Problem Śmieci

[flash3]

Ukazał się w internecie artykuł o tym samym problemie jaki dotyka Marki:
www.wiesci.wolomin.com/?f=xml/200628.xml&p=0
Ale od tego artykuły jest jeszcze lepszy komentarz jaki znajduje się pod nim.

A osoba pisze tak:
„Te śmieci nie są wywożone przez "gorszych" mieszkańców miasta. Czyli tych,
których nie stać na jednorodzinne domy, a gnieżdżą się w blokowiskach. Te
śmieci pochodzą od "elyty". Od ludzi, którzy mają okazałe domy, kute
ogrodzenia (ja nazywam je cmentarnymi), skalniaki przy domach i drogie
firanki w oknach. Ci z nich, którzy mają trochę sumienia, wywożą nocami wory
i podrzucają tym "gorszym" do osiedlowych śmietników. Wiadomo, płacą za to
mieszkańcy blokowisk.
A może by tak skończyć z fikcyjnymi umowami na wywózkę śmieci? A może
sprawdzać kwity dostarczenia śmieci na wysypisko? Bo to one, a nie umowa,
świadczą o tym, dokąd i w jakich ilościach wywożona jest większość śmieci z
prywatnych domów.”

Czyli nie tylko ja upatruje problemu śmieci w lasach w istnieniu prywatnych
posesji, których właściciele pobudowali sobie okazałe domy, masywne
ogrodzenia, i teraz traktują się jako ci „lepsi”. A na boku podrzucają śmieci
właśnie albo do lasu, albo do śmietników na blokowiska,
a sami w razie kontroli wymachują jakimiś starymi rachunkami sprzed pół roku
wstecz.

[xyz777]

flash3 napisał:

> A osoba pisze tak:
> „Te śmieci nie są wywożone przez "gorszych" mieszkańców miasta. Czyli tych,
> których nie stać na jednorodzinne domy, a gnieżdżą się w blokowiskach. Te
> śmieci pochodzą od "elyty". Od ludzi, którzy mają okazałe domy, kute
> ogrodzenia (ja nazywam je cmentarnymi), ...

Na kanwie tego postu przypomniał mi się słynny paradoks dotyczący współczynnika
korelacji. Otóż pewien rosyjski uczony badał związek między produkcją gaśnic
przeciwpożarowych a liczbą pożarów. Na podstawie dość licznej próby
statystycznej wyliczył wsp. korelacji. Jego wartość oscylowała wokół zera, a
zatem nie istnieje związek pomiędzy oba tymi zjawiskami. Wniosek:
Wstrzymać produkcję gaśnic. Jakże podobne jest stwierdzenie:

> Czyli nie tylko ja upatruje problemu śmieci w lasach w istnieniu prywatnych
> posesji, których właściciele pobudowali sobie okazałe domy, masywne
> ogrodzenia, i teraz traktują się jako ci „lepsi”. A na boku podrzuc
> ają śmieci
> właśnie albo do lasu, albo do śmietników na blokowiska,
> a sami w razie kontroli wymachują jakimiś starymi rachunkami sprzed pół roku
> wstecz.

A zatem należy wg tego pana zlikwidować prywatne posesje, i problem śmieci
zostanie automatycznie rozwiązany...

Takie samo absurdalne myślenie zawarte jest tu:
> Ci z nich, którzy mają trochę sumienia, wywożą nocami wory
> i podrzucają tym "gorszym" do osiedlowych śmietników. Wiadomo, płacą za to
> mieszkańcy blokowisk.

Czyli nie mam sumienia, bo nigdy nie podrzucam nikomu śmieci,
tylko regularnie, na podstawie podpisanej umowy z MPO reguluję rachunki.

Nie wiem też jak sprostać kolejnym zaleceniom tegoż pana:
> A może by tak skończyć z fikcyjnymi umowami na wywózkę śmieci? A może
> sprawdzać kwity dostarczenia śmieci na wysypisko? Bo to one, a nie umowa,
> świadczą o tym, dokąd i w jakich ilościach wywożona jest większość śmieci z
> prywatnych domów.”

To, gdzie MPO wywozi moje śmieci pozostaje w gestii Zarządu MPO, i to do nich
proszę kierować pytania, a nie obarczać mnie ewentualną odpowiedzialnością.
Pragnę również dodać, że rachunki wystawiane są przez MPO w cyklu kwartalnym,
czyli rzeczywiście mogę przedstawić tylko, zdaniem tego pana, przedawnione rachunki.
Pozdrawiam

[flash3]

Co by nie mówić to problem „śmieciowy” jest domeną miejsc o zabudowie
jednorodzinnej.
Problem podrzucania śmieci do koszy ulicznych, czy wywożenia do lasu w rejonach
o zabudowie intensywnej (wielorodzinnej) jest praktycznie równy zeru.
A w rejonach o zabudowie jednorodzinnej to jest problem i to duży, tak samo jak
palenie w sezonie grzewczym różnymi niecodziennymi rzeczami, czy nie
odśnieżanie przyległych do posesji chodników (bądź wywalanie śniegu na ulicę) w
sezonie zimowym, albo nie zamiatanie przyległego chodnika w reszcie roku.

Czy ktoś gdzieś widział aby ktoś ogrzewał blok jakimiś śmieciami? Każdy budynek
wielorodzinny (nie licząc starych kamienic) jest albo podłączony do sieci
grzewczej, albo w każdym budynku jest osobny piec gazowy.

A w Markach wyjście na zewnątrz w sezonie grzewczym i próba wzięcia głębokiego
oddechu może się skończyć odwiezieniem karetką reanimacyjną.

[xyz777]

Taaaak, czy teraz omawianym tematem jest:
"Wyższość zabudowy wielorodzinnej nad willowo-jednorodzinną" przez analogię do
problemu Stanisławskiego "Wyższość Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocy"?
Co jeszcze zarzucisz właścicielom prywatnych posesji by zaleczyć swój kompleks?

[flash3]

To nie jest leczenie kompleksów, ale fakty: pomijając wspomnianą wyższość (bądź
niższość) zabudowy wielorodzinnej nad jednorodzinną, to niepodważalnymi faktami
jest to, że ta pierwsza pod wieloma względami jest mniej kłopotliwa – wiadomo
kto jest za co odpowiedzialny, łatwiej jest egzekwować obowiązki i
przestrzeganie prawa, a dla gminy taka zabudowa nie generuje konieczności
rozbudowy infrastruktury, bo brakujące fragmenty sieci energetycznej,
wodociągowej i kanalizacyjnej buduje inwestor na własny koszt.

I przykład: jest osiedle Horowa Góra – czy widział ktoś aby mieszkańcy tego
osiedla wynosili śmieci do lasu? A skąd się biorą śmieci w pobliskim lasku –
otóż jest to miejsce gdzie mieszkańcy okolicznych domów jednorodzinnych wywożą
nadmiar śmieci (szczególnie tych budowlanych).
A gdyby nie było zabudowy jednorodzinnej – stało by sobie osiedle i czysty las,
bo niby kto miałby wywozić do niego śmieci?

[flash3]

xyz777 napisała:

> Co jeszcze zarzucisz właścicielom prywatnych posesji by zaleczyć swój
> kompleks?

Zarzucać nic nie muszę – jedynie stwierdzam fakty – ile już było wątków o
wylewaniu szamba, ile było wątków o wywożeniu śmieci do lasu lub podrzucaniu
ich do koszy ulicznych, ile było wątków o dosłownie kłębach czarnego dymu i
potwornym smrodzie jaki unosi się nad każdą ulicą w Markach w sezonie grzewczym?

I tego wszystkiego nie robią mieszkańcy osiedli, ale mieszkańcy prywatnych
posesji. Tylko problem polega na tym, że to samo robią też i radni – a jak to
robią radni więc nie widzą problemu, bo sam znam dom pewnego radnego z którego
dosłownie całą zimę biją takie kłęby dymu jakby jakimiś starymi pociętymi
oponami palił.

[xyz777]

Problemy zatruwania środowiska naturalnego w Markach wymagają natychmiastowych
interwencji. Takie są fakty, a z nimi się nie dyskutuje. Kwestionuję tylko twój
punkt widzenia, który za wszelką cenę starasz sie przeforsować na forum, a który
jest równie absurdalny jak cytowany przeze mnie paradoks korelacji.
Na domiar złego antagonizujesz dwa środowiska, mieszkańców wielorodzinnych
osiedli mieszkaniowych z właścicielami prywatnych posesji. I temu się stanowczo
sprzeciwiam. Powinniśmy się zintegrować, wspólnie podjąć próbę rozwiązania
problemów, które nurtują nas wszystkich w równym stopniu, niezależnie od miejsca
zamieszkania.

[flash3]

xyz777 napisała:

> Problemy zatruwania środowiska naturalnego w Markach wymagają natychmiastowych
> interwencji. Takie są fakty, a z nimi się nie dyskutuje.

To wiedzą wszyscy, tylko co z tego wynika?
Nie wystarczy leczyć skutków, lecz trzeba znaleźć źródło „choroby” i tu
skoncentrować działania.
A jeżeli jak ktoś pisze wprost gdzie leży problem, to jest to traktowane
jak „gorący kartofel” który każdy tylko odrzuca jak najdalej od siebie, to
takie są skutki.

Nie ma w Markach woli aby ten problem rozwiązać, i trzeba sobie to jasno
powiedzieć.

I też niewiele osób wie, że na terenie Marek operuje wiele firm odbierających
szambo, których stawki są znacznie poniżej kosztów odstawienia ścieków do
zlewni. Co więc te firmy robią z odbieranymi ściekami? – chyba odpowiedz jest
łatwa aby się domyślić.

Ps. A co do prowokowania antagonizmów jakie mi zarzucasz, co aż korci mnie
napisać „I kto to mówi?” - osoba która jeszcze parę dni temu popierała w innym
wątku dżentelmena który siał jawnie i z pełną premedytacją antagonizmy i
wrogość między rodowitymi mieszkańcami a osobami „napływowymi”.

[xyz777]

lash3 napisał:

> Ps. A co do prowokowania antagonizmów jakie mi zarzucasz, co aż korci mnie
> napisać „I kto to mówi?” - osoba która jeszcze parę dni temu popier
> ała w innym
> wątku dżentelmena który siał jawnie i z pełną premedytacją antagonizmy i
> wrogość między rodowitymi mieszkańcami a osobami „napływowymi”.

Wręcz odwrotnie, łagodziłam temperaturę wypowiedzi, przytaczałam fakty z
historii Marek, by wytłumaczyć pewne, zachodzące tu zjawiska.
Przeczytaj jeszcze raz uważnie tamte wątki.

[darek721]

flash3 napisał:

" dżentelmena który siał jawnie i z pełną premedytacją antagonizmy i
> wrogość między rodowitymi mieszkańcami a osobami „napływowymi”.

Dziękuję za wywołanie do odpowiedzi obawiam się że niewiele ci pomogła tamta
lekcja skoro tylko tyle z niej zrozumiałeś.

Flashu ludzie z nikąd mają swoje sposoby postrzegania rzeczywistosci w sposób
bardzo pretensjonalny dzięki moim poprzednim nieco przerysowanym komentarzom
przestałeś pleść bzdury o zbawiennej dla Marek wartości ludności napływowej
(mieszkańców bloków) i ich wyższości nad wcześniej tu mieszkajacymi.Zastąpiłeś
to dziś teorią wyższości miszkania w blokowych klitach nad mieszkaniem w
przestronnym domku z ogródkiem bo ktoś tam gdzieś dymił to już wszyscy którzy
mają własne domki z ogródkiem są be.
Jest to kolejna oczywista bzdura.W kwestii śmieciowej mieszkańcy bloków mają
działki i z tych działek wywalają śmieci gdzie popadnie równiez do własnych
blokowych śmietników. Sam widziałem!
Otwórz oczy może zobaczysz darek.

[logan.marki]

darek721 napisał:

> dzięki moim poprzednim nieco przerysowanym komentarzom
> przestałeś pleść bzdury o zbawiennej dla Marek wartości ludności napływowej
> (mieszkańców bloków) i ich wyższości nad wcześniej tu mieszkajacymi.

Wysil się trochę i przeczytaj tamten wątek. To nie Ja, ale Ty zarzuciłeś w
pewnym momencie Mi i Pix`owi że rzekomo staramy się udowodnić jakąś teorię,
choć żaden z nas o tym nie pisał.

Nie będę zagłębiał się w otchłań twoich przemyśleń, ale wiem jedno - jesteś
pieniaczem który szuka sensacji i uczepia się upatrzonych osób.
Pojawiasz się na forum jak grom z jasnego nieba, robisz zamieszanie, i szybko
znikasz.

Ale Ja już mam na Ciebie sposób: jesteś jak stonka ziemniaczana która atakuje
pole. A gdy przestają działać tradycyjne opryski i uprawa już jest nie do
uratowania, to lepiej spisać takie pole na straty, a stonka sama odejdzie.

Tak samo jest z tobą – pojawiasz się okresowo na forum, wybierasz kilka wątków
gdzie czepisz się wszystkiego co napiszą wybrane osoby, a potem gdy widzisz że
wątek zamiera znikasz.

Tym razem zastosuję tę samą zasadę... poczekam, mam czas.

[darek721]

pix3 napisał to co wy niektórzy na blokach myślicie:

>" Prawdopodobnie gdyby nie mieszkańcy bloków to obecnie
> gros społeczności Mareckiej stanowili by złodzieje i menele,"

Przypominam tobie i pix-owi jedną z waszych najbardziej odkrywczych teorii,a
stonka to jest to coś czym ciebie mamusia w kołsce straszyła?
"dzięki moim poprzednim nieco przerysowanym komentarzom
> > przestałeś pleść bzdury o zbawiennej dla Marek wartości ludności napływow
> ej
> > (mieszkańców bloków) i ich wyższości nad wcześniej tu mieszkajacymi"
pozdrawiam darek

[marek30022]

To prawda w Markach wiele śmieci wala się m.in w laskach. Niestety nie jest to
tylko plaga Marek. Tak jest wszędzie gdzie jest budownictwo jednorodzinne. Jak
to zmienić. To chba proste. Należy odpowiedzieć sobie na pytanie dlaczego
mieszkańcy osiedli nie wyrzucają śmieci do lasu. Oni za wywóz śmieci płacą
ryczałtem w ramach opłaty za mieszkanie. Przymus posiadania umowy z firmą
wywożącą śmieci nie rozwiąże problemu. Umowa może być na wywóz
faktycznie "produkowanej" ilości śmieci lub tylko na część tych śmieci. Co z
resztą, wiadomo. Myślę, że tylko przymusowa opłata za wywóz śmieci liczona od
ilości zameldowanych osób mogłaby jakoś rozwiązać problem. Śmiecie odbiera
firma działająca na terenie całych Marek. Może firma będąca własnością miasta.

[logan.marki]

marek30022 napisał:

> Tak jest wszędzie gdzie jest budownictwo jednorodzinne. Jak
> to zmienić. To chba proste. Należy odpowiedzieć sobie na pytanie dlaczego
> mieszkańcy osiedli nie wyrzucają śmieci do lasu. Oni za wywóz śmieci płacą
> ryczałtem w ramach opłaty za mieszkanie. Przymus posiadania umowy z firmą
> wywożącą śmieci nie rozwiąże problemu. Umowa może być na wywóz
> faktycznie "produkowanej" ilości śmieci lub tylko na część tych śmieci. Co z
> resztą, wiadomo. Myślę, że tylko przymusowa opłata za wywóz śmieci liczona od
> ilości zameldowanych osób mogłaby jakoś rozwiązać problem. Śmiecie odbiera
> firma działająca na terenie całych Marek. Może firma będąca własnością miasta.

Ty to rozumiesz, Ja to rozumiem, tylko tego nie przetłumaczysz przeciętnemu
mieszkańcowi domu jednorodzinnego – on ma umowę na wywóz najmniejszego kubeł
śmieci raz na kwartał, a nadwyżkę albo spala (co się da spalić), a reszta
przeważnie ląduje w najbliższym lesie.

To jest dla tych osób czymś normalnym – tak samo jak to że po nocy przychodzi
dzień. Ich dziadkowie tak robili, robili to ich rodzice, więc robią to i oni...
a i ich dzieci są już przyuczane aby kultywowały tradycję.

I nikomu nie zależy aby to zmienić – a już szczególnie teraz przed wyborami.

[kalidor]

Mysle, ze smieci wyrzuca raczej znikoma ilosc mieszkancow domow
jednorodzinnych. Gdyby kazdy mieszkaniec Marek wyrzucil pojemnik smieci do lasu
bysmy mieli wielkie gory smieci na kazdym rogu. U mnie w okolicy problemem jest
palenie smieci, zwlaszcza w lato kiedy otwarte sa okna. Smieci, ktore nie moga
zostac spalone wywalane sa do pojemnikow. Juz kiedys podnosilem problem z
wywozem na tym forum, gdyby gmina oglosila przetarg na ogolny wywoz smieci z
domow. Kazdy raz w roku razem z podatkiem placilby za wywoz i po klopocie. A
jak juz zaplacono to pewnie wszyscy by wrzucali smieci do pojemnikow. Pozostaje
jeszcze problem z remontami domow. Moja sasiadka wyrzucala gruz i inne odpady z
remontu na ulice. Najpierw bylo kilka awantur, pozniej wizyta w UM i na
Policji, jedni odsylali nas do drugich. 0 (zero) reakcji. Jesli nikt sie tym
nie przejal to u mnie tez wszyscy dali sobie spokoj. Dodam tylko, ze sasiadka
jest w tej chwili sklocona ze wszystkimi sasiadami. Co mozna jeszcze zrobic z
taka osoba? Jakies pomysly?

[logan.marki]

kalidor napisał:

> Co mozna jeszcze zrobic z taka osoba? Jakies pomysly?

Sprawa prosta jak drut.
Skoro owa sąsiadka jest skłócona z całą ulicą to zebrać kilku sąsiadów, którzy
przyjdą w czynie społecznym, a ponadto którzy będą gotowi zeznać w razie
potrzeby że ten gruz pochodzi od tej osoby. Potem tylko tylko zadzwonić na
policję i wezwać patrol w roli asysty, poczekać na ich przyjazd, i w obecności
funkcjonariuszy tylko wrzucić ten gruz ponownie na teraz posesji skąd był
wyrzucony.

Obecność na miejscu policji jest ważna z dwóch względów – wasze działania są
podejmowane przy wiedzy i obecności na miejscu funkcjonariuszy, a po drugie
gdyby rodzinka wyleciała z domu chcąc zapobiec waszym poczynaniom to w razie
ataków słownych lub fizycznych macie raz to niepodważalnych świadków, a dwa
pewność szybkiej reakcji.

[kalidor]

No wlasnie nie jest taka prosta, widac nie doczytales :P. Sprawa byla zglaszana
w UM i na Policji osobiscie. Byl tez telefon na Policje zaraz po tym jak
wywalila nastepne wiadro ale zaden patrol sie nie pojawil. Dzieki Bogu juz po
remoncie i nikt nie chce sobie juz glowy zawracac.

[logan.marki]

kalidor napisał:

> Byl tez telefon na Policje zaraz po tym jak
> wywalila nastepne wiadro ale zaden patrol sie nie pojawil.

I się wcale nie dziwię że policja nie przyjechała. Bo szczerze mówiąc nie widze
nawet jak mogłaby ukarać taką osobę (poza wylegitymowaniem).

Ale to co opisałem w poprzednim poście to jest zupełnie inna sytuacja. Tam
policja nie interweniuje, ale występuje w roli obserwatora, a podejmuje
ewentualne działania tylko w przypadku stwierdzenia naruszenia prawa.

[kalidor]

Ale jesli Policja nie przyjechala po telefonie bo pewnie miala inne wazniejsze
zajecia to watpie zeby przyjechala tylko dlatego, ze ich poprosimy.


A co do osiedli. Na zachodzie odchodzi sie od budowania wielkich osiedli, staly
sie one przewaznie wylegarnia menelstwa i bandytow. Stawia sie wlasnie na
rozwoj budownictwa jednorodzinnego gdzie nie ma wielu patologii.

[tomt3]

Miałem się nie odzywać w tym wątku,ale tak pieprzysz i obrażasz wszystkich
mieszkających w domkach że nie wytrzymałem.Ja jestem przeciętnym mieszkańcem
domku.Anie ja ani nikt z mojej rodziny NIGDY nie wyrzucał śmieci do lasu,ani
gdzie popadnie.To samo mogę powiedzieć o moich sąsiadach.Jaki kubeł śmieci raz
na kwartał na umowę?A mieszkańcy bloków to nie jeżdżą na pikniki do
lasów?Sprzątają po sobie burdel,jaki zostawią?Zaręczysz za to?Mieszkańcy domków
jeżdżą na okoliczne działki czy mieszkańcy bloków?I pozbywają się tych
działkowych śmieci gdzie popadnie?Nie mówię że wszyscy posiadacze domów są
święci,ale według Twojej opinii to same brudasy.Piszesz że to z dziada
pradziada.To popatrz na wymalowane i popisane klatki schodowe w blokach,popalone
śmietniki,kto to robi,mieszkańcy domków?Nie, mieszkańcy bloków z dziada
pradziada.Ty ze swoimi poglądami to powinieneś urodzić się z 80 lat wcześniej,i
mieć władzę za czasów Hitlera lub Stalina.Wszystkich posadziłbyś do getta(czyli
na kupę do bloków),a jak ktoś się przeciwstawia to pod mur.Coś mi się widzi że
strasznie zazdrościsz posiadaczom domków,więc co jakiś czas chcesz ich
zdyskredytować.

[darek721]

Dziękuję tomt3 za konstruktywne wsparcie opozycji wobec "tych supermenów z
bloków" podpisuję sie pod twoim komentarzem.
pozdrawiam darek

[marek30022]

Masz rację, że wśród mieszkańców bloków też są psoby, które wyrzucają śmieci do
lasu. Ale nie robią tego w miejscu zamieszkania. Ja do grudnia 2005 r.
mieszkałem na małym osiedlu domów wielorodzinnych na Białołęce otoczonym
budownictwem jednorodzinnym. Niestety, prawda jest taka, że śmieci wokół
osiedla nie pochodziły od jego mieszkańców. Nie ma się co obrażać. Wiadomo, że
to tylko niewielka część mieszkańców domów jednorodzinnych wyrzuca śmieci do
pobliskich zagajników ale niestety taka jest prawda. Wiadomo chyba jak rozwiąać
ten problem ale nie wiadomo jak zwykle w naszym Kraju kto ma to zrobić.

[tomt3]

marek30022 napisał:
Nie ma się co obrażać. Wiadomo, że
> to tylko niewielka część mieszkańców domów jednorodzinnych wyrzuca śmieci do
> pobliskich zagajników ale niestety taka jest prawda.
Nikt się nie obraża,ale sposób w jaki flash3 a obecnie logan.marki to
przedstawia jest oburzający.Uogólnia wszystkich i wszystkich wrzyca do jednego
wora.Tak jak ja bym wszystkich bez wyjątku z bloków nazywał
dresiarzami,meliniarzami i jeszcze nie wiadomo czym.

[darek721]

flash3 napisał:"jak to robią radni więc nie widzą problemu, bo sam znam dom
pewnego radnego z którego dosłownie całą zimę biją takie kłęby dymu jakby
jakimiś starymi pociętymi oponami palił."
Flashu jeżeli posiadasz odrobinę odwagi cywilnej rusz tyłek zrób
zdjęcia ,jeżeli pali oponami to musi je dowozić,zwróć wprost uwagę temu
radnemu - "Kiedy Dziadu przestaniesz nas truć?" albo "Spieprzaj Dziadu z ta
spalarnią!""Smrodzisz przykładem."
Bywa pod latarnią najciemniej od głowy ryba się psuje.
Jezeli masz mniej odwagi zrób robotę dokumentacyjną,opublikuj to na necie.
bo na razie twoje sensacje to prawie plotki ale ja koło bloków zimową porą nie
spaceruję bo śmierdzi.
pozdrawiam darek

[rafal.redel]

To o gaśnicach całkiem dobre.
Mnie natomiast przypomniało się, że przeprowadzono badania wskazujące, iż w
wypadkach kolejowych największym zniszczeniom ulegają ostatnie wagony. Wniosek -
odłączyć ostatnie wagony ze składów.
No i przypomniała mi się jeszcze podróż Iona Tichego na planetę Indiotów, gdzie
super-maszyna nazwana Dobrowolnym Upowszechniaczem Porządku Absolutnego (skrót
nieprzypadkowy) otrzymała od mieszkańców zlecenie zaprowadzenia na planecie
pełnego porządku i harmonii. Zmieniła więc wszystkich mieszkańców w różnobarwne
figury geometryczne i pokryła regularnymi wzorkami całą planetę.
Tak mi się skojarzyło na marginesie sugestii, że jedynym rozwiązaniem problemu
śmiecenia mogłoby być zapędzenie wszystkich do bloków.

[flash3]

rafal.redel napisał:

> Tak mi się skojarzyło na marginesie sugestii, że jedynym rozwiązaniem problemu
> śmiecenia mogłoby być zapędzenie wszystkich do bloków.

Nie napisałem że wszyscy mają mieszkać w blokach.
Wykazałem tylko że ilość domów jednorodzinnych w okolicy przekłada się w
prostym stopniu na stopień zaśmiecenia okolicznych lasów, jak i zatruwanego
powietrza w zimę.

Ale tego i tak nie zrozumiesz, ani tym bardziej niema co liczyć na władze
miasta – tu jest za duże lobby ukierunkowane na zabudowę jednorodzinną. Miasto
i tak już ponosi z tego tytułu ogromne koszty na inwestycje, a co będzie za
parę lat... aż strach pomyśleć.
Ale wiem jedno – co 5 lat na przystankach zamiast koszy trzeba będzie ustawiać
kontenery, bo śmieci niesione przez mieszkańców prywatnych posesji w drodze do
przystanku już się nie będą mieścić w tradycyjnych koszach.

A także pora by pomyśleć o stopniowym wyrąbie lasów w okolicy – bo tych śmieci
już będzie tyle będą przewyższały drzewa, a jak nawet jakieś drzewo jeszcze
ocaleje to już firmy odbierające szambo skutecznie zadbają aby było
regularnie „podlewane”.

Takich chcecie Marek, to się doczekacie. A w zimę to trzeba będzie sobie kupić
butlę tlenową i maskę, bo inaczej człowiek nie będzie mógł wyjść z domu... no
chyba że będzie to wyjście z wykupionym transportem do kostnicy.

[xyz777]

Flash, przedstawiasz tu katastroficzną wizję Marek, która może budzić lęk :)
Jeśli będzie Ci już bardzo żle w tym Twoim bloku, to zapraszam do mojego domu,
otoczonego dużym ogrodem, gdzie w ciszy, wśród zieleni będziesz mógł
zregenerować swoje siły i nabrać ochoty do pozostania w tym cichym, pięknym,
willowym miasteczku o nazwie Marki. Zgoda?

[tomt3]

Sam kiedyś dawałeś link o tym jak to mają być przeprowadzone kontrole w
posesjach, kto ma rachunki za wywóz śmieci.I co?A wracając do Twojego postu to
...nie chce mi się pisać.

[flash3]

tomt3 napisał:

> Sam kiedyś dawałeś link o tym jak to mają być przeprowadzone kontrole w
> posesjach, kto ma rachunki za wywóz śmieci.I co?

To był artykuł odnośnie ustawy, i komentarz jakiejś osoby.
Tak miało być wg. Ustawy – ale jak zawsze w Polsce nikt tego nie egzekwuje.

Śmiecenie jest dziedziczne?

[flash3]

Czasami mam wrażenie że śmiecenie jest dziedziczne.
Patrząc na problem z perspektywy czasu, to widze że kiedyś śmieciły osoby
dorosłe, a teraz widze jak nastoletnie dzieci tych samych osób przejęli
pałeczkę i kultywują tradycję rodziców.

Tylko że o ile jeszcze 2 lata temu śmieci do koszy podrzucano szybko i ze
wstydem, tak teraz sobie osoby podjeżdżają jak gdyby nigdy nic, i spokojnie i
powoli opróżniają bagażniki samochodów.

Tylko dlaczego to już mnie nie rusza? Jeszcze rok temu bym zwrócił takiej
osobie uwagę, a przynajmniej wewnętrznie zbulwersował, a teraz jest już to
obojętne.

Jednak moja znajoma miała rację – kiedy jej powiedziałem że mieszkam w Markach,
to ona mi powiedziała że w życiu by tu nie chciała mieszkać.
A nam moją odpowiedz że nie jest tak źle, to odpowiedziała mi tak: „To jest tak
jakbyś siedział z wiadrem gnojówki w zamkniętym pomieszczeniu – na początku byś
czuł fetor, ale po 15 minutach byś się już przyzwyczaił, i być nie czuł smrodu –
tak samo jest z mieszkaniem w Markach”. Jutro przyznam jej racje.

[darek721]

Nie zauważyłeś co robisz?
darek

[gbetina]

Smieci bedziemy produkowali w domach zawsze!

tu gdzie mieszkam problem jest rozwiazany w sposob nastepujacy:
Kazda posesja jest opodatkowana przez miasto i firma zapewnia wywoz smieci
2 razy w tygodniu, zabieraja z chodnika przed posesja. Jesli ktos nie wystawi
smieci jego prawo i nikt mu nie bedzie zwracal pieniedzy, pewnie w nastepnym
tygodniu wystawi duzo wiecej. Jak miasto negocjuje z firmami wywozacymi smieci,
dostaje najlepsze ceny. I teraz komu bedzie sie chcialo cokolwiek gdzies wywozic?
A zeby jeszcze zaoszczedzic na smieciach miasto samo zbiera: szklo, zlom-puszki
i gazety a pieniadze ze sprzedazy sorowcow wtornych przeznaczaja na
dofinansowanie kontraktu na wywoz smieci.

A jesli kogos zlapia na smieceniu .... pewien krajowy mial zasadzone
kilkadziesiat tysiecy US$ za wylanie 4 litrow zuzytego oleju silnikowego do
studzienki kanalizacyjnej

Pewne problemy sa juz dawno rozwiazane na swiecie ale w Pl dyskutuje sie
zawziecie i dzieli wlos na czworo z czego nic nie wynika.

pzdr
gbetina

[zuldi]

flash3 napisał> Czasami mam wrażenie że śmiecenie jest dziedziczne.

Masz rację, ale nie jest to choroba nieuleczalna.
Wstyd się przyznać, ale moja rodzina mieszkająca na wsi (nie w Markach), jest
święcie przekonana, że las śmieci "wchłania". Będąc dzieckiem razem z ojcem
zakopywałem, to czego się nie dało spalić, w krzakach za płotem. Nie było
żadnych śmietników, a pryzmę śmieci raz na parę lat wywoził wozem konnym "Pan
Ziutek" (cholera wie gdzie). Potem kontenery ustawiane były przez Urząd przy
wjazdach do lasu - korzystało się, a jak. Następnie kontenery znikły - no to
zaczęły się poszukiwania śmietników w miastach sąsiednich i na osiedlach.
W końcu obowiązkowe śmietniki i debilny pomysł rozliczania od 1 os. dorosłej
(jak wiadomo to dzieci generują śmieci).

Cały ten czas powoli, wraz z powiększająca się ilością śmieci wytwarzanych
przez moją rodzinę, najzwyczajniej w świecie mądrzeliśmy.

Teraz jest zupełnie inaczej.

Ojciec śmieci segreguje i wywozi do specjalnych pojemników.
Odpady organiczne kompostujemy.
Papiery idą na makulaturę.

I do śmietnika tak naprawdę trafia nie wiele.
Gdybyśmy "srali kasą" to pewni co tydzień mieli byśmy pod domem cztery pełne
pojemniki.

Jeżeli Urząd będzie za nas śmieci wywoził to z czasem może nam się odechcieć
tej segregacji. Chyba, że będzie odbierał posegregowane.

Nie wiem czy to kwestia, wychowania, karności, edukacji czy czego tam innego,
ale można przestać śmiecić.

[kirke7]

witam:) Mieszkam na osiedlu blokowym i czesto widze jak podjezdzaja ludzie
samochodami pod smietniki by wyrzucic smieci.Watpie by byli to mieszkancy blokow
bo Ci maja klucze....(smietniki sa teraz zamykane) ale to nie rozwiazuje do
konca sprawy gdyz owe worki laduja za smietnikim lub (zakladam)w lesie.(watpliwe
jest to by ow kierowca zawiozl smiecie spowrotem do domu..)

[tadek1947]

A co można zrobić z "miłymi sąsiadami" którzy palą wieczorami śmiecie? I mimo
zwracanych uwag o smrodzie lecącym w okna, odpowiadają że to już zaraz się
wypali. I tak prawie co sobota,, a nawet i w niedzielę.

[um_xyz]

tadek1947 napisał:

> A co można zrobić z "miłymi sąsiadami" którzy palą wieczorami śmiecie? I mimo
> zwracanych uwag o smrodzie lecącym w okna, odpowiadają że to już zaraz się
> wypali. I tak prawie co sobota,, a nawet i w niedzielę.
Zadzwonić na policję i opisać problem, jest duże prawdopodobieństwo, że w
przypadku spalania śmieci zostaną złapani na "gorącym uczynku" (proponuję to
zrobic w momencie rozpalania śmieci). Następnym krokiem jest zgłoszenie
problemu w wydziale ochrony środowiska w celu sprawdzenia umowy na wywóz śmieci
(tel. [phone], wew. 103 ). Być może idioci (ci "mili sąsiedzi") nabiorą
rozumu i dotrze do nich, że nie mieszkają sami i nie każdy ma zamiar wdychać to
co "wyprodukują" w wyniku spalania.

Problem Śmieci

[diodone]

Dyskutujecie o czymś co w podstawie jest obłąkane,a mianowicie:

Bardzo szybko i bez żadnej dyskusji TEN SAMORZĄD pobiera od każdedo mieszkańca
blokowisk opłatę od śmieci,za ścieki.
Niektóre osiedla już doszły do tego,że pobierają opłaty za metr kwadratowy
mieszkania !!
A tymczasem w tym samym mieście,przy tej samej ulicy,za to samo -nikt nie umie
POBRAĆ OPŁATY od właścicieli posesji według tych samych kryteriów co lokatorów
mieszkań.
A jak co do czego przyjdzie-to jedni i drudzy potem patrzą na lasy,laski,
pobocza,ścieżki zamienione w śmietniska.

Różnicuje się mieszkańców tej samej miejscowości.

Dlaczego???????????????

[logan.marki]

Takie rozwiązania jak w przypadku Spółdzielni Mieszkaniowych w Markach nie ma
racji bytu.
Tu za dużo osób ma swoje interesy w wystawianiu zawyżonych faktur za szambo
które zamiast w zlewni jest wylewane w lasach, czy na wystawianiu fikcyjnych
faktur za wywóz śmieci, które tak naprawdę służą tylko jako kwitek w razie
kontroli, a tak naprawdę śmieci są upłynniane na własną rękę przez mieszkańców.

Zbyt wiele osób ma interes zarówno finansowy (przedsiębiorcy) jak i osobisty
(mieszkańcy prywatnych posesji) aby utrzymywać taki stan rzeczy jak najdłużej.

Zarówno burmistrz Werczyński jak i Rady Miasta wszystkich kadencji nigdy się
nie odważyły zając się tą sprawą – bo ruszenie tego i w konsekwencji poważne
kontrolowanie i karanie to jest jak włożenie kija w mrowisko, bo problem leży w
mieszkańcach Marek, i takiego który by chciał ukrócić ten proceder, szybko by
się pozbyli przy najbliższych wyborach.

[tomt3]

logan.marki napisał:
>czy na wystawianiu fikcyjnych faktur za wywóz śmieci, które tak naprawdę służą
tylko jako kwitek w razie
> kontroli, a tak naprawdę śmieci są upłynniane na własną rękę przez mieszkańców.
>

Czyli jak rozumiem moja umowa na wywóz śmieci jest nic nie warta bo
potencjalnie i tak wyrzucam śmieci do lasu?To może zacznę tak robić?Zerwę tę
umowę i zaoszczędze tak mniej więcej 20 zł miesięcznie,ale przysłużę się Tobie
żebyś miał dalej na kogo psioczyć.A jak mi szczęście dopisze to może wywalę te
śmieci w pobliżu Twojego bloku.I wtedy już Ci nic do szczęścia chyba nie będzie
brakowało.Będziesz mógł dalej pisać jacy to mieszkańcy posesji to brudasy.I
najlepiej jak ich domki znacjonalizować i siup do bloków.

[marek30022]

Kto tak mało bierze za wywóz śmieci. Mój koszt to ponad 60 zł miesięcznie
(4X240 l)

[tomt3]

Jurant.Ja nie prowadzę żadnej działalności żeby TIRy śmieci ode mnie
wyjeżdżały.Mam blisko swojej działki pojemniki na śmieci
segregowane(szkło,plastik)a te śmieci zajmują najwięcej miejsca,zielone odpadki
idą na kompost,a reszta do pojemnika.Ok. trzy razy w miesiącu po koszu 120lxok7zł.

[krystyna.siennicka]

logan.marki napisał:

> Zarówno burmistrz Werczyński jak i Rady Miasta wszystkich kadencji nigdy się
> nie odważyły zając się tą sprawą – bo ....

Kłamiesz. Kłamiesz bezczelnie i nieudolnie.
Kłamiesz bezczelnie, nieudolnie i idiotycznie.
A wystarczy spytać kogoś dorosłego jak to ze śmieciami w Markach było i nie
pisać głupot na forum.
Krystyna Siennicka

[logan.marki]

krystyna.siennicka napisała:

> Kłamiesz. Kłamiesz bezczelnie i nieudolnie.
> Kłamiesz bezczelnie, nieudolnie i idiotycznie.

A może sobie wymyśliłem, że masz Referat Ochrony Środowiska liczy 2 osoby?
A może sobie wymyśliłem że ile razy burmistrz Werczyński wnosi o zwiększenie
zatrudnienia w UM, tyle razy ta sama grupa radnych się sprzeciwiają?
A może sobie wymyśliłem że pewni radni od niepamiętnych czasów torpedują
propozycje powołania w Markach staży miejskiej za każdym razem jak tylko ona
się pojawi?

To są wszystkie propozycje burmistrza które mogłyby wpłynąć na egzekwowanie i
wyeliminowanie tego procederu. Ale jednak pewni radni robią wszystko co w ich
mocy, aby utrzymywać taki stan, i skutecznie eliminują wszystkie przejawy
inicjatyw już w zarodku.

A burmistrz Werczyński z miniaturowym Referatem Ochrony Środowiska zachowuje
się jakby drażnił gałązką śpiącego niedźwiedzia – tak aby pozorować jakieś
działania, ale żeby przypadkiem nie za bardzo przysłowiowego niedźwiedzia nie
rozdrażnić, i żeby się przypadkiem niedźwiadek nie zdenerwował bo może się
zemścić.

[krystyna.siennicka]

logan.marki napisał:
> A może sobie wymyśliłem, że ...
> A może sobie wymyśliłem że ...
> A może sobie wymyśliłem że ...
> logan.marki napisał:

Odpowiem Ci cytując JKM:
Nie rżnij głupa!

Mój post odnosił się wyłacznie do Twojego postu, w którym napisałeś:
> Zarówno burmistrz Werczyński jak i Rady Miasta wszystkich kadencji nigdy się
> nie odważyły zając się tą sprawą – bo ....
I tylko do tego tekstu.
Powtórzę raz jeszcze.

Kłamiesz. Kłamiesz bezczelnie i nieudolnie.
Kłamiesz bezczelnie, nieudolnie i idiotycznie.
A wystarczy spytać kogoś dorosłego jak to ze śmieciami w Markach było i nie
pisać głupot na forum.
Krystyna Siennicka

[k.bychowski]

> A wystarczy spytać kogoś dorosłego jak to ze śmieciami w Markach było i nie
> pisać głupot na forum.

A jak było?

[krystyna.siennicka]

k.bychowski napisał:
> A jak było?

A było Panie Krzysztofie tak:

W 1996 roku z inicjatywy Pani dr Korotko, ówcześnie radnej Rady Miejskiej,
przeprowadzono w Markach referendum na temat samoopodatkowania się mieszkańców
na centralny wywóz smieci. Referendum wypadło na TAK, Rada Miejska podjęła
stosowną uchwałę, Urząd zakupił kilka tysięcy (ok. 7 tysięcy) pojemników na
śmieci i rozdał właścicielom prywatnych posesji. Opłata, rocznie 30 zł od
dorosłej osoby, miała obowiązywać od nowego roku 1997 i tak się stało. O ile
dobrze pamiętam, dostawaliśmy przy decyzji podatkowej druki opłat na wywóz
śmieci i takie opłaty wnosiłam wraz z podatkiem.
Nie wiem kto oprotestował tę uchwałę Rady Miejskiej.
Uznano ją za niezgodną z konstytucją i całe przedsięwzięcie
wzięło w łeb.

Moja wiedza jest niepełna i fragmentaryczna. Mogę mylić się w szczegółach.
Pełną wiedzą w temacie powinien dysponować Wydział Ochrony Środowiska a w
szczególności Pani Justyna.

Pozdrawiam
Krystyna Siennicka

[logan.marki]

krystyna.siennicka napisała:

> Odpowiem Ci cytując JKM:
> Nie rżnij głupa!

Acha... czyli rozumiem że inicjatywy burmistrza w postaci zwiększenia
liczebności Referatu Ochrony Środowiska oraz powołania Straży Miejskie to pewni
radni blokują tak w trosce o mieszkańców?

A może ta grupa radnych dba o czyjeś interesy, i nie chce zlikwidować problemu
bo ktoś mógłby stracić spore pieniądze jakie teraz zarabia?

[krystyna.siennicka]

ogan.marki napisał:
> Acha... czyli rozumiem że inicjatywy burmistrza w postaci zwiększenia
> liczebności Referatu Ochrony Środowiska oraz powołania Straży Miejskie to
> pewni
> radni blokują tak w trosce o mieszkańców?
> A może ta grupa radnych dba o czyjeś interesy, i nie chce zlikwidować problemu
> bo ktoś mógłby stracić spore pieniądze jakie teraz zarabia?

No to jeszcze raz:
Nie rżnij głupa!

Mój post odnosił się wyłacznie do Twojego postu, w którym napisałeś:
> Zarówno burmistrz Werczyński jak i Rady Miasta wszystkich kadencji nigdy się
> nie odważyły zając się tą sprawą – bo ....
I tylko do tego tekstu.
Powtórzę raz jeszcze.
Stwierdziłeś fakt który jest ewidentnym kłamstwem i z tego faktu zacząłęś
budować swój wyimaginowany świat fantazji.

Kłamiesz. Kłamiesz bezczelnie i nieudolnie.
Kłamiesz bezczelnie, nieudolnie i idiotycznie.
A wystarczyło spytać kogoś dorosłego jak to ze śmieciami w Markach było i nie
pisać głupot na forum.

Co do inicjatywy burmistrza w postaci zwiększenia liczebności Referatu Ochrony
Środowiska oraz powołania Straży Miejskie to się nie wypowiadałam, ponieważ nie
znam tematu.
A zmyślać nie mam zamiaru. I tym się róznimy.
Krystyna Siennicka

[krystyna.siennicka]

diodone napisała:
> ... TEN SAMORZĄD pobiera od każdedo mieszkańca
> blokowisk opłatę od śmieci,za ścieki.

A można coś jaśniej? Co to za opłaty?

> A tymczasem w tym samym mieście,przy tej samej ulicy,za to samo -nikt nie umie
> POBRAĆ OPŁATY od właścicieli posesji według tych samych kryteriów co lokatorów
> mieszkań.

Jestem właścicielką posesji. Nie mam podłaczenia do kanalizacji miejskiej.
Dlaczego mam płacić samorzadowi za ścieki według kryteriów dla mieszkańca bloku?

Krystyna Siennicka

[tomt3]

No oczywiście masz rację.Jak od metra to równo od każdego.W przypadku domku to
oczywiście od m2 działki+ m2 domku.A jak ci tak źle to przecież nie musisz
mieszkać w bloku.Kup sobie działkę(min. 1000m2),polataj ze wszystkimi papierami
po "wszystkich świętych ",postaw ogrodzenie,doprowadź media,w końcu wybuduj
dom,tam porób wszystkie instalacje,poużeraj się z fachowcami,wyszykuj go i
będziesz mieszkała tanio i wygodnie.

Czy Ja wiele wymagam?

[logan.marki]

Ja co do zasady nie mam nic przeciwko prywatnym posesjom, ale pod warunkiem że
ich mieszkańcy stosują się do obowiązującego prawa i zasad.

Czy Ja podrzucam swoje śmieci mieszkańcom prywatnych posesji do ich koszy –
NIE – a do kosza na moim osiedlu za opróżnianie płace m.in. Ja mimo że jest on
zamykany na klucz, to i tak są próby przywożenia samochodem i ich porzucania
pod wejściem.

Czy Ja zatruwam mieszkańcom prywatnych posesji powietrze w sezonie grzewczym –
NIE – a mieszkańcy domów jednorodzinnych robią to nagminnie (choćby z autopsji
domki z ulic Rejtana i Bandurskiego). I sam znam przypadki że osoby które
zwracały mieszkańcom tych ulic uwagę traciły zaraz potem szyby w oknach
mieszkań, a i nie rzadko ich samochody ulegały zniszczeniu.

Czy Ja kogoś narażam na utratę zdrowia lub życia – NIE – a na samej ulicy
Rejtana było kilka przypadków że na mieszkańców osiedla idących do przystanku
wyskakiwały psy z prywatnych posesji. Na szczęście do tej pory nic się jeszcze
nikomu poważnego nie stało, ale gdy ofiarami takich ataków były dzieci to
trochę strachu było. A jak powiedział jeden z mieszkańców ulicy Rejtana, do
którego przyszła matka zaatakowanego dziecka cytuje: „Nie mam kasy na nowe
ogrodzenie, więc albo niech mi da Pani pieniądze, ale niech Pani pocałuje mnie
w d***” (cytat dosłowny), po czym jak gdyby nic poszedł sobie ów Pan do domu
wielce oburzony że ktoś śmiał zwrócić mu uwagę.

A na takich obowiązkach właścicieli prywatnych posesji jak odśnieżanie chodnika
w zimę, i zamiatanie go przez resztę roku kończąc.

Czy Ja wymagam tak wiele?

[tomt3]

logan.marki napisał:

> Ja co do zasady nie mam nic przeciwko prywatnym posesjom, ale pod warunkiem że
> ich mieszkańcy stosują się do obowiązującego prawa i zasad.
Twoje wypowiedzi świadczą o czymś zupełnie przeciwnym.Według nich wszyscy są
brudasami i najlepiej żeby ich nie było.A tymi przykładami o których
pisałeś,powinny zająć się odpowiednie służby.Nie ma ich?To nie moja wina.Zale do UM.

[logan.marki]

tomt3 napisał:

> Twoje wypowiedzi świadczą o czymś zupełnie przeciwnym.Według nich wszyscy są
> brudasami i najlepiej żeby ich nie było.

Jak to mówiła w filmie „Wyjście Awaryjne” Bożena Dykiel: „Mój światopogląd jest
szeroki, ale ma też pewne granice”.

Ja jestem w stanie tolerować wszystko – nawet jestem w stanie zaakceptować
Parady Równości” które swojego czasu budziły w naszym kraju takie kontrowersje.
I nie miałbym nic przeciwko gdy nawet taka przeszła choćby jutro rano pod
oknami mojego bloku, ale jest jeden warunek – nie może to zakłócać mojego
normalnego funkcjonowania.

I jeżeli są prywatne posesje w Markach to nic mi to nie przeszkadza.
Ale w momencie kiedy przez te posesje mam pod śmietnikiem na moim osiedlu
sterty podrzuconych śmieci, lasy pełne odpadów, i komorę gazową za oknem w
sezonie grzewczym, to nie będę udawał że wszystko jest w porządku.

[tomt3]

logan.marki napisał:


> I jeżeli są prywatne posesje w Markach to nic mi to nie przeszkadza.

Cóż za wielkoduszność.O ile się nie mylę to najpierw były domy i domki potem
długo długo nic i zaczęto budować blokowiska,takie ule dla ludzi.

>Ale w momencie kiedy przez te posesje mam pod śmietnikiem na moim osiedlu
sterty podrzuconych śmieci, lasy pełne odpadów, i komorę gazową za oknem w
sezonie grzewczym...

Tym powinny zająć się władze miasta.W jaki sposób?Skuteczny.

Mały kacyk?

[xyz777]

logan.marki napisał:

> Ja co do zasady nie mam nic przeciwko prywatnym posesjom, ale ...
> Czy Ja podrzucam .....
> Czy Ja wymagam zbyt wiele?

Sen o potędze? Doskwiera Ci uczucie niedowartościowania? Znów dokuczają
kompleksy?...

Brawo dla Logana

[pix3]

Jak w tytule.
Ze wszystkim się zgadzam.
Jeszcze tylko chciałem zwrócić uwagę na stan chodnika na Reytana : nawet jak
nie ma śniegu to i tak trzeba bardzo uważać aby nie skręcić sobie nogi w kostce
lub nie przewrócić się przez jadną z wielu dziur na tym chodniku ( cały ten
chodnik to JEDNA WIELKA NIERÓWNOŚĆ ).
Wystarczy zobaczyć ludzi idących od przystanku do bloków - oni nie bez powodu
wolą iść ulicą, bo ta jest przynajmniej równiejsza.
O mieszkańcach tzw. rodzimych już kiedyś pisałem, ciągle tak twierdzę i chyba
niestety nie zmienię zdania.

[bmateuszczyk]

logan.marki napisał:


> Czy Ja kogoś narażam na utratę zdrowia lub życia – NIE – a na samej
> ulicy
> Rejtana było kilka przypadków że na mieszkańców osiedla idących do przystanku
> wyskakiwały psy z prywatnych posesji.


3 razy zostałam zaatakowana przez psy. Raz pies należał do właścicieli domu
jednorodzinnego, 2 razy do mieszkańców bloków. Gdybym patrzyła na to
statystycznie, to większym zagrożeniem dla mojego zdrowia są mieszkańcy bloków.
Ale ja akurat uważam, że zależy to od kultury człowieka, a nie od faktu czy
mieszka on w bloku czy w domu jednorodzinnym.

Pozdrawiam
Bea

[idalia1002]

Mam wrażenie, że nasze władze są mało proaktywne, jeżeli chodzi o walkę ze
śmieciarzami. Ja prowadzę walkę z jednym śmieciarzem z ul. Warszawskiej.
Wynajmuje on pokoje lokatorom, co powoduje dość znaczną produkcję śmieci. Swego
czasu jakiś pijaczek (pewnie za kilka piwek) zabierał z jego działki śmiecie i
wywoził do pobliskiego lasku.

Zabawiliśmy się w detektywów i cyknęliśmy owemu pijaczkowi kilka fotek jak
wywozi śmieci i złożyliśmy skargę na uciążliwego sąsiada w Inspektoracie
Środowiska. Efekt był: pijaczek został ukarany jakąś karą pieniężną, a sąsiad
zmuszony do podpisania umowy z MPO, które dostarczyło mu pojemniki na śmiecie.

Ale szczęście niedługo trwało. Za jakiś czas pojemniki zostały zabrane (pewnie
sąsiad nie płacił rachunków). Efekt znów opłakany: na działce sąsiada piętrzą
się tony śmieci: SYF, KIŁA I MOGIŁA. Latają robacznice i pewnie niedługo będą
biegać szczury.Już nie mam siły…………….
Czy nie po to mamy władze lokalne albo radnych w danym okręgu, żeby jakimiś
środkami przymusu doprowadzały takich gości jak mój sąsiad do porządku??