A mnie brzydzi wstydzenie się języka ojczystego...

[stephen_s]

Czemu to mówię? Bo od paru dni, jak idę do metra, to na osiedlu
atakuje mnie billboard uczelni "Lazarski".

A tak naprawdę ta szkoła nazywała się do niedawna "Łazarski"! Ale
widać komuś się wydało, że lepiej zmienić nazwę na "Lazarski", by
nie mylić cudzoziemców...

Grrrrrrrrrrrr!!! Może w ogóle wprowadźmy angielski jako język
urzedowy zamiast polskiego? Żeby Amerykanie i Anglicy łatwiej nas
rozumieli..?

[maria421]

Stefan, pociesz sie ze nie jest to tylko problem polski. W Niemczech tez
jezykoznawcy walcza z "Denglish", a wstawianie angielskich slow jest chyba
jeszcze bardziej rozpowszechnione niz w jezyku polskim.

[stephen_s]

Wiem, wiem - niemiecki jest zaśmiecony anglicyzmami potwornie.
Oczywiście, przenikanie się języków to rzecz naturalna, ale jest
pewna granica...

[maria421]

stephen_s napisał:

> Wiem, wiem - niemiecki jest zaśmiecony anglicyzmami potwornie.
> Oczywiście, przenikanie się języków to rzecz naturalna, ale jest
> pewna granica...
>
No wlasnie. Co innego przywlaszczac sobie slowa nowe (np. komputer), a co innego
zamieniac "przepraszam" na "sorki". Brrr....

[stephen_s]

Hehe, "sorki" to ja też używam, ups :)

Ale kolokwializmy to jedno, a zangliczanie nazwy uczelni to drugie.

Albo np. upraszczanie sobie imion i nazwisk... Przecież Monika
Brodka tak naprawdę nazywa się Monika BRÓDKA! Oczywiście, podpisuje
się inaczej ze względów marketingowych... Przepraszam, ale dla mnie
to oburzające.

[diabollo]

maria421 napisała:

> Stefan, pociesz sie ze nie jest to tylko problem polski. W Niemczech tez
> jezykoznawcy walcza z "Denglish", a wstawianie angielskich slow jest chyba
> jeszcze bardziej rozpowszechnione niz w jezyku polskim.

A ja uwielbiam to wstawianie angielskich słów do niemieckiego, dzięki czemu coś
niecoś rozumiem.
A w ogóle kiedy się wypowiadam po niemiecku, to jest to jeden wielki "Denglish".
Po prostu lingwistyczny Konrad Wallenrod, kurwa mać.

Kłaniam się nisko.

[isma]

Emigrowac na Islandie! W islandzkim nie ma ZADNYCH zapozyczen ;-))).

[kohei]

Czesi też się dzielnie bronią. Mają hudbę zamiast muzyki, tisk
zamiast prasy i počítače zamiast komputerów:)

[maria421]

kohei napisał:

> Czesi też się dzielnie bronią. Mają hudbę zamiast muzyki, tisk
> zamiast prasy i počítače zamiast komputerów:)

Francuzi maja l´ordinateur zamiast computer, steak hache´ zamiast hamburgera.

Niemcy maja Fernsehen zamiast telewizji, Rundfunk zamiast radia i Rechner
zamiast computer (choc uzywaja computer).
Ale za to chodza "shoppen" :-)

[isma]

No, ja forsowne korepetycje z jezyka i kultury islandzkiej (i nie
tylko - za co korepetytorowi jestem po dzis dzien wdzieczna) bralam
jakies siedem lat temu, ale pamietam, ze dzwoniacy telefon (czy w
jakims innym jezyku telefon nie jest telefonopodobny?) to jest
friðÞjófur, czyli "zlodziej spokoju" ;-))).

[a000000]

"zlodziej spokoju"


????? CUDO!!!

[maria421]

isma napisała:

> No, ja forsowne korepetycje z jezyka i kultury islandzkiej (i nie
> tylko - za co korepetytorowi jestem po dzis dzien wdzieczna) bralam
> jakies siedem lat temu, ale pamietam, ze dzwoniacy telefon (czy w
> jakims innym jezyku telefon nie jest telefonopodobny?) to jest
> friðÞjófur, czyli "zlodziej spokoju" ;-))).

Bardzo trafne okreslenie, szczegolnie w odniesieniu do telefonu komorkowego.

A propos telefonu komorkowego, czyli "komorki", to w Niemczech nazywany jest on
"Handy", i jest to nazwa oficjalna, choc Anglicy pewno nie wiedza, ze odnosi sie
to do przedmiotu przez nich nazywanego "cell phone":-)

[grzespelc]

> to do przedmiotu przez nich nazywanego "cell phone":-)

"mobile" jest chyba bardziej popularne...

[sunday]

W węgierskim tez jest ładnie, np. komputer to - jak należy się spodziewać -
maszyna licząca, czyli számítógép. A policja to oczywiście rendőrség, czyli
stróżoporządkowość.

[lynx.rufus]

isma napisała:

> No, ja forsowne korepetycje z jezyka i kultury islandzkiej (i nie
> tylko - za co korepetytorowi jestem po dzis dzien wdzieczna) bralam
> jakies siedem lat temu, ale pamietam, ze dzwoniacy telefon (czy w
> jakims innym jezyku telefon nie jest telefonopodobny?) to jest
> friðÞjófur, czyli "zlodziej spokoju" ;-))).

I Ty też! A wcześniej się nie ujawniałaś...

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

ps. nie mieszaj ludziom w głowach. Jest sími. :)
A Friðþjófur to także zwykłe imię!

Heilagur Andi

[isma]

Ujawnialam sie, ujawnialam. Ale ten teren eksploracji mi, niestety,
zarosl chaszczami - z braku korepetytora ;-(((.
No, a co do imion wyklych i wirtualnych) to przeciez ís po islandzku
znaczy... (bo i skadze by: Islandia ;-))).

[lynx.rufus]

isma napisała:

> Ujawnialam sie, ujawnialam. Ale ten teren eksploracji mi, niestety,
> zarosl chaszczami - z braku korepetytora ;-(((.
> No, a co do imion wyklych i wirtualnych) to przeciez ís po islandzku
> znaczy... (bo i skadze by: Islandia ;-))).

A to mi umknęło, to ujawnienie. A co do korepetytora, to ja już go nawet nie
szukam. Jedynie czasami z nostalgią włączę sobie fréttir w tivi, tzn. w sjónvarp..

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[isma]

No! Juz mialam wrzasnac za to tivi, ale jednak zdradziles oznake
przyznaleznosci do zwolennikow Háfrónska ;-))).

[lynx.rufus]

isma napisała:

> No! Juz mialam wrzasnac za to tivi, ale jednak zdradziles oznake
> przyznaleznosci do zwolennikow Háfrónska ;-))).

A to znasz?

icelandic.hi.is/

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[isma]

Lynxie, chyba musimy sie ewakuowac z watku o polszczyznie ;-))).
A strone znam, i znam, hmmmmm... adresy domeny pocztowej hi.is...

No, dobra, dosyc tych sentymentow, bo sie zaraz rozplyne. A
przeciez, "lodowata"...

[lynx.rufus]

isma napisała:

> Lynxie, chyba musimy sie ewakuowac z watku o polszczyznie ;-))).

Jæja, það er sann...

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

Daniel Vetter

[isma]

No, to zebysmy jeszcze temat (staro)polszczyzny zakonczyli, znasz?:

"Tak sie bowiem Bogu wszechmogacemu
podobalo, zeby na swiecie miedzy krajami i ziemiami
rozmaitymi rozmite tez i cudowne roznossi byly. I moze
sie to za pewne twierdzic, ze i jednej pod sloncem nacji
nie masz, zeby się we wszystkim z inszymi zgadzala, bo
zawsze jedna nad druga cos osobliwego ma. Stad tez
wielka sie tu przyczyna nam podawa do tego, abysmy to
pilnie uwazali, ze poniewaz swiata tego, na ktorym nas Bog
chce miec, tak dziwne ulozenie i rozporzadzenie jest, ze,
mowie, dopieroz sam ten Bog, ktory wszystek swiat
madroscia swoją rzadzi i sprawuje, wielki jest, dziwny jest
i Pan niezmiernej jest wszechmocnosci, ktore mu samemu
z przedziwnych spraw i wielkiego milosierdzia jego, niechaj
bedzie czesc i chwala na wieki, amen."

www.iceland.pl/rozdz5.pdf

[lynx.rufus]

Tak, genialne dzieło! A moja zagadka jest inna (ale za to wcale nie związana ze
staropolszczyzną): wiesz kto to był Jørgen Jürgensen? Mam jego autobiografię i
myślałem, czy nie zainteresować jakiegoś wydawnictwa, bo facet żył ciekawy
żywot. I miał - tu mamy odniesienie do naszej rozmowy - bardzo ciekawy epizod
islandzki.

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

alls ekki!

[isma]

Dalibog, w zadnym razie nie wiem! Opowiedz, opowiedz (ale to moze
juz bysmy sie faktycznie na priva przeniesli, tylko musze skonczyc
uwagi do projektu nowelizacji prawa zamowien publicznych - komunalne
spolki kapitalowe, diabelstwo ;-((().

[lynx.rufus]

isma napisała:

> Dalibog, w zadnym razie nie wiem! Opowiedz, opowiedz (ale to moze
> juz bysmy sie faktycznie na priva przeniesli, tylko musze skonczyc
> uwagi do projektu nowelizacji prawa zamowien publicznych - komunalne
> spolki kapitalowe, diabelstwo ;-((().

JJ był duńskim awanturnikiem z okresu wojen napoleońskich. W 1810 przypłynąwszy
na Islandię objął nad nią kontrolę, ogłosił niepodległość i obwołał się królem
(chyba królem). Wydał jakieś tam rozporządzenia, ale zabawa trwała tylko dwa
miesiące, do czasu aż jakiś zabłąkany okręt brytyjski nie podpłynął pod wyspę i
go nie zaaresztował :)

Więcej - w "Strzępkach autobiografii"(tytuł roboczy), jeśli to kiedyś
przetłumaczę . :)

gente Ruthenus natione Polonus Lynx Rufus

[a000000]

na komputer mówią liczydło?

A delikatesy to lahudky..... najfajniejsze są sklepy wielobranżowe: smiszene
zbożi... u nas to jest market i basta...

Też nie lubię "makaronizmów"... cudze chwalicie, swego nie znacie... i po latach
babcia nie rozumie co mówi wnuk...

[grzespelc]

Dodajmy jeszcze m. in. "divadlo" (teatr), "barvy" (farby)...

[kohei]

Akurat i 'barwa', i 'farba' są zapożyczeniami germańskimi. Z tego
samego śwn. varwe -> niem. Farbe. Słowiańskie słowo na kolor to ZTCW
cvet.

[grzespelc]

ZTCW??

jakoś nie bardzo chce mi sie wiezyć, że barwa jest germańska... Może po prostu
wspólny rdzeń indoeuropejski?

[kohei]

Z Tego Co Wiem

Tak zapamiętałem, szybka weryfikacja w necie to potwierdza. Zwróć
uwagę, że "barwa" jako kolor występuje tylko w językach
zachodniosłowiańskich, a więc podatniejszych na zapożyczenia z
niemieckiego.

[maria421]

kohei napisał:

> Z Tego Co Wiem
>
> Tak zapamiętałem, szybka weryfikacja w necie to potwierdza. Zwróć
> uwagę, że "barwa" jako kolor występuje tylko w językach
> zachodniosłowiańskich, a więc podatniejszych na zapożyczenia z
> niemieckiego.

Ale w niemieckim nie ma slowa podobnego do "barwa".

[isma]

Ale to sa chyba mimo wszystko grupy spolglosek podobnych w
artykulacji (Matko Boska. Ja sie tego uczylam prawie 20 lat
temu...).

b i f (Barwa/Farba) sa wargowe (dwuwargowe lub wargowozebowe), b i
w (barWa/farBa) tez.

Ja bym sie przychylala do tezy, ze "barwa" to wlasnie
dokladnie "farba", tylko lokalnie odmiennie wymawiana.

[kohei]

Tak jak pisałem: "barwę" wzięliśmy ze
średniowysokoniemieckiego "varwe"; które później przeszło (v->f,
w->b) w nowowysokoniemieckie "Farbe", z którego z kolei
przejęliśmy "farbę".

Nieco podobna historia z imionami (i świętymi) - Szczepanem i
Stefanem. To to samo imię, tylko zapożyczone w różnych okresach.

archiwum.wiz.pl/1999/99103900.asp

a po chorwacku kantor wymiany walut to

[hiperrealizm]

mienialnica.