wolność

[proces7]

Co to jest wolność?

[yetq]

Nie da się zdefiniować "wolności" gdyż dla każdego ma ona inne znaczenie.
Ale, jest bodaj najbardziej pożadną aspiracją każdego człowieka. I każdy z Nas,
sam sobie wyznacza jej granice.

[tercybiades]

Yetku zdaje się, że wolność to takie coś bez granic. Samemu sobie wyznaczać
granice wolności? To ja przepraszam, ale we własnej wolności tej subiektywnej
granic mieć nie chcę. Kurcze absolut ominąć w takim temacie to jak nasrać do
nocnika, co już pełny... Z drugiej strony nie ma uniwersum...hmm...
Procesie to prowokacja jakaś jest z tej trzeciej, twojej strony żeby niewinne
dusze do myślenia przymusić?:)

[nadziejkaa]

Tercybiades, a nie myślisz, że czasem musisz się ograniczać ze swoją wolnością,
żeby innym nie zrobić krzywdy?

[yetq]

Dlatego miałam na myśli granice wolności, bo przecież twierdząc że wolnośc jest
bez ograniczeń ,naruszamy czyjąś wolność;)

[tercybiades]

yetq napisała:

> Dlatego miałam na myśli granice wolności, bo przecież twierdząc że wolnośc
jest
> bez ograniczeń ,naruszamy czyjąś wolność;)

A zakładając jakieś granice ograniczamy samą wolność. Co to jest za wolność
wtedy? To tylko liberalizm w ograniczeniach.

[tercybiades]

Być wolnym to znaczy postępować w zgodzie z samym sobą? Nie to jest
oczywiste!!! Po co pytam?
Nadziejko, to do jakiego stopnia powinienem naginać swoją wolność, własne
przekonania, a jeżeli w moim pojęciu wolnośc to iść w przeciwnym kierunku? I
teraz pytanie; czy mogę mieć jakieś przekonania? Od tego też trzeba być wolnym.
Rabin z uczniem siedzą na pustyni zapada noc.
-Rabe skąd weźmiemy ogień i drewno by przygotować posiłek?
Rabin uniósł palec a na jego końcu pojawił się płomień
Uczeń z wielkim podziwem w głosie mówi
-Naucz mnie tak wierzyć rabe!
Rabin spogląda smutnym wzrokiem na ucznia i odpowiada cicho
-Kiedy będziesz mieć wiarę synu, sztuczki będą jak dym na wietrze, a ty sam
staniesz się płomieniem, po co wtedy będą ci drwa?
Nadal myślę, że to prowokacja.

[nadziejkaa]

tercybiades napisał:

> Być wolnym to znaczy postępować w zgodzie z samym sobą? Nie to jest
> oczywiste!!! Po co pytam?

Być wolnym, to mieć również możliwość dokonywania wyborów.

> Nadziejko, to do jakiego stopnia powinienem naginać swoją wolność, własne
> przekonania,

Tercybiades, no niestety, albo i stety, żyjemy w społeczności i musimy liczyć
się z innymi. To co dla nas może być "wolnością" dla innych może stać się bólem
i cierpieniem.
Dla mnie wolność jest też możliwością decydowania samemu o sobie samym. W
przypadku narzucania czyjejś woli - wolność zostaje ograniczona.

> I teraz pytanie; czy mogę mieć jakieś przekonania?

Przekonania ma każdy. Tak jak każdy ma swoje własne zdanie.

[magdajeden]

gdyż...albowiem...bynajmniej...poniekąd i w rzeczy samej no i oczywiscie
ambiwalentnie


bleeeee

[proces7]

magdajeden napisała:

> gdyż...albowiem...bynajmniej...poniekąd i w rzeczy samej no i oczywiscie
> ambiwalentnie
>
>
> bleeeee

No a jak to się ma do kwestii wolności?

[lejdik]

Uczciwie przyznam , napisalam post o 'wolnosci' na ok strone , ale nie wkleję-
wolny człowiek jestem(!!!), nie będzie się później żadna magdajeden
napieprzać , ze filozofuję;))
ot i cała 'wolność' pokolenia dzisiejszych iluśtamletnich;))

[jagus007]

"Kochaj - i rób co chcesz" - to jest wolność:)

[tercybiades]

Tu się podpiszę to jest wolność:)

[jagus007]

Ze ja też na czacie tego ugodowego Tercybiadesa nie mogę spotkać! Gdzie go
przede mną chowacie, słyszący głosy?;)

[tercybiades]

Ugodowym na czacie być, to nuda straszna Jaguś :)
A z takim numerkiem tuszę, że wyśledzisz mnie już wkrótce:)

[jagus007]

Tercybiadesie,
Masz rację z tą ugodowością, o ile zmierza ona w stronę miziania.
A chociaż niezły ze mnie numer, to jeszcze nie wiem, czy warto Cię śledzić i
użyć licencji na zabijanie;)
Pozdrawiam

[candy29]

"wolność to prawo do czynienia wszystkiego, co jest dozwolone przez prawo"
/Monteskiusz/
Chyba w całym problemie istotne jest to na ile znamy to prawo. Wiedza to pewnie
też klucz do wolności:)

[proces7]

Sądzę, że wiedza jest kluczem właśnie. Sprawą odrębną pozostaje dla mnie kwestia
_szczęścia_.

[candy29]

mądra znaczy szczęśliwa? wolna jestem szczęśliwa?

[proces7]

A jaka jesteś?

[wanda_rybka]

Wolność, która? Jest ich kilka rodzai:
1) wolność obywatelska
2) wolność polityczna
3) wolność religijna
4) wolność w handlu
5) wolność informacji
6) wolność prasy
7) wolność wypowiedzi
8) wolność zgromadzień
9) no i ta wolność o której Wszyscy do tej pory mówili, ta w sferze
psychicznej. Ta która pozwala czuć się nam wolnymi będąca negacją
przemocy,skrępowani, ograniczenia,zależności,pozwalająca robić nam pewne rzeczy
bez przymusu. Mówiąc krótko, wolny człowiek, to człowiek,który nie ma
żadnych "uciążliwych" zobowiązań, mogący postępować zgodnie z własnym sumieniem
i od nikogo niezależny. Wiem, powiecie-utopia.;)

[nadziejkaa]

Myślę, że tak naprawdę nigdy nie będziemy mieć poczucia wolności. Zawsze ktoś
lub coś będzie nas ograniczało.

[jagus007]

Sęk w tym, by te ograniczenia nas nie zniewoliły;)

[nadziejkaa]

... i aby mimo wszystko być szczęśliwym.

[tercybiades]

... pozostając człowiekiem.

[singa_68]

dla mnie wolność to możliwość wyboru

[proces7]

singa_68 napisała:

> dla mnie wolność to możliwość wyboru

Wybrałaś niewolę.

[sprawa7]

Co powoduje, że dokonujemy takich, często głupich, wyborów? Bo wolność JEST
właśnie możliwością wyboru. Decydujemy się na niewolę i narzekamy potem, że nam
źle, że jesteśmy nieszczęśliwi. W każdej chwili możemy decydować o swoim życiu,
zawsze jest wybór. Dlaczego łatwiej czasem podjąć decyzję o tym, z kim spędzić
życie, niż jakie buty kupić? W wielkich sprawach dokonujemy często pochopnych
wyborów, głosujemy na takiego kandydata na prezydenta, jak nasz sąsiad, bo on
mówi, że wszyscy na niego głosują, a przeglądamy mnóstwo katalogów,
konsultujemy się z kilkoma fryzjerami, zastanawiamy się przez dłuższy czas, by
wybrać rodzaj uczesania, czy kolor farby do włosów.
Rację ma proces, jesteśmy niewolnikami swoich wyborów, rzadko zdajemy sobie
sprawę z tego, że ograniczamy się sami i jeszcze rzadziej próbujemy się
uwolnić. Z lenistwa, z niewiedzy, z powodu kompleksów, braku wiary w nasze
możliwości, tkwimy w maraźmie, jest jak jest...
Jesteśmy wolni, tylko dlaczego to uwiera, dlaczego takie trudne...

[czatowykaleka]

Wolności nigdy nie było i nie będzie,chociaż każdy z Nas chce być wolny,dąży do
wolności,zresztą to subiektywne odczucie,dla każdego to coś innego,wolność,a co
to znowu jest Ta WOLNOŚĆ?czy każdy z nas może napisać,powiedzieć,że jest
WOLNY!?wolność to odpowiedzialność...nie wiem,chyba coś pokręciłem.