Solidarnosc w Realu Marki

[Gość: Raffix]

Natknalem sie na taki news:

W hipermarkecie real,- w podwarszawskich Markach
powstał związek zawodowy "Solidarność".
Pracownicy podwarszawskiego hipermarketu real,- w Markach utworzyli
Tymczasową Organizację Związkową NSZZ "Solidarność", którą zarejestrowali w
Zarządzie Regionu Mazowsze.
Wszystkich pracowników hipermarketu real,- w Markach, którzy chcieliby
zapisać się do związku lub otrzymać dodatkowe informacje, prosimy by
kontaktowali się z Danutą Marszałek pod numerem telefonu [phone], która
oranizuje zwiazek w firmie i reprezentuje członków związku przed pracodawcą.

zrodlo www.solidarnosc.org.pl/drz/

Mysle, ze to dobrze - zwiazki zawodowe jednak sa potrzebne, szczegolnie w
sytuacji ostrej nierownowagi miedzy sytuacja pracownika a pracodawcy (tak jak
to chyba ma miejsce w supermarketach). Teksty ultraliliberalow o ich
szkodliwym wplywie mnie nie przekonuja.

[Gość: Irytek]

Dziwię Ci się Rafale. Mocno!
Po pierwsze : dlatego , że nie znając otoczki całego"zjawiska"-opiniujesz. A
można byłoby sądzić że jesteś rozsądny. Zapewne wiesz o czym mówi
przysłowie "Nie wszystko złoto co się świeci".
Po drugie: Nie mając takiego jak Ty "stażu" netowego , i wiedzy o dobrym
wychowaniu, odebrałem lekcję z czasów wyborów samorządowych.Dobrą lekcję!
Mówiła o tym , że poglądy można mieć różne.I można być święcie przekonanym o
ich słuszności.Ba!- wręcz próbować je wciskać na siłę innym.Ale gdzieś w
połowie tego wszystkiego kończy się i dobry smak , i kultura i prawda.
Pozostaje tylko chęć ślepego wciśnięcia kitu innym , po to by załatwić swój
partykularny interesik.
Mam do Ciebie Rafale prośbę. Jeżeli mnie znasz (choć odrobinę)to wiesz , jakie
wartości i sposób myślenia sobą prezentuję.Przeprowadź próbę ekstrapolacji
mojego sposobu postępowania na problem poruszony przez Ciebie w tym poscie i
wątku. Myślę ,że dostrzeżesz zgrzyt w tym problemiku.A to , pomimo Twego
stosunku do ultraliberałów,powinno dać Ci do myślenia.
I nie "idzie" już o to , że jestem przeciwnikiem tej całej "Solidarności' w
Realu (bo powody by być przeciwko - mam). Idzie o to , że w tej
całej "Solidarności" nie ma miejsca dla ludzi..... Tam nie wiadomo o co "idzie".
pzdr
P.S.
W dalszym ciągu mam padniętego Outlook-a.Gdyby nie to przesłałbym Ci bogatsze
dossier tej organizacji na niwie reala(jest fascynująco gnilne!).Ale na razie ,
niech Ci wystarczy opinia jednej z szeregowych pracownic (nie jest Ona
odosobniona w swych odczuciach.Wręcz można to przyjąć jako postawę 90%
pracowników)skierowana do jednego z agitatorów związkowych :"...spierdalaj i
daj spokojnie pracować!"-i co Ty na to?

[Gość: Raffix]

Rzeczywiscie nie znam otoczki zjawiska - podzielilem sie jedynie informacja i
skomentowalem, ze moim zdaniem w tego typu przedsiebiorstwach powinny istniec
zwiazki zawodowe. Rzeczywiscie nie wiem, w jaki sposob Solidarnosc reprezentuje
tam interesy pracownikow. Zareagowales dosc nerwowo, wiec na wszelki wypadek
przepraszam :-)
Co do meritum: wiem - z kilku niezaleznych zrodel - ze w tego typu biznesie
(szczegolnie w wydaniu francuskim, wiec w Realu moze byc inaczej) pracodawca
wykorzystuje fakt, ze zwykly personel nie musi byc bardzo wykwalifikowany, by
wykonywac te prace - dzieki temu mozna bardzo latwo go wymieniac. Ta sytuacja
stwarza oczywista nierownowage miedzy pracodawca i pracownikiem, ktora mozna
wykorzystywac na wiele sposobow: np. zwolnic osobe, ktora zbyt czesto chodzi do
toalety, albo co jakis czas smie chorowac, albo co gorsza ma dziecko, albo
generalnie utrzymywac wysoka rotacje zatrudniajac tylko za male pieniadze na
okresy probne i szybko zwalniajac. Oczywiscie pracownicy tez nie sa aniolami
ale w tym rodzaju biznesu nierownowaga jest bardzo widoczna - takze uczciwy i
dosc porzadny pracownik ma male szanse w przypadku, gdy pracodawca jest
nieuczciwy. To bylo tlo do mojej refleksji, ze zwiazki zawodowe sa w takiej
branzy potrzebne. A jak one dzialaja w wydaniu polskim, to juz zupelnie inna
historia.

Nie jest to zreszta tylko nasza specjalnosc - widzialem kiedys francuski
reportaz o pracy w supermarketach. Powtarzam - mam nadzieje, ze w Realu jest
inaczej.

[Gość: Jan]

Jestem działaczem związkowym "Solidarność"i tylko związkowcem (Przewodniczący
Państwowej Instytucji Kultury), znam wiele problemów pracowniczych i
pracodawcy. Pracodawca uczciwy jest zwolennikiem powstawania związków
zawodowych na swoim terenie, gdyż wiele spraw pracowniczych za pracodawcę
rozwiązują związkowcy.
Nieuczciwy pracodawca - dorobkiewicz bez etyki moralnej zawsze chce ukryć
machlojki i nie pozwoli aby prawo znaczyło jednakowo dla wszystkich.
W krajach wysoko sytuowanych dorobek pracodawcy jest pokoleniowy w Polsce jest
kilku miesięczny. Jest takie stare przysłowie pasujące do obecny wampirów -
dorobkiewiczów " Co twoje to i moje , co moje to nie rusz". Mojego pracodawcę
mogę pochwalić jest milczący ale sprawiedliwy i sam namówił pracowników do
tworzenia związków dla ich dobra.

[Gość: Irytek]

Na początku do Raffixa-
Faktycznie jest bardzo istotna , wręcz ogromna przepaść,w stosunkach pracodawca-
pracownik porównując koncerny niemieckie i np.:francuskie.In plus , dla
niemców. Wielokrotnie , z takich czy innych względów dowiadywałem się o warunki
pracy (a konkretnie o stosunek zagranicznego pracodawcy do polskiego pracownika)
w zachodnich koncernach. Aby nie generalizować - temat jak ocean! Godzien
minimum pracy doktoranckiej.
A wracając do głównego wątku.Tu nie mozna o niemcach nic złego powiedzieć.Są
zdecydowanie mentalnością blisko nas - polaków. Czego o francuzach bym już nie
powiedział (no, chyba że po bardzo dużym piwie!). Angole też niemców nie
wyprzedzają. Co do firm USA - brak danych. Inne nacje , np.:Japonia , inny
świat , chociaż nie tak odległy jak by na pierwszy rzut okiem się mogło
wydawać.Są prawie europejscy.
A sedno "mojej nerwowości" ... Kiedyś pojawił się na forum wątek w którym dawny
działacz biadolił o tym ,że zdradzono ideały,kupczono Polską i polskimi....
(duzo rzeczowników wtedy padło). Nie kumałem wtedy o co idzie.Teraz do końca
też go nie rozumiem (takiego olśnienia związkowego nie doznałem !)ale to co
widziałem i usłyszałem przy okazji próby założenia związku w realu - wystarczy
mi z dużym zapasem do tego by na dzisiejszą "Solidarność" patrzeć z
obrzydzeniem.
Przypominam , że w 80-tych latach i ja należałem. Przeżyłem w ówczesnym moim
zakładzie pracy strajki takie smakie i inne. Przezyłem ja i moja
d...,nerki,żebra i plecy szturmy ZOMO i milicjantów.Wąchałem gaz i
rozpieprzałem w drobiazgi milicyjne przyłbice .Wiem przeciwko czemu i za czym
strajkowałem.Teraz takiej potrzeby nie widzę.I z takiej pozycji i perspektywy
mogę oceniać.
Do Jana ; Janie , nie neguję twierdzenia że zwiazki zawodowe są potrzebne. Ale
stanowczo twierdzę ,że potrzeba ich występowania nie jest wszędzie jednakowa.
Natomiast problem szukania ochronnego parasola związkowego przez miernoty i
krzykaczy - jest Ci chyba znany ? A jeżeli nie........
pzdr

[Gość: Jan]

Do Irytka
Jest mni znana sytuacja pseudo związkowców, a takich jest dużo co nie oznacza
negatywność potrzeby pracy samych związków zawodowych. W związkach zawodowych
jest tak jak w przysłowiu o rodzonych braciach jeden jest księdzem drugi
złodziejem i kto jest gorszy? I wśród księży są kapłani i księża, a wśród
złodzieji są ci co mają honor i złodzieje co okradna własne dziecko.

[Gość: Irytek]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> Do Irytka
> Jest mni znana sytuacja pseudo związkowców, a takich jest dużo co nie oznacza
> negatywność potrzeby pracy samych związków zawodowych.
Jak już wspomniałem , nie neguję tego -generalnie.Nie zgodzę się natomiast z
twierdzeniem ,że wszędzie i zawsze związek będzie miał co robić i po co
funkcjonować. W tym konkretnym wypadku , o którym rozmawiamy , sens istnienia
związku zawarła w swej wypowiedzi (przytoczonej wcześniej)jedna z szeregowych
pracownic firmy. A sam fakt tymczasowości związku, od półtora miesiąca (sic!),
przy trzech członkach założycielach nijak przystaje do potrzeby funkcjonowania
w markecie.
W związkach zawodowych
> jest tak jak w przysłowiu o rodzonych braciach jeden jest księdzem drugi
> złodziejem i kto jest gorszy? I wśród księży są kapłani i księża, a wśród
> złodzieji są ci co mają honor i złodzieje co okradna własne dziecko.
No cóż , odniesienie niezbyt szczęśliwe i adekwatne. Nie mniej jednak widzę ,
że zrozumieliśmy się całkowicie.A co do "złodziei".Bez względu czy z honorem
czy bez-to dalej jest złodziej!
Swego czasu , by koloryt wypowiedzi zachować, jeden z przedstawicieli
tego "zawodu" taką oto prawdę życiową mi przedstawił opisując innego "kolegę po
fachu "...jak się kto kur.... urodził to kanarkiem nie zdechnie".
Ale taki to już ten świat !
I tym optymistycznym akcentem .....
pzdr