rozpiera
A spadłszy, szepnąć jeszcze - equus polonus sum!"

(to o naszych przodkach, a o nas m.in.:)
"A my, co rusz, to przed kimś
Kolejnym - na kolanach;
Dalekośmy odeszli
Od siły Waszmość Pana.
Po wciąż to nowych dworach
Pętamy się nie w porę;
Kochamy się w honorach,
Nie znamy się z honorem".

Kurde, chyba rzeczywiście karlejemy jako gatunek ...
Gumpel

A ja nie obejrzałem... (n/t)

[stephen_s]