Gimnazjum na Raszynskiej-piszcie szybko

[agatka_s]

zanim watek przeniosa w jakis niebyt bo nie "koszerny"...(tzn jest
warszawaski)

Bylam na dniu otwartym i sie zakochalam w szkole, nauczycielach atmosferze
itp itd. Widac ze wszyscy podchodza z pasja i "chce im sie chciec"-a to w
polskiej rzeczywistosci bywa rzadkim dobrem, dlatego bardzo cennym !!!

Zastanowila mnie tylko jedna rzecz-w dniu tym, oraz w calej rekrutacji jest
sporo elementow placenia z rozne rzeczy (informator-30 zl, sam egzamin w
sumie ponad 300 zl, duzo rzeczy do kupienia-gdzie ewidentnie dochodzi
do "dojenia" klienta )-mam takie lekkie uczucie drobnego falszu i tak mi
przez to szkola widzi sie jako promujaca charytatywnosc i pomoc i wiele
dobrych wartosci, ale poprzez bardzo silne odwolywanie sie do portfela
rodzicow...

Taki ciut zgrzyt w tym idyllicznym obrazku.

Wiem ze sa tu mamy dzieci uczeszczajacych-prosze wiec o konkretna odpowiedz:
czy szkola jest rzeczywiscie tak "pazerna", czy to bylo tylko jakies takie
moje moze nienajtrafniejsze wrazenie.

Dzieki

[verdana]

Nie uczęszczam, ale znam sporo uczęszczających. Opinia - oprócz jednego
wypadku, gdzie dziecko ma stypendium - jest właśnie taka. Szkola dobra, ale doi
pieniądze (stad m.in. odeszła tradycyjna dyrekcja podobno). W klasie corki
mojej koleżanki były poczatkowo tylko ławki, krzesła i tablica. Za firanki,
kwiatki, dekoracjje - zaplacili rodzice, co przy takim czesnym wydaje się
przesadą.

[agatka_s]

ja mialam takie wrazenie ze wszyscy sie swietnie bawia i jest bardzo milo,
cieplo i wzniosle (mysle ze autentycznie !!! co do tego nie mam watpliwosci),
tylko ze za to wszystko placa rodzice. Taki dosyc kosztowny eksperyment-wezmy
bogate dzieciaki i polaczmy z roznymi "rozbitkami" zyciowymi (dzieci z domu
dziecka, niepolnosprawni, dzieci uchodzcow)...

Troche mnie to tak lekko zdystansowalo do szkoly...

[verdana]

No to jak tak, szczerze Ci powiem co myślę, tylko weź poprawke na lekką
zazdrość, ze mnie na tę szkołę nie stać. Tzn. na czesne może i stać, ale na
zblizony poziom życia - nie. Znam tam jedna dziewczynę, sporo biedniejszą od
kolegów i wbrew temu, co mówia wladze tej szkoły - dla dziewczyny (a może
raczej dla jej rodziców) jest to problem. A dziewczyna nie jest wcale,
obiektywnie rzecz biorac biedna.
Dzieci w tej szkole świetnie się bawią i doskonale rozwijają. Sporo dzieci,
wcale nie takich dobrych na poczatku zrobiło wielkie postepy. Tylko...
Wszystkie, absolutnie wszystkie znane mi dzieci z tej szkoły wyrosły na
nieprawdopodobnych snobów. Nie takich typowych snobów, co snobuja się na
rzeczy. Takich snobów co snobuja się na "jedynie poprawny" styl zycia.
To dziś osoby, ktore nie piją kawy zwykłej, tylko taką , na której moga zarobić
afrykanscy producenci (hm, ja tez ją piję, ale dlatego że jest dobra...). To
osoby, ktore nie rozumieja, jak można nie znać jezyka, skoro trzy miesiące w
Anglii zupelnie wystarczą dla nauki - oni owszem, wiedza, ze istnieja biedni,
którymi chetnie się zajmą, ale do głowy im nie przychodzi, ze
większość "przeciętnych" osób nie jest tak zamozna jak oni. To studenci, którzy
po pare razy zmieniaja kierunek studiów, bo nie umijeją się zdecydować, no i
musza "sie sprawdzić" - albo co gorsza nie umieją się dostosować do aroganckich
pań w dziekanacie. To osoby, ktore rzucaja studia, bo po co im ślęczenie na
wykładach, skoro one czują, ze już musza coś zrobic dla innych. To dziecko
ciężko chorego ojca, które decyduje się na dwa kierunki studiow, w tym jeden na
b. drogiej uczelni, nie licząc się z tym, ze ojciec na to musi zapracować "bo
akurat ten kierunek jest przyszłoscia jego życia"
To przykłady z najbliższego towarzystwa. Biorę pod uwagę, ze może to wcale nie
wina szkoły. Nie jest wykluczone, że akurat moi znajomi, wybierajacy tę szkołę
i tak wychowali by snobów, co jest akurat bardzo prawdopodobne. Ale jest to
trochę niepokojace.

[agatka_s]

Snobizm o ktorym piszesz pewnie nie jest takim jeszcze najgorszym ze snobizmow.

Moje dziecko, w tej chwili chodzac do szkoly spolecznej niestety "snobuje" sie
na samochody rodzicow, oczywiscie nie jest to sposob rywalizacji , ale tak jak
piszsz ze dla dzieci znajomych wyjazd do Anglii na nauke jezyka jest
oczywistoscia tak dla mojego dziecka, to ze czyis rodzice jezdza wielkim volvo
za 300.000 jest tez absolutna norma. Akurat w niedziele bylismy na spacerze i
syn mi wyliczyl jakim samochodem kto jezdzi (akurat jestesmy na etapie wymiany)
i tak mi sie skojarzylo.

To jest szkola spoleczna nie prywatna a mimo tego takie klimaty sa. I to jest
wlasnie co w naszej szkole mnie drazni. Bo takie podejscie to mozna miec jak
sie mieszka w Beverly Hills, gdzie wszyscy wkolo zyja mniej wiecej na tym samym
poziomie. W Polsce funkcjonowanie tylko w grupie osob zamoznych i nie bycie
swiadomym jak zyja przecietni ludzie nie jest OK. Moze ktos sie oburzy, ale
dla mnie jest to niemoralne.

Niestety wszystkie platne szkoly sa takimi gettami osob zamoznych. A jesli
ktos nawet nie jest bardzo zamozny a posle dziecko, niestety moze spodziewac
sie ze dziecko nabierze pewnych "nawykow" i wlasnie pewne rzeczy zacznie
wkrotce traktowac jako oczywiste. To oczywiscie moze nie byc bardzo grozne
jesli w domu "dziecko jest stawiane" do pionu, i jesli rodzice trzymaja reke na
pulsie (np uswiadamiaja dziecku jak wiele osob musi przezyc za pieniadze ktore
dla niego poki placone przez "starych" nie sa niczym nadzwyczajnym (tak bylo
jak moj syn nabil rachunek na 300 zl na komorce), ale trzeba byc swiadomym ze
takie zjawisko jest.

Wiec akurat snobizm na kawe ekologiczna (czy jak tam ja zwac) podoba mi sie
pewnie bardziej niz snobizm na wakacje na Kubie (u syna tak jest ze dzieci
jezdza wlasnie na Kube, Dominikane a jesli juz nad polskie morze to do wlasnego
domu w Juracie (wszystko autentyk)).

Mysle ze decydujac sie na niepubliczna szkole jakis snobizm musi byc w koszty
wliczony.

Mnie bardziej zaniepokoila pewna hipokryzja, pewien brak konsekwencji, miedzy
bardzo szczytnymi ideami i idealami a pozniej zetkniecie sie z twardym
materialnym podejsciem (zreszta nikt o pieniadzac nie mowil, te pieniadze sa
tak ciut ukryte, pewnie mowienie na glos o kwocie czesnego mogloby byc nawet
jakims zgrzytem w sielankowej atmosferze...). Tak mi sie to skojarzylo, z
sytuacja anegdotyczna jak moj tata jako mlody student we Wloszech , poznal
wloskich mlodych komunistow, pelnych idealizmu, hasel typu "wszystko wspolne"
itd itp itp itd, okazalo sie potem ze kazdy z nich byl synem milionera lub
conajmniej jakiegos zamoznego kapitalisty.

Mam tu wrazenie fundowania czegos podobnego.

[blessyou1]

Witam,
zgadzam się z agatką że przy okazji egzaminów następuje "dojenie" rodziców.
Też mi się to nie podoba bo ceny są chyba nieco wyśrubowane. O ile wiem to
wszędzie gdzie są egzaminy są one płatne.
Kilka lat temu chadzałysmy z córką na dni otwarte i za informatory i ulotki
płaciłam wszędzie nawet w Panstwowym Gimnazjum na Twardej.
Szkołą nie jest pazerna wobec własnych uczniów, wręcz przeciwnie.

[blessyou1]

Dodam jeszcze kilka słow na temat snobizmu. Otóż dziecko 13 - letnie jest na
tyle duże że zdaje sobie chyba sprawę z tego, iz istnieją ludzie bardziej
zamożni albo i tacy których stać na wszystko. Niekoniecznie trzeba im dorównac.
W tej szkole są dzieci z bardzo różnych domów, niektóre (tylko niektóre) bardzo
zamożne, ale na pewno nie wszystkie są zmanierowane. W końcu posiadanie
pieniędzy i rozsądek nie wykluczają się wzajemnie, choc nie zawsze idą w parze.
Tzw "rozpuszczenie" to nie tylko kwestia zamożności ale też wychowania. Dziecko
snobów będzie snobem niezależnie do jakiej szkoły pójdzie.

Mnie ani przez chwilę nie przeszkadzało (mojej córce równiez) że nie posiadamy
domu, dwóch samochodów i nie wyjeżdżamy kilka razy w roku za granicę.
Szkoła nigdy nie stwarza takich sytuacji aby kogoś na coś nie było stać.
Pisałam już poprzednio że wszystkie wycieczki są naprawdę niedrogie, nie ma
żadnych innych wydatków dla rodziców.
Niedawno moja córka miała na Bednarskiej studniówkę, która tradycyjnie odbywała
się w szkole. Bez żadnego cateringu, uczniowie jedli to co sami przynieśli.
Tradycją jest to, że przy studniówce pracuje zawsze młodszy rocznik.

Ponieważ wiem, że agatka była sceptycznie nastawiona do tej szkoły więc
oczywiście nie namawiam.
Skoro jednak szkoła zrobiła na tobie miłe wrażenie to zapewniam tylko że to
wrażenie potwierdza się przy bliższym poznaniu ))

[kotkreskowy1]

Zgadzam się z blessyou1 całkowicie. Obecnie mam dwoje dzieci w tej szkole (liceum i gimnazjum)i "chodzę" do niej czwarty rok.

[rycerzowa]

Agatko, nie bądź zbyt poprawna politycznie. Jak cię na dobrą szkołę stać, to
poślij tam dziecko. Niech się snobuje na zdrowie!

Są bowiem różne rodzaje snobizmów.
Są tacy młodzi ludzie, którzy nie rozumieją stresów swoich rówieśników
związanych choćby z egzaminami wstępnymi, bo od czego są olimpiady.
Żadna prywatna szkoła średnia dla najbogatszych nie przebije w rankingu
snobizmów najlepszego w mieście liceum, i gdy problem stopni sprowadza się do
zmartwienia, że jest piątka , a nie szóstka.
Problem z dorabianiem na studiach? Przecież są dwa stypendia naukowe z dwu
dobrych dziennych kierunków. A na studiach za granicą to jeszcze zarobić można,
bo specjalne stypendium jest tak wysokie, że sporo zostaje.
Języki obce? Przecież są lekcje w liceum, na studiach lektoraty, są książki,
wystarczy, by biegle mówić.
I oni mówią!!!
Szczególnie, jak się zbierze takich grupa.

Tacy młodzi są dla otoczenia równie denerwujący, jak potomstwo krezusów.
Bo tak samo nie zdają sobie sprawy, jak wygląda przeciętny świat.

[verdana]

Tylko - i tu wtrąca się moja dusza socjologa - w najlepszym w mieście liceum sa
jednak dzieci z róznych rodzin. Oczywiście, ze wiekszość jest podobna, ale moją
przyjaciółką w takim liceum byla córka ślusarza, a na elitarnym kierunku
studiów - sprzątaczki. I nie wyobrazam sobie pewnego rodzaju studiów bez
poznania i zrozumienia tego, że ludzie pochodzą z róznych srodowisk. "Wiedzieć"
to za mało.
A przede wszystkim zupełnie czym innym jest elitarne liceum dla 16-latków, a
elitarne gimnazjum dla 13-latków. Obawiam się, ze jest to wiek, w którym
stosunkowo latwo przekazac dziecku, ze jest "lepsze", bo obraca się w lepszym
środowisku, chodzi do lepszej szkoły i otaczają go lepsi ludzie.
Poczucie wyższości (nie mówię tu konkretnie o tej szkole, ale o wszystkich
zamkniętych, uważajacych się za elitarne), bez własnej zasługi to jest akurat
coś, czego nie chciałabym zaszczepić dziecku.
Mam mnostwo takich znajomych , wychowanych w jednym, zamknietym, elitarnym
kręgu. Nie pozbyli sie nigdy świadomosci, ze sa oni i jest plebs. Brrr...

[blessyou1]

Ależ verdano ta "elitarność" to nie jest uczucie które rodzi sie w szkole.
Poczucie wyższości wynosi sie również z domu.
Czy córka sprzątaczki z którą studiowałaś miała poczucie wyższości związane z
elitarnym kierunkiem studiów? Myslę że nie. Ale inni, z "lepszych" domow pewnie
tak, bo te studia były tylko potwierdzeniem tego co mysleli o sobie wczesniej -
że są wyjątkowi.
I nawiążę jeszcze do Twojej poprzedniej wypowiedzi - że oprócz płacenia
czesnego taka szkoła "wymusza" jakoby okreslony poziom zycia.
Ja nie mogę się z tym zgodzić. Do szkoły chodzi dziecko - nie cała rodzina. Mój
poziom życia pozostaje moją sprawą. Nie aspiruję do elit finansowych ani
intelektualnych z powodu tego że córka chodzi na Bednarską (sama myśl o tym
jest dla mnie śmieszna), pozostajemy normalną przeciętną rodziną. Moja córka ma
wiele koleżanek, to są zwyczajne rozsądne dziewczyny.
Oczywiście w tej szkole (mam na mysli liceum) jest całkiem liczne grono tzw
bananów, którzy regularnie balują w modnych klubach.
Ale akurat moje dziecko ma zupełnie inne zainteresowania i inny styl zabawy. I
bez trudu znalazła w szkole grupę przyjaciół o podobnym statusie materialnym i
podobnych upodobaniach.
No i oczywiście nadal utrzymuje kontakty z dawnymi znajomymi, którzy chodzą do
państwowych szkół. Jedyne poczucie wyższości jakie może czuć to takie że ma
fajniej - bo nauka jest przyjemniejsza, atmosfera lepsza, mniej pracy w domu i
więcej czasu na przyjemności. Ona to widzi kiedy rozmawia o szkole z ludźmi
spoza Bednarskiej, ale czuje się raczej uprzywilejowana a nie lepsza od innych.

[rycerzowa]

Jakkolwiek ceni się status materialny, prawdziwa elita to jest elita intelektualna.
W rankingu prestiżu zawodów od lat nieodmiennie na czele listy znajduje się
profesor uniwersytetu, niezależnie od tego, jaki kolor krwi mieli jego/jej
rodzice, i ile zarabia.
Młodzi jajogłowi czują się elitą, choćby mieli za rodziców ślusarzy i sprzątaczki.
I też mają świadomość, że są "oni i plebs". Od najmłodszych lat.
I to też jest "bez własnej zasługi".

Różne są po prostu snobizmy i każdy sobie wybiera taki, na jaki go stać.

[blessyou1]

"Różne są snobizmy i kazdy wybiera taki, na jaki go stac."
Zgadzam się z rycerzowa oczywiście
W wielu prywatnych szkołach, takich z bardzo wysokim czesnym, snobizm polega
na tym m.in. aby odizolowac sie od "plebsu" i miec do czynienia wyłącznie z
ludxmi o podobnym statusie materialnym.
Dlatego Raszyńska wypada lepiej moim skromnym zdaniem - to umożliwianie nauki
dzieciom niezamoznym albo uchodźcom, te akcje charytatywne - to dawanie
dzieciakom szansy na spotkanie różnych środowisk. I nie szkodzi, że oni się z
tym biedniejszym nie zaprzyjaźnią i nie zaproszą do domu (tu znowu odnoszę się
do dawnej wypowiedzi verdany) bo tak samo bywa w zwykłych, demokratycznych z
pozoru państwowych szkołach.
Ale mają okazję przynajmniej dowiedzieć się tego, czego być może nie
dowiedzieliby sie we własnych domach: że są ludzie w trudniejszej sytuacji
materialnej ale tak samo inteligentni i interesujący. Dobre i to.

[wieczna-gosia]

przyznam szczerze ze nie placilam za lawki, firanki itd )
a w czasie dni otwartych wszystkie szkoly walily mnie po kieszeni rowno.

Ale ja jestem z tych co maja stypendium na Raszynskiej, wiec dlatego sie mniej
czepiam )

ponadto kompletnie nie odnosze wrazenia ze dzieciaki sie snobuja- chociazby
dlatego ze przesiaduja u mnie jakies bandy nastolatkow, a raczej jedna z
biedniejszych rodzin jestesmy

[sylvia3012]

heh Tez byłam na dniu otwartym i w tym roku i w zeszłym. Mojemu dziecku szkoła
sie podoba i to nawet bardzo. Ja natomiast mam pewne wątpliwosci.
Moja uwage zwrócił ów własnie snobizm na wyjątkowość tj. my jesteśmy the best bo
jestesmy z Bednarskiej/Raszyńskiej. Nie chodzi mi o uczniów, raczej o
nauczycieli. Owa sławna tolerancja pojawia się najbardziej w momentach, gdy mamy
do czynienia z uchodzcą z Afryki z czy prześladowanym Tybetaczykiem. Gorzej,
jeśli chodzi o konkurencyjne szkoły, dzieci ze szkół publicznych itp. itd.
Przyznam, że martwi mnie troche takie podejście, że jedynie taki model
wychowawczy jest jedyny słuszny i tylko poglady lansowane przez kadre
pedagogiczna z Raszyńskiej są jedyne właściwe.
Szkoła lubi "znane nazwiska"- słyszałam, że dzieci z odpowiednimi nazwiskami
przyjmowane są "poza kolejką".

[blessyou1]

Słyszałam że...
Od kogo? Bo takie rzucanie oskarżeń to chyba nieeleganckie jest?
Słyszałaś od kogoś kto bardzo dobrze zna szkołę i jej obyczaje czy od kogoś kto
się nie dostał i wylewa pomyje?

[verdana]

Ja slyszałam od tych, co się dostali, nadal są i co więcej - uwazaja szkołe za
bardzo dobra. Więc moze cos w tym jest.

[paula_paulina_10]

Tak się złozyło, że moja znajoma jest w tej szkole nauczycielką. Mówi o niej w
samych superlatywach, bo przecież nikt nie kala własnego gniazda,
ale.....wymienia uczniów o bardzo znanych nazwiskach. I jest ich całkiem sporo.
Rodzi się więc pytanie - czy wszystkie dzieci tych bardzo znanych ludzi są tak
dobre, aby pokonać konkurencję? Czy może bardzo znane nazwisko uchyla drzwi do
szkoły?
Piszę te słowa jako osoba zupełnie nie zainteresowana, matka ucznia Twardej.

[blessyou1]

Zapytam odwrotnie: Dlaczego miałabym przypuszczać że dziecko znanych ludzi nie
jest tak dobre jak dzieci nieznanych ludzi i nie może w normalny uczciwy sposób
dostac się do dobrej szkoły?
.
Gimnazjum liczy sobie prawie trzy setki dzieciaków. "Całkiem sporo znanych" to
pewnie kilkanascie osób, nie widze w tym nic nadzyczajnego.
Pewnie tak jest że szkoła lubi znane nazwiska. Byc może to dodaje prestiżu
(dalibóg nie wiem dlaczego, dla mnie wazniejsza jest nauka a nie to z kim
dziecko chodzi do klasy)
Prawdopodobnie każda szkoła dobra szkoła płatna może sie pochwalic uczniami o
znanych nazwiskach. Ale Raszyńska jest wyjątkowo dużą szkołą, chyba w żadnej
innej społecznej nie ma 90 dzieci w jednym roczniku. To i tych znanych tez sie
nazbierało, nic dziwnego ))

[paula_paulina_10]

Teoretycznie powinnam przyznać rację, ale jest mały problem. Ta sama
nauczycielka przyznaje, że z wieloma uczniami-dziecmi bardzo znanych rodziców
są poważne problemy z nauką.
Co więc się stało? Nagłe olsnienie na egzaminie? Nagłe ogłupienie w szkole?
Jakos trudno to racjonalnie wytłumaczyć.
Jeżeli gimnazjum liczy circa 300 uczniów, a dzieci ludzi bardzo znanych jest 40-
50 - nie kilkanaście- to jest to całkiem spory procent.
Czy wszystkie dostały się do szkoły w sposób uczciwy- tego nie wiem. Obawiam
sie, że zadziałała magia nazwiska. Bo przecież dziecko znanego prezentera
telewizyjnego jest znacznie bardziej pożądane niz np. pracownika socjalnego.
Jak jest naprawdę tego się pewnie nie dowiemy.
Zaznaczam, że nigdy nie byłam tą szkoła zainteresowana. Znacznie bardziej
odpowiadała mi Twarda, Batory lub gimnazjum Dwujęzyczne na ul. Zwyciezców.

[agatka_s]

Przepraszam ale dyskusja o "slynnych" dzieciach jest bezsensowna. Dzieci
slynne to zazwyczaj takie same dzieci jak dzieci nieslynne, moga byc i ciut
madrzejsze i ciut glupsze, moga miec ciut lepsze wyniki w jednym momencie a za
chwile gorsze.

Czym innym jest ze jedna pani ekscytuje sie ze uczy corke Iksinskiego i
opowiada o tym towarzysko (w pewnym sensie sama sie "nobilitujac" co malo
fajnie o tej pani swiadczy, albo poprostu rozmawia jako o ciekawostce na
zasadzie pisma opisujacego zyvcie "z wyzszych sfer"), a czym innym preferencje
szkoly. Nie sadze aby szkola jako instytuacja miala takie zalozenie aby
przyjmowac
maksymalnie duzo "slawnych dzieci"-nie znalazlam tego tez w statucie szkoly-
owszem sa preferencje dla rodzenstwa, dzieci z domu dziecka, uchodzcow, ale
jakos o Vipach tam nie bylo.

Inna rzecza jest ze program szkoly moze przyciagac roznych "oryginalow" bo taki
wlasnie troche jest, lekko ekscentryczny, poprawny politycznie i napewno bardzo
wyrazisty-a takie zjawiska bardzo czesto interesuja ludzi ktorych potocznie
nazywa sie VIPami- artystow, dziennikarzy, tfu tfu politykow itp-wiec mysle ze
to jest raczej taka zaleznosc, ze to oni lgna do szkoly a nie ze szkola
ich "wylapuje".

Poza tym szkola ma takie specyficzne egzaminy, ze oceniaja wlasnie
indywidualnosc, pewna
kreatywnosc, oryginalnosc, erudycje-mysle ze dzieci z domow o ktorych tu
mowimy, niejako z mlekiem matki te cechy potrafia wyssac, a atmosfera domowa i
pewne wartosci na ktore artysci czy dziennikarze zwracaja uwage, pewne
srodowiskowe nawyki i zwyczaje jeszcze te cechy uwydatniaja (np ekscentryczny
ubior, czytanie okreslonej literatury, spedzanie wakacji w okreslony sposob).
I nie dziwi mnie
ze na takich specyficznych egzaminach te dzieci wypdaja dobrze a przynajmniej
ze je widac (o co jak zrozumialam ze spotkania wlasnie szkole chodzi o
dzieci "jakies"), a potem jak
przychodzi do bardziej przyziemnej nauki okazuja sie przecietne.


Natomiast powiem raz jeszcze nie sadze aby szkola dokonywala, swiadomego i
celowego wyboru dzieci ze znanymi nazwiskami. Wbrew pozorom takie dzieci
bywaja nawet czesto duzym problemem dla szkoly (kazdej)...

[sylvia3012]

Mnie też się ta szkoła dośc podoba (dziecku bardzo), też uważam, że ma "ducha",
ale nie przesadzajmy z tą polit-porawnością. Jest to przecież biznes ,
nastawiony na określną grupe ludzi. Magia znanego nazwiska przyciąga innych
(potencjalnych klientów), dodaje szkole prestiżu, nobilituje i z racji koneksji
rodziców pozwala realizować określone cele. Celem może byc mozliwość realizacji
ciekawego projektu, ale równiez np. wyposażenie szkoły (jak znana choćby z
mediów pracownia filmowa czy jakaś tam, niedokładnie pamietam). Zreszta... ilu z
nas jest bez grzechu? Czy na żadną z pań przedmówczyń nigdy nie podziałała magia
nazwiska?
Na plus na pewno należy policzyć szkole, że nie ucieka przed "trudnymi dziećmi",
których nie chcą inne prywatne szkoły. Realizuje więc pewną misję.

[sylvia3012]

Mam podac nazwisko? Adres?
Od rodziców dziecka ze "znanym nazwiskiem", ucznia tej szkoły.

[angasc2]

A może ktos napisac z rodziców "tamtejszych" jak jest z obciążeniem tej młodzieży pracą w domu?Wiem,że spedzają dużo czasu w szkole - ale czy po tym póxnym siłą rzeczy powrocie do domu jest jeszcze dużo tzw "pracy domowej" do zrobiena? A te nizbyt duże koszty wycieczek i innych? niezbyt duze to 500 zł za tygodniowa "zielona szkołe" czy ile mniej więcej? I jak gdzies jadą do ma to byc w ramach tego poznawania "drugiej strony zycia" wyjazd w kompletnie spartańskie warunki? I czy przy takich jakby nie było licznych klasach jest faktycznie możliwe indywidualne podejście? Dużo tych pytań ale dzięki z góry za kazda pomocna odpowiedz

[agatka_s]

I jak wyglada kwestia narkotykow i alkoholu (znam zasady szkoly), czy w tak
duzej szkole i bardzo licznych jak na standardy szkol spolecznych klasach,
rzeczywiscie udaje sie takie "zjawiska" zauwazyc ?

Dla mnie to jest bardzo wazne, bo ja mam syna ktorego niestety posadzam o spora
wplywowosc (posadzam, bo na razie nic sie nie dzieje, ale widze ze koledzy to
coraz wieksze zrodlo autorytetu...) i wolalabym aby podczas pobytu w szkole byl
on zaopiekowany pod tym wloasnie wzgledem.

[sylvia3012]

Jest to duża szkoła, 4-5 klas po 24 osoby w klasie razem ponad 300 dzieci. Spore
klasy, duża szkoła - wychwycenie patologii nie jest łatwe. Stąd pewnie owe testy
na mocz.

[blessyou1]

agatka_s napisała:

> I jak wyglada kwestia narkotykow i alkoholu (znam zasady szkoly), czy w tak
> duzej szkole i bardzo licznych jak na standardy szkol spolecznych klasach,
> rzeczywiscie udaje sie takie "zjawiska" zauwazyc ?
>
> Dla mnie to jest bardzo wazne, bo ja mam syna ktorego niestety posadzam o
spora
>
> wplywowosc (posadzam, bo na razie nic sie nie dzieje, ale widze ze koledzy to
> coraz wieksze zrodlo autorytetu...) i wolalabym aby podczas pobytu w szkole
byl
>
> on zaopiekowany pod tym wloasnie wzgledem.

Agatko nie ma się co oszukiwac - na pewno ten problem jest tak jak we
wszystkich szkołach.
Tu akurat bardzo powaznie traktowane sa te sprawy, wiem że kilka osób w
ubiegłych latach musiało opuścic Raszyńską z tego powodu. Mimo całego
liberalizmu szkoły i mimo faktu, że stąd naprawdę trudno wylecieć jak już ktoś
się dostanie.
Ale wszystko zależy od tego z kim się dziecko zaprzyjaźni, bo jeśli nawet nie
ma szans zetknąć się z narkotykami w szkole to może nastąpić to na imprezie u
szkolnego kolegi.

[blessyou1]

Nie ma prac zadawanych z dnia na dzien i nie ma codziennego ślęczenia nad
lekcjami. Prac domowych nie jest dużo, za to są takie "ambitniejsze", wymagają
sporo czasu, dlatego bywają prace na "za tydzień" albo "za miesiąc"
W szkole nie ma ustnych odpowiedzi, są zastąpione kartkówkami.
Ja nie miałam wrażenia żeby córka była bardzo obciązona nauką w domu, ale
słyszałam o dzieciach które narzekają że nauki jest dużo.
Rzeczywiście w innych szkołach społecznych klasy bywają mniejsze, ale 22-
osobowa klasa tez daje możliwosci skutecznego uczenia i bardzo dobrego
wykorzystania lekcji, bo to sa starsze dzieciaki a nie podstawówka.
Nie wiem co rozumiesz przez indywidualne podejście.
Dzieci z trudnościami maja szanse umówic się z nauczycielem na konsultacje po
lekcjach.
Misiąc temu była dyskusja o szkole
dla zainteresowanychpodaję link żeby sie nie powtarzać ))

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=611&w=55733999&v=2&s=0

[verdana]

Agatko, nie istnieja szkoły bez narkotyków. Kazda szkoła, ktora chwali się, ze
u niej tego problemu nie ma - to dopiero niebezpieczeństwo i problem.
Na Raszyńskiej oczywiscie narkotyki bywaja, ale szkoła z tym walczy, chocby
przez kontrole. Mnie ten sposób akurat się nie podoba, ale wiele osob jest
zadowolonych.

[agatka_s]

To, to ja wiem

Mnie bardziej chodzi o to aby szkola zauwazala pewne rzeczy, aby w razie czego
dawala mi znac zanim mialoby byc za pozno (nie chodzi tu zreszta tylko o
narkotyki, a raczej o caloksztalt jakis zachowan niepokojacych).

Do gimnazjum do podstawowki ktorej chodzi moje dziecko chodzi w sumie na
wszystkie klasy (1-3 gimnazjalna) mniej niz 100 uczniow. Stad kazde dziecko
zarowno przez nauczycieli jak i przez caly personel szkoly sa bardzo dobrze
znani i poprostu nauczyciel od razu wychwytuje jak cos sie z danym dzieckiem
dzieje. Bez noszenia mundurkow nawet, tam nikt obcy sie nie przecisnie, bo
kazdy od razu wie ze to obcy. Wszyscy wszystko o sobie wiedza-co kto robil w
weekend, gdzie kto byl na nartach, ze mama xinskiego wlasnie zaczyna nowa prace
a brat ygreksinskiego zostal napadniety (co tez rzecz jasna czasem nie jest
fajne...)...To jest tez efektem ze bardzo czesto do szkoly dzieci sa posylane
przez cale grupy znajomych, a kontynuacja szkoly przez rodzenstwo jest norma.

Mam obawy ze kazda szkola "moloch" a Raszynska taka troche jest, nie daje
takiej szansy aby o dziecku tak wiele wiedziec i wychwycic wszelkie niepokojace
zmiany. No ale z drugiej strony jest tam niezle opracowany system
profilaktyki, stad pytam sie jak to jest w praktyce.



.

[verdana]

Ja uczylam w malutkim, kameralnym liceum - w kazdym roczniku max. 40 uczniów.
Zaręczam ci, ze szkoła nie wie o wszystkim. A jak nawet wie, to nie bardzo może
reagować - bo jak? Wzywani rodzice się wypieraja, przymusowe badania na
obecność narkotykow są bardzo wątpliwe, kto jest dealerem wiedzą uczniowie, a
nauczyciele - nie zawsze, albo wiedzą i nie potrafią udowodnić. Bo transakcje
przeciez nie odbywaja się w szkole...
I jeszcze jedna rzecz - czym starsza mlodziez, tym trudniej "wiedzieć". U
dzieci często od razu widać - zmiane zachowania, zmianę w poziomie nauki,
dziwne nastroje. To samo u młodziezy o niczym nie świadczy... Mlodzież nie jest
już ani pod stałą kontrola rodziców, ani nauczycieli. I naiwnością jest sądzić,
że wystarczy, aby to była grupa znajomych... ja sama wiedzialam, ze moja
koleżanka, córka przyjaciół rodziców pali skręty. TYM BARDZIEJ nie powiedziałam
rodzicom, bo trudno zdradzić kogoś, kogo się zna od niemowlectwa. I opowiesci
także sa - kto byl z kim na nartach - tylko ocenzurowane na zasadzie "po co
babcie denerwować".
Myslę, że świadomość, ze w szkole jest "bezpiecznie" jest złudna. Wszystko, ale
to wszystko zalezy wyłacznie od samego dziecka. Moja córka siedziala w
gimnazjum przez półtora roku z narkomanem, o czym wiedziałam. I jakos nie
mialam żadnych obaw.

[jagawi]

Moje dziecko jest na Raszyńskiej i cieszę się, że problem narkotyków traktuje
się tu bardzo poważnie. Generalnie jest to szkoła, gdzie dzieci i ich sprawy są
traktowane z powagą i to jest w niej najfajniejsze, dzięki temu lubią szkołę (a
to już jest duża rzadkość).
Tym niemniej nie łudzę się, że wysyłając dziecko do takiej czy innej szkoły
uchronię je przed złem całego świata. Najwięcej zależy jednak od nas - rodziców.

[lalalili]

O! Temat wrócił ! Widocznie tu mu lepiej!
To mam wobec tego pytanie: czy ktos z własnego doświadczenia może napisać, jak
egazamin ustny? O co pytają? Jak pytaja?
A co do narkotyków to , jak sądzę, problem istnieje wszędzie, w każdym typie
szkół. Na pewno i Raszyńska nie jest wolna od tego problemu. Jeżeli rodzice nie
zauważą nic niepokojacego, to jak nauczyciel czy dyrekcja w szkole- molochu ma
zwrócic uwage na nietypowe zachowanie ucznia. Obowiązek pilnowania powinien
naeżec do nas - rodziców. A czy dziecko sie zetknie z narkotykami? Na pewno sie
zetknie. Co z tym zrobi? To juz zależy od tego, jak je wychowaliśmy i od jego
cech osobowościowych.

[angasc2]

Właściwie dostałam odpowieedz na prawie wszystkie moje wątpliwości.
A z indywidualnym podejściem to chodziło mi bardziej o "zauważenie" każdego ucznia i nie bycie anonimowym, teraz moje dziecko chodzi do kameralnej dośc szkoły gdzie nauczyciele znają z imienia praktycznie wszyskich uczniów, i nie ma szansy na obcych, czy jakieś nieprawidłowości typu przemoc czy kradzieże chociażby - bo natychmiast o tym wiadomo.

lalalili

[blessyou1]

Nasze egzaminy były juz prawie 6 lat temu więc nie mogę ci odpowiedziec
(niewiele pamiętam no i mogło sie coś pozmieniac)
Najlepiej zapytać samych uczniów podczas dnia otwartego (bedzie jeszcze 17
marca), będziesz miała informacje najbardziej aktualne i "z pierwszej ręki"

[jagawi]

Na egzamin ustny dziecko powinno iść wyluzowane, ponieważ nie ma żadnych zasad
"o co pytają". Jest to rodzaj rozmowy, dziecko najpierw dostaje do przeczytania
jakiś tekst, raczej trudny, część rozmowy dotyczy tego tekstu, może to być
okazja do rozważań natury filozoficznej czy etycznej (tak było u nas). Pojawia
się też pytanie o zainteresowania (w czasie egzaminu pisemnego dzieci wypełniają
ankietę), ważne, żeby młody miał coś ciekawego do powiedzenia o swoich pasjach i
żeby je miał . Poza tym może paść każde pytanie, słyszałam też o "teście
misia" - dzieciak wchodził do sali egzaminacyjnej, zapraszano, żeby usiadł - a
na krześle siedział pluszowy miś - komisja obserwowała, co dziecko zrobi, jeśli
źle potraktuje misia to niestety... Generalnie zasada jest taka, że sprawdza się
czy dzieciak jest bystry i sympatyczny.

[paula_paulina_10]

W klasie mojego syna ( Twarda) jest 3 dzieci, które nie dostały się/nie zdały
ustnego/ na Raszyńską. Jeden chłopiec jest dość kontrowersyjny - mógł paść na
teście misia, ale jest niewątpliwie bardzo bystry, inteligentny i uzdolniony
humanistycznie.
Dwie pozostałe osoby to najlepsi uczniowie w klasie. Olimpijczycy. Często
bywają u nas w domu , rozmawiamy, znam środowisko, rodziców. Z cała pewnością
są ponadprzeciętni. Pojawia się pytanie - czy cała trójka dostała zaćmienia
umysłu na egzaminie wstepnym?
Nigdy nie zastanawiałam się nad Raszyńską, nie jestem matką odrzuconego
dziecka, intrygują mnie opinie- skrajności.
Z wypowiedzi matek uczniów wynika, że egzamin wyłuskuje najlepszych z
najlepszych, a przeciez na podanym przykładzie jest zupełnie inaczej. Odpadła
trójka dzieci naprawdę sporo ponadprzeciętnych. Co o tym myślicie?

[angasc2]

ale oni odpadli dopiero na ustnym? pisemny był zdany?

[paula_paulina_10]

Z tego co wiem co najmniej w dwóch przypadkach tak - odpadli na ustnym. I
jeszcze jedno sobie przypomniałam. Koleżanka mojego syna z podstawówki nie
zdała nawet pisemnego na Raszyńskiej, a jest uczennicą Batorego. Tam dostała
się bez problemu.

[angasc2]

Bo to sa z tego co widziałam w przykładach i mówiono w szkole specyficzne egzaminy.I czasami dostaja sie "nie prymusi" Zupełnie inne niz do Batorego. Bardziej "na myślenie" niz na wyuczoną wiedzę.

[agatka_s]

W informatorze sa zadania z egzaminow (pisemnych) z lat poprzednich, ktore
sobie postudiowalam.

Nie sa to egzaminy sprawdzajace wiedze (nawet te z matematyki !!!), raczej
sprawdzaja refleks, oczytanie, dobre pisanie i fantazje i pewna bystrosc (te z
matematyki, bywaja bardzo proste ale sprawdzaja czy dziecko zauwaza pewne
rzeczy prowadzace do tego ze zadanie daje sie rozwiazac naprawde prosto np bez
koniecznosci dokonywania skomplikowanych obliczen poprzez wyciagniecie czegos
przed nawias).

Sa to egzaminy w duzej mierze bazujace na szczesciu, bo fantazyjny opis
wyimaginowanego pomieszczenia, albo fantazyjna wiadomosc nagrana ukochanej
postaci (dowolnej nawet wymyslonej) na sekretarce komorki-raz moze dziecku
wyjsc a raz nie (wiem to, bo moje dziecko duzo pisze (w tym na swoje wlasne
potrzeby, opowidania a nawet powiesci) i widze ze czasem napisze tak ze ja sie
zastanawiam skad on to ma, a czasem taki gniot ze Matko swieta). Poza tym
mysle ze jesli dziecko spodziewa sie egzaminu typu "podaj jak brzmi 3 os liczby
mnogiej czasownika pisac", a dostaje cos tpotalnie innego w formie, to sie moze
zestresowac-bo nie bardzo wie o co tu chodzi, gdzie tu jest haczyk.... Poza
tym to tez kwestia jak dziecko bylo uczone do tej pory-jesli mialo tego typu
zadania to wie o co chodzi i daje sobie fajnie rade, ale jesli uczone jest w
dretwy i malo kreatywny sposob to najzwyczajniej moze byc zaskoczone ze ktos mu
kaze nagrywac sie na sekretarce komorki podczas egzaminu.

Moim zdaniem dziecku ktore do tej pory nie zetknelo sie z typem tych wlasnie
specyficznych zadan (przez przerobienie tych i wymyslonych podobnych)-nawet
jesli jest zdolne i madre moze sie noga podwinac, bo egzamin nie jest taki
jednoznaczny. To moglo miec miejsce w przypadku tych dzieci o ktoryh piszesz.

[angasc2]

napisałysmy prawie to samo w tym samym czasie tyle,ze inaczej.Mnie takie podejście do egzaminu raczej przekonuje na TAK To nasze dzieci chyba będa dla siebie konkurencja Ciekawe ile będzie chętnych w tym roku.

[agatka_s]

angasc2 napisała:

> napisałysmy prawie to samo w tym samym czasie tyle,ze inaczej.Mnie takie
podejś
> cie do egzaminu raczej przekonuje na TAK To nasze dzieci chyba będa dla
sieb
> ie konkurencja Ciekawe ile będzie chętnych w tym roku.


Nie beda, bo moj syn jest dopiero w piatej klasie. Gimnazjum wybiera dopiero
za rok.

[myszmusia]

NO to po tegorocznych egzaminach zdam ci relację - będziesz miała aktualne informacje

[angasc2]

A ja napiszę swoje wrażenia.Na przyszły rok będziesz przygotowana wszechstronnie

[agatka_s]

Wielkie dzieki !!!

Przy czym ja jeszcze nie podjelam decyzji czy bede rekomendowac te szkole
synowi. Zamierzam odwiedzic 6 gimnazjow (narazie bylam tylko na Raszynskiej) i
wybrac 3 dla niego (oprocz tego ktorego podstawowke ma teraz). W przyszlym
roku niech on sam podejmuje decyzje.

Ja wiem ze to moze wydaje sie skomplkowane ale ja juz tak mam. Samochod tez
tak wybieralismy, zaczlismy od odwiedzenia 6 dealerow-potem 3 samochodami
odbylismy jazde probna-potem wybralismy wspolnie jeden na zasadzie przyznawania
punktow. To juz takie zboczenie zawodowe chyba ....

[paula_paulina_10]

Jestem bardzo zadowolona z Twardej. Weź tę szkołe pod uwagę. I tak z
ciekawości, o których szkołach myślałaś?

[agatka_s]

Reytan (moje Liceum sentyment...)
Staszic (dobry dojazd metrem)
Twarda (kilku kolegow tam chodzi)
Hawajska (dobre na ursynowie, blisko nas)
Raszynska (specyficzne metody, przez wielu chwalone)
Bednarska (wiele dobrych opinii)
Polinezyjska (nasze)

[angasc2]

raszyńska i bednarska to to samo
Moim zdaniem - jak mu sie spodoba raszyńska to nie twarda - zupełnie co innego.

[agatka_s]

angasc2 napisała:

> raszyńska i bednarska to to samo
> Moim zdaniem - jak mu sie spodoba raszyńska to nie twarda - zupełnie co
innego.


BACMACKA !!!! przepraszam

[angasc2]

> BACMACKA !!!! przepraszam


BaCHmacka? - masz może ich stronę?

[angasc2]

cofam pytanie sama znalazłam - dla mnie nie - jest z podstawówką, a my chcemy z liceum

[paula_paulina_10]

Reytan - słyszałam dobre opinie, ale lepiej czuja się tam uczniowie nieco
starsi - licealiści. Sama nie wiem czemu.
Staszic -chyba nawet dla nas z Twardej zbyt duzy wyścig szczurów.
Twarda - moim zdaniem i dla nas szkoła marzeń, ale nie wszystkim odpowiada.
Hawajska - nie znam, nie mam pojęcia co to za szkoła.
Raszyńska - są tu lepsi niz ja eksperci - rodzice aktualnych i byłych uczniów.
Bednarska - czy to nie ta sama szkoła??????????
Polinezyjska - nie znam, nie wiem nic na jej temat.

[paula_paulina_10]

A czy zastanawiałaś sie nad Szkoła przy ul. Zwycieęzców ( Dwujęzyczna), Batorym
( kontrowersyjny, zwłaszcza przy nowej dyrektorce, ale jest w nim
jakis "duch"), Dwójce przy Nowowiejskiej ( konkuruje z Raszyńska, moi znajomi
maja tam dzieci i są zadowoleni)? Duzo ciepłych słów słyszałam także o
Żmichowskiej na Klonowej.

[angasc2]

W Batorym to niestety coraz więcej tylko ducha ponoc

[novagonia]

Mam ten sam sentyment i marzyłam, zeby mój syn dostał się do mojej cudownej
szkoły. Odkąd jednak jest to szkoła rejonowa, bardzo znmieniła się tam
atmosfera. Jest tylko jedna klasa konkursowa, szalona konkurencja w rekrutacji,
która podobno przenosi sie na atmosferę w utworzonej klasie. O Reytanie twardo
mówi sie jako o miejscu gdzie odbywa się wyścig szczurów, a dzieci sa
nieprawdopodobnie zestresowane. Nie lepiej jest w Batorym. Znam przypadki
przeniesienia pierwszaków z Batorego na Nowowiejską, wykończonych pierwszymi
tygodniammi na Mysliwieckiej.
Mój syn, który nie chce nawet słyszeć o Rejtanie z powodu owego wyścigu, dostał
się na Nowowiejską, zdając bardzo trudny egzamin. Jestem z niego bardzo dumna,
ale przeraza mnie podrózowanie chłopaka z Mokotowa do Centrum

[blessyou1]

To nie jest tak, że egzaminy mają wyłonić "najlepszych z najlepszych". Dlatego
nie ma konkursu świadectw i dlatego czasem bardzo dobrzy uczniowie nie dostaja
sie do szkoły, a ci ze słabszymi ocenami - owszem.
Ta szkoła próbuje w czasie egzaminu znaleźć uczniów
najbardziej "kompatybilnych" z tutejszym systemem i metodami nauczania.
Niekoniecznie są to prymusi - dlatego m. in. zarówno Raszyńska jak Bednarska
nie zajmują czołowych miejsc w rankingach

[angasc2]

Ale dzięki temu miedzy innymi lata szkolne źle im sie nie zapamiętuja A później studia - może jest tak jak pisała verdana? ,że jest im ciężko - ale chyba jednak nie wszystkim.

[paula_paulina_10]

Wydaje mi się, że wszystko zalezy od kierunku studiów. Jesli
jest "kontaktybilny" z e szkoła i wartościami z niej wyniesionymi - wszystko
jest ok. Jesli nie - Verdana ma rację.

[angasc2]

poza tym - coraz więcej młodzieży studiuje poza Polską.A tu międzynarodowa matura może pomóc. Poza tym studia tam to zupełnie inna bajka.

[paula_paulina_10]

Niewątpliwie. Z tym, że raczej chodzi o studia poza UE. Nasze matury są
uznawane w krajach Unii tak samo jak tamtejsze.

[paula_paulina_10]

Jeśli tak jest rzeczywiście to egzamin spełnia swoje zadanie. Nie ma nic
gorszego niz dziecko niedostosowane do konkretnej szkoły. Przy czym nie mam na
mysli mozliwości intelektualnych ucznia. Chodzi mi raczej o filozofię szkoły,
pogląd na dyscyplinę, świat itd.

[paula_paulina_10]

Bardzo prawdopodobne, że tak istotnie było. Nie znam zadań egzaminacyjnych, nie
interesowałam sie nimi.
Zastanawiam się jednak nad tym czy egzaminy tak jak piszesz powinny polegać na
szczęściu czy też sprawdzać konkretną wiedzę?
Dzieci o których piszę bardzo dobrze radzą sobie na Twardej. Dziewczynka z
Batorego też jest niezłą uczennicą .O obu szkołach nie mozna powiedzieć, że są
złe czy mało wymagające.
Ciekawa jestem jak przyjęci na Raszyńska radziliby sobie na Twardej. Jak
Batoracy na Raszyńskiej.
Ciekawa jestem także jaka jest "misja" tak specyficznego egzaminu.

[blessyou1]

Moim zdaniem większośc uczniów Raszyńskiej nie poradziłaby sobie na Twardej ani
w Batorym - i na odwrót To są całkiem różne szkoły i porównania nie mają sensu.
Nie da się powiedzieć która szkoła jest bardziej wymagajaca kiedy każda wymaga
całkiem czego innego.

[wieczna-gosia]

moje obie corki w szkole zdecydowanie NIE byly olimpijczykami. Byly dobrymi
uczennicami, ale dosc nierownymi. Raszynska daje im mozliwosci olac to co olac
chca i skupic sie na tym na czym chca.
Mi sie z kolei Twarda nie podoba specjalnie- bylam na dniu otwartym i jakos nie
kupilam idei.
W Batorym bylam sama i prawde mowiac im jestem starsza tym bardziej jestem
przekonana ze wojskowy dryl na dluzsza mete nie robi dobrze- owszem wychodzi sie
ze szkoly obkutym na cztery nogi i to oczywiscie nie super. Ale jednoczesnie jak
czlowiek straci podpore szkolki- te klasowki, te obowiazki itd. to zawisa w
prozni. Aczkolwiek do samej szkoly nie mam nic po prostu uwazam ze taka formula
w dzisiajszym swiecie jednak egzaminu nie zdaje.

Myślę, że obejdzie sie bez teorii spisku:)))

[sir.vimes]

dzieci mogły dostać zaćmienia na wstępnych.
To są w końcu małe dzieci - i pierwszy raz zdają poważny egzamin.

Ja, bardzo pełnoletnia osoba , zdawałam jakiś czas temu egz. wstępny na kolejne
studia. Oblałam koncertowo - wyszłam po napisaniu 3 zdań. Nie było by w tym nic
dziwnego - gdyby nie to, że miałam pisać na temat, którym zajmuję się od jakichś
6 lat, przez jakiś czas był to najważniejszy przemiot na moich studiach - co
więcej, przygotowywałam kilka osób do matury z tego właśnie tematu.
Jeżeli stara baba)) może jak żona Lota zamienić się w słup na widok
najłatwiejszych pytań na jakie mogła liczyć - tym bardziej może to zrobić
nielatek na pierwszym egzaminie w życiu.

Ważne , że był happy end i dzieci dostały się do dobrego gimnazjum.

[paula_paulina_10]

Pewnie, ze wszystko jest mozliwe. Jednak bardziej niz w zaćmienie umysłu wierzę
w to, że ta szkoła była nieodpowiednia dla tych konkretnych dzieci!
Jeśli egzamin jest tak skonsruowany, żeby dopasować dzieci do "misji" i
filozofii szkoły to wszystko ok. Chdzi tu nie o sprawdzenie wiedzy, ale
o "wyłowienie" dzieci, które nadają się do konkretnie tej szkoły.
Wczesniej ktoś napisał, ze jak Twarda to nie Raszyńska i odwrotnie. I pewnie
coś w tym jest.

[angasc2]

wystarczy przeczytac i porównac regulaminy.Nie będe oceniac regulaminu Twardej ale nawet nie doczytałam do końca Rozbroiło mnie to,że jest uregulowane nawet jak uczniowie mają stanąc przed klasą. Zdecydownie jak Raszyńska to nie Twarda i odwrotnie.Co nie znaczy,że któraś z tych szkół jest gorsza - one sa po prostu kompletnie inne.I najlepiej gdyby faktycznie trafiali tam uczniowie "pasujący", i mam nadzieję,że własnie temu służą te egzaminy.

Szkoła na Nowowiejskiej

[lalalili]

A co sądzicie o tzw. "dwójce" na Nowowiejskiej czyli gimnazjum nr 45 ?
Cenowo porównywalne z Raszyńską, brak egzaminu ustnego (czyli trudniej
zmanipulowac wynikiem egzaminu) i bezstresowe przejście do 2SLO, które w
ogłoszonym obecnie rankingu jest 2 w Warszawie (po Staszicu)?
jaki tam "duch" panuje?

[angasc2]

nie wiem jaki "duch" ale mnie jako potencjalnego "klienta" zniechęca kompletnie nieaktualna strona
gimnazjum.2slo.waw.pl/
To też jakos świadczy o podejściu do uczniów - przyszłych - i obecnych i w ogóle o szkole.

[lalalili]

A bo to nie ta strona, tylko
www.gimnazjumdwojka.pl/

[paula_paulina_10]

Mnie się podobała "dwójka"! Nawet bardzo! Była to jedna ze szkół branych
powaznie pod uwagę.
Jasne kryteria egzaminu, na zebraniu pani dyrektor powiedziała o gimnazjum, o
liceum, o zaletach, o wadach, o oczekiwaniach wobec uczniów i rodziców.
Zdecydowalismy się na Twardą ze względu na język niemiecki. W "dwójce" językiem
number one jest angielski.
Jeden z kolegów syna uczy sie w "dwójce" - rodzice są zadowoleni, synowi nie
podobaja się.....wycieczki, przypominające szkołe przetrwania. Uczniowie sami
sobie gotują, śpią w warunkach spartańskich.
Tak naprawdę, żeby porównać szkoły trzeba by mieć bliźniaki jednojajowe w tym
samym czasie w dwóch szkołach. I na tej podstawie robić porównania.
Jedno jest pewne - jest czołówka szkół w rankingach, ale niekoniecznie są to
szkoły najlepsze dla wszystkich. Ludzkie losy nie zawsze zależą od miejsca
szkoły w rankingu.

[agatka_s]

OK, to jeszcze dolacze te szkole do swojej listy !!!

Dzieki

A jaka macie strategie-jedna szkola zostaje wytypowana i tylko tam dziecko
zdaje egzamin, czy przygotowywujecie tez jakis wariant B, nie wiem czy jest w
ogole realne aby dziecko probowalo do kilku szkol ? jest ?

szczegolnie mnie to interesuje w przypadku wyboru szkol panstwowych z Liceum,
ktore maja obowiazek przyjac dzieci z rejonu-tu wiadomo moze byc pech i miejsc
zabraknac...

[paula_paulina_10]

Napiszę jak było u nas. Od piatej klasy śledzilismy informatory, chodzilismy na
zebrania. Wytypowalismy kilka szkół według naszych preferencji. Potem
powstała "lista rankingowa". I tu powstał problem, bo egzaminy do szkół
niepublicznych były wczesniej i w przypadku zdania trzeba było zapłacić
bezzwrotne wpisowe. Na czele naszej listy stała Twarda, potem Batory, "Dwójka"
i Dwujęzyczna Zwycięzców. Na coś się trzeba było zdecydować.
Ponieważ syn miał bardzo dobre oceny i nieźle zdawał próbne sprawdziany po VI
klasie zdecydowalismy, że zaryzykujemy i postawimy na szkoły publiczne.
Dokumenty wymagane przez szkoły złozyliśmy do 4 szkół ( bez "Dwójki") za to
jeszcze na wszelki wypadek do Kieslowskiego ( rejon- musi przyjąć). Potem - gdy
okazało się, że syn został przyjęty na Twardą ( coś tam zdawał nieco wczesniej)
wiedzieliśmy już na czym stoimy.
Pamiętaj, że było to jednak kilka lat temu ( syn jest z rocznika 1991) i
kryteria mogły się zmienić.

[lalalili]

Co do teorii dopasowania....
Znam dzieci, które zdały na Raszyńską i na Twardą, na Raszyńską i do Batorego i
chodzą do tamtych szkół. I są zadowolone. A rodzice podejmując decyzje,
kierowali się nie żadnym "duchem" tylko finansami wybierając jedną z dwóch
dobrych - w ich mniemaniu - szkół, ale niepłatną.
Renomowane gimnazja publiczne wybieraja przeciez rodzice zdolnych dzieci, którzy
nie chcą czy nie mogą płacić 900 zł czesnego. Czy to znaczy, że ich dziecko nie
odnalazloby sie na Raszyńskiej? Śmiem wątpić. Chyba, że kryterium finansowe jest
tu decydujące.
A co do teorii spiskowej ...
Nie podoba mi się idea egzaminu ustnego opartego o niejasne kryteria. Naprawdę
daje to pole do spekulacji o jakims sterowaniu naborem. W 20 min nie sposób
poznać dziecka. Inaczej tez wobec nauczycieli bedzie zachowywało sie dziecko z
małej, niepublicznej tzw. przyjaznej podstawówki, a inaczej ze szkoły, w którym
większośc nauczycieli porozumiewa sie z dziećmi krzykiem i w której należy być
cichym i bezwonnym, aby nie podpaść. Inna sprawa, że raszyńska jest szkołą
prywatną i to ona ustala kryteria naboru. Jesli zechcieliby przyjąc np. tylko
krępych blondynów - ich prawo.

[blessyou1]

Pewnie macie trochę racji mówiąc że kryteria naboru są niejasne. Może one są
jasne dla komisji ale nie dla zdających, bo nie wiadomo czego sie spodziewać.
Ale nie należy chyba przesadzać, że przyszli uczniowie to mają być jacyś
genialni erudyci z refleksem i błyskotliwością ponad normę. Moja córka dostała
się (co prawda ledwo ledwo) po kiepskiej państwowej podstawówce. Była bardzo
dobrą uczennicą i pochłaniała całe tony książek, ale nie powiedziałabym żeby
dorobiła się w poprzedniej szkole jakiejś indywidualności )) ani odwagi. Po
prostu oczytane, rozgarnięte dziecko, spokojne i kulturalne - to wszystko.
Bardzo ważne jest to, co ktoś tu dużo wcześniej napisał - żeby dziecko nie
było zestresowane przed egzaminem i żeby wierzyło w siebie.

[wieczna-gosia]

Moja córka dostała
> się (co prawda ledwo ledwo) po kiepskiej państwowej podstawówce. Była bardzo
> dobrą uczennicą i pochłaniała całe tony książek, ale nie powiedziałabym żeby
> dorobiła się w poprzedniej szkole jakiejś indywidualności )) ani odwagi. Po
> prostu oczytane, rozgarnięte dziecko, spokojne i kulturalne - to wszystko.

u nas to samo. Poza tym moje dzieci byly dobrymi uczennicami, ale dosc
nierownymi. Na Twardej by pewnie lkaly pod naporem jedynek ) a tutaj
nauczyciele przeczekali uspokajajc mnie ze to dobre dziecko i nic zlego sie nie
dzieje wg ich wiadomosci- po prostu sie nie uczy ) I faktycznie- zaczela sie
uczyc )

Trzy dni wystarczą?

[mika_p]

Po południu mineły 3 doby od założenia wątku, jutro wątek pojedzie do właściwej
szufladki i tam go prosze szukac. Wiecie gdzie

[angasc2]

Sory ja nie wiem gdzie , może mnie ktoś uświadomic gdzie go później szukac?

[blessyou1]

Poprzednio trafił do eRodzice -wojewodztwa

[lalalili]

Jeżeli wątek się rozwiła na tym forum a na innym zamiera to znaczy, że coś w
tym jest.
Dlatego wnioskuję o nie przenoszenie - widać bardziej pasuje w tym miejscu. Do
egzaminów jeszcze prawie 2 miesiące...

[blessyou1]

Ja też nie rozumiem czemu przeszkadza moderatorce. Czy dlatego że dyskusja się
rozwija? Bo na przykłąd wątki krakowskie i inne wisiały o wiele dłużej i nikt
ich nie usunął.
Czy to znaczy ze jesli wątek lokalny nie zainteresuje nikogo - może zostać a
jesli jest dyskusja to won ?

[agatka_s]

ja tez niesmialo (bo jestem autorka i to ja popelnilam te zbrodnie z
premedytacja wiec tylko niesmialo !!!) uprzejmie prosze o nieprzenoszenie watku-
moze go potraktowac jako watek o egzaminach do gimnazjum dla wszystkich (bo sa
tam takie kwestie poruszane) ?

Temat wyboru gimnazjum bardzo bardzo na czasie i to nie bardzo od strony
lokalnej tylko od strony "starszego dziecka", wiec bronilabym pozostawienia...

Bardzo prosze !!!! i postuluje aby hiperpoprawnosc archiwistyczna nie
zabila "ducha" tego forum. A pozatym "vox populi, vox dei"....

[myszmusia]

ja sie wprawdzie mocno w nim ni eudzielałam ale czytam regularnie i tez poporsze o nie usuwanie.

[mika_p]

Agatka, ty to jestes stara recydywistka.
Ale topsz, Voxie Populi.
Przeniosę jak wam wątek zleci na drugą stronę

[blessyou1]

Jest tak jak napisała wieczna_gosia - niektóre dzieci mają na początku
trudności i nie nalezy się przerażac. Przejście z podstawówki do gimnazjum już
samo w sobie jest dużą zmianą, bez względu na to jaka to szkoła.

Tu akurat system nauczania wymaga faktycznie szybkiego "dorośnięcia"
W większości szkół (niestety)nauczyciel na lekcji "odtwarza" po prostu to co
jest w podręczniku. Uczeń który chorował albo uciął sobie drzemkę na lekcji
bądź tez gadał z kolegami może sobie przeczytać w domu strony od - do z
podręcznika.i praktycznie na to samo wyjdzie.
Na Raszyńskiej nauczyciele uczą na ogół wg własnych autorskich programów i z
podręczników korzystaja rzadziej albo wcale. Pamiętam, że moja córka dostawała
mnóstwo kserówek z dodatkowymi tekstami, z zadaniami domowymi. Jeśli był
podręcznik, to i tak nauczyciele korzystali z wielu innych źródeł aby
urozmaicic lekcje (nawet nauczyciele przedmiotów hhumanistycznych, gdzie jest
bardzo dobry zintegrowany podręcznik).
Matematyka to był właściwie tylko segregator z kserówkami, bo nauczyciel sam
tworzył zadania dla dzieci - fantastyczne, z polotem, dowcipnie i oryginalnie.
Trzeba było nad tym panować, nie pogubić, nie zapomnieć

Oprócz tego trzeba uważnie słuchać na lekcji, robić notatki.
Nikt tu nie pilnował czy uczeń przepisuje z tablicy, czy nie.
Nikt nie stał nad uczniem i nie sprawdzał czy zapisuje co zadane.
Nie ma ocen za zeszyt, bo nauczyciele zeszytów nie sprawdzają i nie wtrącają
się w to jak uczen sobie prowadzi.
Kiedy moja córka była w gimnazjum, nie było nawet dzienniczków. Wprowadzono je
później, zdaje się że na prośby rodziców.

To wszystko wymaga od ucznia dużej samodzielności, Większość dzieci bez trudu
przystosowuje się do tak "dorosłego" traktowania i sprawia im to przyjemność a
także daje satysfakcję. Ale niektóre dzieci mają problemy, co owocuje wielką
frustracją i niezadowoleniem rodziców.
Paradoksalnie, w klasie mojej córki było tak, że to dzieci po państwowych
podstawówkach radziły sobie lepiej (chyba dlatego że wcześniej były w licznych
klasach i nikt się z nimi "nie pieścił")
Oczywiście, tak jak pisałam już wielokrotnie, w razie trudności można zawsze
liczyć na pomoc i życzliwość nauczycieli.Atmosfera na lekcjach jest miła i
bezstresowa, nauczyciele kulturalni i cierpliwi
Ale ta szkoła programowo stawia na samodzielność myślenia i samodzielność w
działaniu, a nie wzmacnia zachowań typu "wyuczona bezradność"

Mam wrażenie,że niektóre społeczne podstawówki przesadzają z
nadopiekuńczością, która jest z pewnością potrzebna w klasach I -III, ale potem
juz nalezy wymagac od dzieci trochę odpowiedzialności. Bo jeśli samodzielności
nie ma a dodatkowo rodzice w domu przyzwyczaja swoją pociechę do tego,że jest
stale kontrolowany, nie musi o niczym pamiętać bo mama czuwa - to takie dziecko
będzie miało problem w każdym gimnazjum. Chyba, że pójdzie do takiego gdzie
jest 5 osób w klasie.

[paula_paulina_10]

Przeczytałam Twoją laurkę wystawioną szkole Blessyou. Cieszę się, że trafiłaś
na szkołę prawie idealną. Ja jednak do tej baryłki miodu diłożę łyżkę dziegciu -
tak dla równowagi.
Na podstawie Waszych relacji widzę, że egzaminy wstępne, szczególnie ustne, nie
są jasne. Nauczyciele mogą manipulować przy rekrutacji dobierając dzieci, które
akurat im się podobają. Cóz szkoła niepubliczna może w dowolny sposób ustalać
reguły gry. Ale czy nie uczciwiej byłoby je sprecyzować - egzamin pisemny to
odsiew tych najgorszych- a na ustnym panuje dowolność. Wybieramy według swoich
kryteriów, z których nie zamierzamy się tłumaczyć.
Nie podoba mi się" test misia", oj bardzo nie podoba.
I na koniec o bezstresowej lekcji. Może patrzę na szkołe przez pryzmat Twardej -
gdzie nomen omen stawia się twarde warunki, ale lekcja to nie zabawa, to także
pewnien stres.
Jak już wspominałam są dzieci, które dobrze czują się w familiarnej atmosferze
i pewnie Raszyńska to szkoła dla nich, są też takie, które czują się dobrze
znając zasady i reguły gry. Dla nich egzamin to tylko i wyłacznie uzyskanie
odpowiedzi na ileś tam punktów a nie punkt widzenia egzaminatora. Ci drudzy
powinni z daleka trzymać się od Raszyńskiej.
Do rodziców nalezy wybór szkoły w zalezności od osobowości dziecka.

[angasc2]

> Nie podoba mi się" test misia", oj bardzo nie podoba.



a możesz napisać dlaczego?

[paula_paulina_10]

"Test misia" jest rodzajem testu psychologicznego. Testem skojarzeniowym.
Pluszowy mis u większości ludzi wywołuje pozytywne uczucia, ale nie u
wszystkich. Z różnych powodów, ale o tym za chwilę. Komisja oceniając
zachowanie dziecka , o którym nic nie wie, może bardzo je skrzywdzić. Dziecko
może z pluszowym misiem miec zdecycdowanie złe skojarzenia. Swego czasu taką
zabawką dysponowali strażacy, lekarze w karetkach pogotowia, policja. Dzieci
miały z misiem do czynienia w dramatycznych, traumatycznych sytuacjach np. po
wypadku samochodowym, w którym zginął ktos bliski, pożarze, w którym ogień
strawił dom, gdy stały się ofiara przestępstwa. Czy mozna się dziwic, że miś
może zostać w najlepszym razie odłozony na podłogę?
Po wtóre testy psychologiczne powinni przeprowadzać psychologowie a nie
nauczyciele. Powinien on byc elementem badania psychologicznego a nie egzaminu.
Powinien byc interpretowany przez osobę fachową a nie przypadkową i przyuczoną.
Nie każde dziecko lubi zwierzęta. Może się ich bać i wdrukowanie przenieść na
pluszowego misia. I zapewniam, że nie jest to gorsze dziecko. Jest inne.
Oczywiście szkoła niepubliczna może przyjąć kryterium, ze "egzamin" zda tylko
ten, kto lubi zwierzęta, i z pluszakami nie ma złych skojarzeń. Jej prawo.
I jeszcze jeden argument przeciwko misiowi. Dezorientuje zdającego. Wiele
dorosłych osób także nie bardzo wiedziałoby jak postapić.

[angasc2]

W zasadzie tak.
Ale jaki może byc odsetek dzieci mających złe wspomnienia związane z pluszakiem?
Poza tym szkoła - przynajmniej aj to tak odebrałam - uprzedza,że na ustnym sprawdza nie książkowa wiedze a raczej "predyspozycje" , wrażliwośc,działania prospołeczne itp. Czyli rodzic i dziecko powinni byc świadomi,ze to nie egzamin "książkowy' Bardziej chodzi moim zdaniem nie o tych ,których mis wytrąci z równowagi ale tych,którzy zrobia cos konstruktywnego. Sądzę,że nawet to posadzenie misi na podłodze nie byłoby dyskwalifikujące - ważne aby wiedziec dlaczego tak a nie inaczej. Ale to moje gdybanie tylko.

[lalalili]

Miś to tylko zabawka. Mojego starszego dziecka nigdy pluszaki nie interesowały.
Tak samo - jak sądzę - zachowałby się, gdyby na krześle zamiast misia leżały
klocki, długopis czy ksiązka. Moje młodsze dziecię pluszaczki uwielbia, zbiera
i kocha. Starsze dziecko było zawsze przy mnie i było karmione piersią. Młodsze
wiele czasu spędziło w szpitalach i nie mogło być karmionepiersią . Jej pani
psycholog twierdziła, że "uczuciowy" stosunek do pluszaczków mają dzieci,
którym w niemowlęctwie zabrakło bliskości z matką.

[lalalili]

No cóż paulo_paulino... Zgadzam się z tobą w całej rozciągłości w kwestii
egzaminu. Pisemny tez nie wygląda różowo. Część polonistyczna może być dowolnie
interpretowana przez sprawdzających, nie oceniana jest np. gramatyka,
ortografia (tak powiedzieli na spotkaniu wstępnym...) tylko "kreatywność"
dziecka. A z kolei sprawdzian z matematyki jest bardzo łatwy.
Syn przyjaciólki uczestniczył kiedyś w egzaminie (?) do społecznej szkoły
podstawowej. Szkoła stawiała sprawę jasno - chce dzieci, z którymi łatwo można
pracować czyli nieagresywne i niegłupie a na dotatek sympatycznych rodziców.
Egzamin ów był dwustopniowy. Jednen dzień dzieci spędziły w szkole bawiąc się
wspólnie a nauczyciele i pedagodzy je obserwowali. Wtedy widać było, które z
dzieci jest nieśmiałe, które agresywne, które jest egoistą. Kolejnego dnia
każde z dzieci miało spotkanie z pedagogiem i psychologiem, a rodzice - z
dyrekcją szkoły. Dzieci miały przeprowadzony specjelnie opracowany test, który
w "naukowy" sposób coś tam mierzył. Całość była absolutnie bezstresowa. Mimo,
że młody dostał się na listę rezerwową i rodzice wybrali inną szkołę to i tak
uważali, że wszystko odbyło się "zgodnie z regułami".
A jesli chodzi o Raszyńską ? Ja drżę, aby moje dziecko przez owe 20 minut
potrafiło się zaprezentować tak, aby się komisji spodobało (tak jak mnie się
podoba). O ile oczywiście wcześniej wykaże się kreatywnością z polskiego. Nie
dziwię się rodzicom mającym po niezdanym (?) egzaminie ustnym żal do szkoły, bo
tak naprawdę dostają jedynie informację: państwa dziecko nam się tak ogólnie
nie spodobało.
Dzieci też to interpretują po swojemu. Jedno znajome dziecko stwierdziło, że
nie dostało się , bo komisja zaczęła się wyśmiewać (!) z jego imienia. Po czym
dostało się do Batorego, Twardą i na Staffa (rodzice zapobiegliwi), co
ostatecznie utwierdziło je w przekonaniu, że powodem niedostania się jest jego
imię. Wiem, że to głupie, ale tak naprawdę dużo łatwiej przyjąc klęskę, jeśli
się ma czytelne reguły. Cechy osobowościowe mojego dziecka predestynują go do
bycia modelowym uczniem Raszyńskiej. A tymczasem ja mam poważne obawy, czy uda
mu się ten cel osiągnąć.

[blessyou1]

Doskonale rozumiem takie opinie na temat egzaminów, chociaż nie do końca się
zgadzam. Test misia to był tylko przykład, a egzamin ustny to jednak egzamin a
nie test psychologiczny. Oprócz luźnej rozmowy z dzieckiem na temat
zainteresowan sa tez konkretne pytania.
Dyrektorka wypowiedziała się kiedyś,że nie wyobrażają sobie przyjęcia uczniów
których nie widzieli na oczy ( to odnośnie konkursu świadectw albo egzaminów
wyłącznie pisemnych). Nie mozna chyba odmówic słuszności takiej postawie,
wkońcu to szkoła społeczna.
Na pewno nie uniknie się w ten sposób pomyłek - bardzo fajne dzieci czasem
odpadają a dostają się niefajne, bo akurat udało im się zrobic przez chwilę
świetne wrażenie.
Jednak przypominam że ostateczny wynik rekrutacji to suma punktów za pisemny i
ustny.
Jesli ktoś ma bardzo dobrze zdany pisemny, to nawet jak na rozmowie nie
zabłysnie niczym szczególnym i tak ma szanse.
Na szczęście szkoła nie sprawdza kto ma sympatycznych rodziców. I dobrze, bo
szkoda dzieci ))

[lalalili]

Pani dyrektor na spotkaniu informacyjnym powiedziała, że zasadniczo to powinni
raczej rozmawiać z rodzicami niż z dziećmi...
A co do rodziców...
Nie wiem, jak jest w gimnazjum, ale w podstawówce "dobrzy" rodzice to duża
rzecz!!! Jeżeli masz do czynienia ze snobami, ludzmi roszczeniowymi czy wręcz
agresywnymi współpraca na linii nauczyciel-rodzic ale także rodzic - inny
rodzic nigdy nie będzie układala się dobrze. Klasa mojego młodszego dziecka
jest wspaniała w dużej mierze dzięki wspaniałym rodzicom, w klasie starszego
jest tak sobie - dużo oskarżeń, agresji, egoizmu.

[paula_paulina_10]

Tak sobie myślę, że ile mam tyle zdań i wszystkie mają trochę racji. Agatka i
inne Mamy przed egzaminami(?) pociech na Raszyńską i do innych szkół są już
bogatsze o całkiem sporą wiedzę. Życzę wszystkim , żeby ich dzieci dostały się
do wybranych szkół - Raszyńskiej, albo tej znajdującej się na innym biegunie,
ale tej wybranej. I ważne, gdyby jednak tak się stało, że dziecko nie
zaliczy "testu misia" - niech nie czuje się odrzucone ani nie przyjmie zbyt
dosłownie przesłania "nam się nie podobałeś".
Wydaje mi się, że lektura tego wątku byłaby interesująca dla osób układających
egzaminy i zasiadających w komisjach egzaminacyjnych - niekoniecznie na
Raszyńskiej.
Trzymam kciuki za wszystkich przyszłych gimnazjalistów mając nadzieję, że ktoś
pomyśli także i o moim synu, którego czeka rekrutacja do liceum.

[blessyou1]

Dziecko na pewno nie powinno czuć sie odrzucone - wszystko zależy od tego jak
rodzice przedstawią sprawę. Zamiast "nie spodobałes się" po prostu "zabrakło
dla ciebie miejsca" albo "miałeś pecha"
Ja kilka lat temu bardzo starałam sie aby z egzaminu nie robic wielkiego
problemu. Córce podobała sie szkoła i chciała zdawać. Wiadomo było że jest
kilka osób na miejsce i ona wiedziała trudno sie tam dostac.
Powiedzielismy "chcesz to spróbuj, uda sie to dobrze, nie uda się - trudno"
Oboje z mężem ukrywalismy emocje, aby nie zorientowała sie jak NAM zależy. W
rezerwie było inne niezłe podobno państwowe gimnazjum, a na wyniki z
Raszyńskiej czekalismy spokojnie ( my rodzice raczej udawalismy spokój)
Jeśli dziecka nie obciążymy rodzicielskimi stresami, to nie ma powodu aby
poczuło się gorsze w przypadku niepowowdzenia na egzaminie.
Ja równiez życzę wszystkim mamom aby ich dzieci dostały sie do wymarzonych
szkół.
Pozdrawiam

[lalalili]

Łatwo powiedzieć!
Dla syna ta albo żadna .
My też nie widzimy raczej alternatywy, a raczej - nie mamy. Nasze rejonowe są
takie sobie, borykają się z problemami wychowaczymi, Batore i Twarde nie wydaja
nam się odpowiednie dla naszego dziecka, bo kojarzą się z wyścigiem szczurów,
którego młody po prostu nie podejmie i będzie kłopot.
No więc się boję - przede wszystkim o niego.

[verdana]

Nie da się ukryc - syn mojego kolegi nie dostał się, bo jego brat, uczeń tej
szkoły zabrał kiedys glos w dyskusji w GW, gdzie stwierdził, ze jest przeciwny
idei "bednarów"
Dziecko przezyło bardzo nieprzyjemny egzamin, nie dostało się, a dyrekcja
jednoznacznie dala rodzicom do zrozumienia, ze oczekuje od uczniów 10%
lojalnosci. Nie powiem, zęby mnie to nastroiło entuzjastycznie, chociaż trochę
postawe dyrekcji rozumiem.

[verdana]

100% oczywiscie

[paula_paulina_10]

No może tak źle nie jest. Weź pod uwagę Dwójkę na Nowowiejskiej. Mnie się tam
podobało. Podobno są niezłe szkoły na Mokotowie i Ursynowie, ale nie wiem
które. Popytaj, poszukaj. Alternatywę musisz miec, aby uniknąć stresów i
rozczarowań - co może być wiesz z wymiany poglądów.

[lalalili]

Niestety, do Dwójki nie możemy, czego szczerze żałuję (syn nie, bo mu się tam
nie podobało) bo młody będzie miał wtedy zabieg za granicą. Termin zafiksowany,
nic się nie da zrobić chyba, że odwołać i znów czekać rok. A na to nie możemy
sobie pozwolić. Mokotów i Ursynów za daleko (jeśli już to zachodnie
Śródmieście, Ochota, bliska Wola). Może jakieś sugestie?

[wieczna-gosia]

my zakladalismy ze w razie niepowodzenia- po prostu zero stresu i gimnazjum
rejonowe. nie jest najlepsze. jest jednym z nienajlepszych. Ale jest blisko,
dzieci sie dostana, a mnie tak argumentacja ze dziecko MUUUSI sie dostac do
dobrego gimnazjum bo inaczej polegnie na egzaminie- nie pociaga. Nawiasem mowiac
fakt ze dwojka dzieci z jednej z niezachwycajacych podstawowek dostaly sie na
bednarska- tylko potwierdza moja teorie ze do szkoly sie ewentualnie chodzi w
celach towarzyskich, natiomiast jak dom jest z wiedza, to tej wiedzy starczy by
sie dostac tam gdzie sie chce.

Okropnie zblazowana ze mnie matka )

[lalalili]

Ale masz rację! Ja mam też takie zdanie. Tylko chodzi mi o dobór odpowiedniego
towarzystwa...

Co po gimnazjum

[el_la]

Z zainteresowaniem śledzę wątek. I mam pytanie do mam-weteranek. Co po
gimnazjum? Nie jesteśmy ludźmi szczególnie zamożnymi, chcielibyśmy, aby
dziecko - jeśli się już dostanie - po skończeniu gimnazjum trafiło do
publicznego LO. Czy jest taka możliwość? Czy szkoła nastawiona jest jedynie na
kontynuację nauki w jedej ze swoich trzech szkół licealnych?
Pisząc "możliwość" mam na myśli dzialania w tym kierunku tj. dobre
przygotowanie do testu gimnazjalnego, przygotowanie uczniów do konkursów i
olimpiad, wystawienia na koniec ocen i mozliwość ich poprawiania itp. itd.
Ktoś zadał to pytanie na zebraniu w zeszłym roku, pani dyrektor odpowiedziala,
że dzieci nie chcą zmieniać szkoły tylko chcą ją kontynuować na etapie
licealnym. Na stronie nie ma informacji o żadnych "sukcesach naukowych" szkoły -
udziale w olimpiadach, konkursach itp. Czy dzieci startują np. w kangurze
matematycznym?

[el_la]

No i jeszcze mam pytanie - co z mundurkami? Czy tę szkołę też będzie
obowiązywał jednolity strój?

[blessyou1]

el_la napisała:

> Z zainteresowaniem śledzę wątek. I mam pytanie do mam-weteranek. Co po
> gimnazjum? Nie jesteśmy ludźmi szczególnie zamożnymi, chcielibyśmy, aby
> dziecko - jeśli się już dostanie - po skończeniu gimnazjum trafiło do
> publicznego LO. Czy jest taka możliwość?

Oczywiście jest taka mozliwość. Jak zapewne wiesz,średnie wyniki testów szkoła
ma dobre.



Czy szkoła nastawiona jest jedynie na
> kontynuację nauki w jedej ze swoich trzech szkół licealnych?
> Pisząc "możliwość" mam na myśli dzialania w tym kierunku tj. dobre
> przygotowanie do testu gimnazjalnego, przygotowanie uczniów do konkursów i
> olimpiad, wystawienia na koniec ocen i mozliwość ich poprawiania itp. itd.

Owszem szkoła jest nastawiona tak jak piszesz, ale nie przeszkadza to nikomu
aby wybrać inaczej. I chociaż o dobre oceny na Raszyńskiej nie jest łatwo, a
poziom jest naprawde wysoki to nie ma zjawiska "zaniżania ocen" jak i w innych
renomowanych gimnazjach.
Była kiedyś na forum wypowiedź mamy z Twardej, która pisała że jej dziecko na
koniec otrzymało oceny przeciętne (bo bardzo surowo oceniają)i nie dostało się
do dobrego liceum, a koledzy po rejenowym mieli dobre stopnie i odpowiednio
dużo punktów aby trafić do lepszych liceów. W efekcie dziecko po Twardej było
najlepsze w swojej szkole, ale sfrustrowane.

> Ktoś zadał to pytanie na zebraniu w zeszłym roku, pani dyrektor
odpowiedziala,
> że dzieci nie chcą zmieniać szkoły tylko chcą ją kontynuować na etapie
> licealnym. Na stronie nie ma informacji o żadnych "sukcesach naukowych"
szkoły
> -
> udziale w olimpiadach, konkursach itp. Czy dzieci startują np. w kangurze
> matematycznym?

Z tego co wiem to startują i w olimpiadach i w konkursach.
To prawda że dzieci bardzo lubią swoją szkołę i chcą kontynuować tu naukę.
Ale np z rocznika mojej córki dwóch wybitnych matematyków dostało sie do
Staszica.
Zgadzam się z tobą, nie wszyscy chcą płacić przez 6 lat za naukę dziecka. O
dobre gimnazjum jest trudno, bo jest ich po prostu za mało. Liceum to inna
bajka i niektórzy rodzice tak właśnie planuja edukację - płatne gimnazjum,
państwowe liceum.

Poza tym przejście do tutejszego liceum nie odbywa sie automatycznie, nie
wszyscy sie dostaja. Dzieci z Raszyńskiej maja dodatkowe preferencje ale nie
gwarantowane przyjęcie.

[el_la]

To niedobrze, jeżeli tylko dwóch i to najwybitniejszych się dostało do
Staszica. Bo z okolicznych rejonowych gimnazjów dostaje się znacznie więcej
dzieci Rozumiem więc, że szkoła nie jest nastawiona na dobry wynik
w "przyjmowalności" do liceów. A nawiązanie do wypowiedzi mamy z Twardej? Czy
na Raszyńskiej jest tak samo?

[wieczna-gosia]

moglo tez byc tak ze reszta do Stasica sie po prostu nie wybierala, no nie? gdyz
jest to szkola matematyczna, jesli czlowiek nie ma zyczenia isc na polibude czy
matematyke- to raczej wybiera inne licea, wcale nie gorsze. Ja znam z kolei 3
dzieci, ktore sie po raszynskiej dostaly do liceum przy wydziale padegogicznym
(to jakas czlowka chyba nadal) oraz kilkoro, ktore poszly do KOpernika, bo tam
jest program IB, ktory w liceum Bednarska zreszta tez jest wprowadzony. Realnie
biore pod uwage poslanie do liceum panstwowego, chociaz zsie na to nie zanosi-
starsza corka swietnie sie w gimnazjum czuje i zmieniac nie zamierza.

[blessyou1]

Oczywiście to właśnie miałam na myśli. Ci co chcieli dostać sie do innego
liceum to sie dostali.
Na pewno celem szkoły nie jest "zdawalność" do liceum. Po pierwsze dlatego że
większość chce kontynuowac naukę w tutejszym zespole szkół. Po drugie -
"zdawalność" to to samo co osiaganie bardzo dobrych ocen ze wszystkich
przedmiotów, w tej szkole jest inne nastawienie.

[el_la]

Piszecie, że wasze dzieci chcą - no to będą kontynuować naukę w zespole
Bednarska. Mnie na taki luksus niestety stać pewnie nie będzie. Dziecku
gimnazjum na Raszyńskiej bardzo się podoba i chce tam startować. Ja ze swojej
strony jestem w stanie opłacić czesne przez 3 lata. Czy wobec tego powinnam
dziecko przekonać, żeby zrezygnowało z egzaminu, bo jest za biedne na tę szkołę?

[blessyou1]

Trudno jednoznacznie odpowiedziec na to pytanie.
Raszyńska jest szkołą specyficzną, inną niz wszystkie. Jeśli miałby to być
tylko 3-letni epizod w szkolnej karierze dziecka, to mam wątpliwości.
Zrozum mnie dobrze, bo sama nie wiem czy potrafię to zwięźle wytłumaczyć
Otóż mimo mojego zachwytu szkołą mam świadomość czego ta szkoła nie nauczy.
Nie nauczy punktualności, systematyczności, dyscypliny itp.
Nauczy kreatywności,odwagi wypowiadania własnego zdania, wiary w siebie,
samodzielności myslenia. Wielką wage przywiązuje się tu do indywidualności, do
odkrywania zdolności i zainteresowań. Dzieci czują sie dobrze w szkole nawet
jesli dostaja słabsze oceny, bo są życzliwie traktowane.
Szkoła nie tylko nie wymaga równych dobrych ocen ze wszystkiego, ale wręcz
podkresla, że trzeba miec ulubione przedmioty i skupic sie na nich.
Wg dyrekcji lepiej jesli uczen ma z czegoś piątki i szóstki a z pozostałych
przedmiotów dwóje i tróje niz żeby miał same czwórki czyli był "nijaki".
Jak to się ma do rekrutacji do liceum? (mam na mysli inne liceum niz tutejsze)
Ano tak, że czasem trudno "wpasować się" z ulubionymi przedmiotami do
konkretnego profilu klas, jakie oferują licea. Na Bednarskiej można rozszerzyć
np filozofię i biologię, bo szkoła dostosowuje się do ucznia. W innych liceach
takiej możliwości nie ma.
Oczywiście tu równiez są dzieci które mają wysoką średnią i wspaniałe oceny ze
wszystkich przedmiotów. Jednak osiągnięcie takich wyników jest trudne. Głównym
celem szkoły jest przygotowac uczniów do nauki w tutejszym liceum, a więc
nacisk jest położony na te umiejętności, jakich liceum wymaga.
Głównie chodzi o jak najwcześniejszą decyzję odnośnie wyboru przedmiotów
maturalnych.
Sama oceń to, co zostało napisane w tym wątku przeze mnie i inne mamy.
Byc może w przypadku twojego dziecka lepsza byłaby szkoła bardziej uniwersalna.
Nie mnie to oceniac.
Ale rozumiem twoje rozterki, bo sama bałam sie czy podołamy finansowo. Mojej
córce raz w życiu przydało sie to, że jest jedynaczką -mając więcej dzieci
nigdy bym sie nie zdecydowała na płatną szkołę.
A może jesteś z Ochoty i mogłabys korzystać ze stypendium? Jest specjalna pula
miejsc dla dzieci z dzielnicy (oczywiście najpierw trzeba być przyjętym)
Pozdrawiam

[el_la]

Szkoła uniwersalna, mówisz... Znaczy niepłatna.
A jak szkoła traktuje dzieci "nielojalne" ? Czy pomaga im się dostać do
wybranych, innych niż Raszyńska liceów (np. możliwość poprawiania stopni) czy
wprost przeciwnie (patrz post verdany o starszym bracie i bednarach)?

[blessyou1]

Dziecko które wybiera inne liceum nie jest nielojalne.
Nie bardzo wiem jak szkoła miałaby pomagać albo przeszkadzac - oceny ma sie
takie na jakie ktos zasługuje. Możliwość poprawiania stopni istnieje zawsze
(mam nadzieję że nie masz na mysli tzw naciągania ocen)

Nikt nie jest przywiązany do szkoły jak chłop do ziemi - co za dziwna sugestia.
Liceum organizuje nabór zarówno dla własnych gimnazjalistów jak i dla dzieci z
zewnątrz. Zawsze jest więcej kandydatów niż miejsc, tak więc rezygnacja
jakiegoś ucznia nie stanowi problemu dla nikogo.
Pisałam już, że po gimnazjum uczniowie nie mają zagwarantowanego miejsca w
liceum.
A to oznacza, że nie mają też obowiązku do tego liceum pójść..

[angasc2]

Gdybym juz teraz wiedziała,ze będzie mnie stac tylko na 3 lata - to bym dziecku nie "fundowała" poczucia tymczasowości. Nie wiem gdzie dotychczas chodziło twoje dziecko do państwowej czy do niepaństwowej szkoły, jeżeli jest "przyzwyczajone" do państwowej to bym po prostu poszukała szkoły za którą sie nie płaci a wcale nie musi byc zła. Nie tylko "twarda" jest dobrą niepaństwową szkołą.Można tez poszukac innej niepaństwowej która będzie po prostu tańsza niz Raszyńska

[el_la]

No ładnie! Szczerze powiem, że poczułam sie dotknieta. A czy ty jestes
stuprocentowo pewna, że stac cię będzie na oplacanie dziecku nauki od
podstawówki do studia, a potem ewentualne utrzymywanie go? Wiesz co będzie za
6-9 12 lat ? Może cięzko zachorujesz i trzeba będzie sprzedać cały majątek, aby
sie leczyć za granicą ?
Każde gimnazjum jest 3 letnie. Jest tylko kilka szkol majacych naturalna
kontynuację w liceum. Większośc dzieci przechodzi więc przez zmiane szkoły. I
jakoś żyją. Nie jestem bogata mamuśką, która swojemu aniołkowi fundnie wszystko,
co tylko mu się zamarzy. Uważam tak jak lalalili, że gimnazjum jest
najtrudniejszym okresem w życiu dziecka i ten okres najlepiej przechodzić w
maksymalnie przyjaznych warunkach. Natomiast liceum - to inna bajka.
Jeżeli na Raszyńskiej moje dziecko ma się spotykac z szykanami bogatych dzieci
bogatych rodziców to niestety muszę mu tę szkołę wybić z głowy mimo, że jest to
jego wymarzona.

[wieczna-gosia]

> Jeżeli na Raszyńskiej moje dziecko ma się spotykac z szykanami bogatych dzieci
> bogatych rodziców to niestety muszę mu tę szkołę wybić z głowy mimo, że jest to
> jego wymarzona.

el_la jestem typowa matka wielodzietna, zupelnie niebogata, nie mam samochodu
ani plazmy w domu. Moje dzieci nie odczuwaja szykan, szkole kochaja.

a dodam jeszcze

[wieczna-gosia]

ze na groby przodkow nie przysiegne czy mnie na szkole bedzie stac za rok a co
dopiero za 3 lata
i co z tego

[el_la]

Zrozumiałam, że tak się nie robi dziecku... Bo jak wyslesz go za pieniądze całej
rodziny do Paryża, to w nastepnym roku trzeba go wyslać do Hawany, bo się
biedaczek przyzwyczi i źle się będzie czuł na działce u babci.
Może jestem wyrodną matką, ale jak się nam warunki finansowe pogorszą w istotny
sposób to nie sprzedam ostatniego srebra rodowego babci, ale cała rodzina - w
tym dzieci- poniosa niestety tego konsekwencje. Moje dzieci są uczone, że nic
nie jest im dane raz na zawsze i to przede wszytskim od nich zależy jak potoczy
się ich życie. Decydując się na Raszyńską - poza upodobaniami dziecka, który ma
tam przyjaciela - zamierzam "zakupić" życzliwość i zainteresowanie nauczycieli,
zainwestowac w empatię dziecka, pewność siebie, "akademickie" podejście do nauki
i jej jakość. Mniemam, że zaprocentuje to w przyszłości. Nie chcę natomiast,
aby szkoła wyręczała mnie w wychowywaniu, bo od tego jestem ja i mąż. A tak poza
tym, całe życie składa się z dłuższych i krótszych epizodów. Czy epizod 3 letni
jest dużo gorszy od 4 letniego (dawne licea) lub 6 letniego ? Może akurat w
przypadku dzieci z podstawówek ważna jest ta sama pani i ta sama szkola, starsza
młodziez już szuka innych wrażeń - np. wyjeżdza na różne wymiany, szkoły pod
żaglami itp. itd.
Czy wobec tego Raszyńska jest naprawdę dobrą szkołą, skoro jej absolwent w wieku
lat 16 nie będzie potrafił sie odnaleźć w innym środowisku? Przeciez całe życie
(studia/praca) to nie środowisko Raszyńska/Bednarska.

[wieczna-gosia]

> Czy wobec tego Raszyńska jest naprawdę dobrą szkołą, skoro jej absolwent w wiek
> u
> lat 16 nie będzie potrafił sie odnaleźć w innym środowisku? Przeciez całe życi
> e
> (studia/praca) to nie środowisko Raszyńska/Bednarska.

ja uwazam ze wrecz przeciwnie czlowiek z otwarta glowa, nauczony myslenia
odnajdzie sie zawsze i wszedzie. Im dluzej mysle tym wiecej znam ludzi, ktorzy
po Raszynskiej poszli gdzie indziej. Poza tym ja w gronie swoich rowniesnikow
mam pierwsze pokolenie bednarszczakow, ktorzy maja teraz po 32 lata. I w
zasadzie bez wyjatku sa to:
ludzie, ktorzy blyszczeli na studiach
ktorzy nie maja wcale parcia na kariere- czesc oczywiscie robi duza kase,
natomiast wiekszosc robi po prostu to co lubi
sa strasznie otwarci, ciekawi swiata i ludzi
wielu jest wsrod nich artystow- grafikow, plastykow, architektow
maja tendencje do wolnych zawodow.

w zasadzie dochodzi do tego ze jak spotykam inteligentna, oczytana, niebanalna
osobe z takim nieokreslonym czyms- w oczach- to sie zastanawiam czy to po
bednarskiej czy po gorskim (tam tez byl fajny eksperyment, niestety szkola
poleciala w dol w poziomie i kreatywnosci. szkole ybralam glownie wlasnie po
wrazeniu, jakie robia na mnie jej absolwenci w moim wieku- fajni sa. I fajne
maja zyciorysy.

[paula_paulina_10]

Chyba pisała to jakaś inna mama z Twardej, bo ja nie zauważyłam takiego
zjawiska. Nasi nauczyciele nie stawiają szóstek na prawo i lewo, ale nie
zaniżają ocen. Umiesz na 4 dostajesz 4.
Co więcej, w ubiegłym roku była tendencja do takiego niewielkiego, ociupińkiego
podwyższania stopni trzecioklasistom. I tak jest chyba w większości gimnazjów.

[blessyou1]

Szkoła wymaga lojalności - pisała verdana.Ja dodam - raczej akceptacji swoich
metod wychowawczych i metod uczenia. To oznacza, że dzieci, rodzice kandydatów
oraz nauczyciele przychodzący tam pracować zapoznają sie wcześniej z
obowiązującymi zasadami a jeśli nie mogą ich uznac to powinni wybrać inna
szkołę.
Opisanego przez verdanę przypadku nie będę kwestionować bo mnie przy tym nie
było a prawdę znają sami zainteresowani (którzy niekoniecznie są obiektywni.)
Nasuwają się jednak pewne wątpliwości, czy była to jedyna przyczyna.
O ile wiem to rodzeństwo uczniów miało zawsze preferencje.Więc może jednak ten
uczen podpadł nie tylko przez udzielony wywiad, ale było cos więcej.
Poza tym podczas egzaminu ustnego dzieci mają identyfikatory bez nazwisk.
Komisja wobec tego miała jakis list gończy ze zdjęciem, żeby akurat tego
kandydata źle potraktować? Pachnie mi to teorią spiskową...

[lalalili]

Hej, hej !
Pachnie mi to ślepym posłuszeństwem. Przecież chyba można mieć odmienne zdanie
w niektórych kwestiach? Przecież - z tego co zrozumialam- te dzieci mają być
chowane na istoty myślące a nie bezmózgową masę, która przyklaskuje wszytkiemu,
co powie ich guru.

[blessyou1]

Nie, nie ślepe posłuszeństwo. Jak zapewne wiesz, w szkole jest Sejm. I na
przykład na Bednarskiej kilka lat temu w Sejmie (składającym sie z uczniów,
rodziców i nauczycieli) przegłosowano zawieszenie systemu bednarowego.
I zapewniam cię że za krytykę czegokolwiek w szkole (również nauczyciela )
uczeń nie ponosi tu konsekwencji ani nikt sie na niego "nie uweźmie"

[blessyou1]

Dodam tylko ,że rodzice którzy maja jakiś problem ze szkołą i z dzieckiem - tu
czy gdzie indziej - nie zawsze bywaja obiektywni.
Moja córka miała koleżanke w klasie gimnazjalnej - bystra inteligentna
dziewczynka ale leser nieprawdopodobny. Z bardzo bogatego domu, gdzie dziecku
daje sie na przykład stówę "żeby sobie cos zjadło na mieście" i nie żąda sie
reszty. Dziewczyna miała wciąż kłopoty w szkole, bo w ogóle sie nie uczyła, na
sprawdzianach próbowała ściągać, na lekcjach rozmawiała albo pisała liściki do
koleżanek. Dziecię plotło duby smalone swojej rodzicielce , jakiez to kłody pod
nogi jej rzucają w szkole i ile niesprawiedliwości ją spotyka. Sama chwaliła
sie koleżankom, jaka mamusia naiwna, bo kupuje całą tą ciemnotę. Były
interwencje biednej mamy, były korepetycje przez cały czas - niewiele pomogło,
bo dziewczyna leniwa i rozpuszczona. Matka pisała za nią wypracowania.
Stzrsze dziecko zostało usunięte ze szkoły z powodu narkotyków (wg rodziny
absolutnie niesprawiedliwie). Owa koleżanka z trudem przebrnęła przez
gimnazjum, ale nie została przyjeta na Bednarską.
Zadaję sobie pytanie, czy owa mama (osoba o tzw wysokiej pozycji społecznej)
opowiedziała swoim znajomym prawdziwa wersję swojej przygody z Raszyńską?

[paula_paulina_10]

Jest bardzo prawdopodobne, że przedstawiła sytuację w krzywym zwierciadle. Ale
mogło tak być, że tego i owego bardzo dtaznił wysoki status finansowy rodziny i
pozycja społeczna mamy..... I gdzie tu leży prawda? Pewnie jak zwykle posrodku.

[paula_paulina_10]

I ja uważam, że zarówno rodzice jak i uczniowie powinni dokładnie zapoznać się
z metodami nauczania i wychowania, po to, żeby nie było rozczarowań.
My uznaliśmy, że najbardziej odpowiada nam "twarda" Twarda, choć wiem, że jest
wielu rodziców, dla których metody i stosunki tam panujące są nie do
zaakceptowania. I to jest jedna strona medalu. Druga wygląda tak, że jest nie
fair, gdy stosuje się rodzaj zbiorowej odpowiedzialności. Podpadł starszy brat -
nieważne za co - mogło być to pyskowanie, nieprzestrzeganie zasad ustalonych
przez szkołe czy nawet narkotyki i co się dzieje - młodszy, który jest całkiem
inną osobą jest na pozycji straconej. To tak jakby brat ukradł a drugiego brata
okrzyknięto złodziejem.
Nie bardzo podoba mi się preferencja rodzeństwa. Niestety dotyczy to większości
szkół. W zasadach rekrutacjinawet do publicznych liceów jest zapis, że w
przypadku identycznej ilosci punktów pierszeństwo mają dzieci lub rodzeństwo
uczniów/absolwentów.
Bardzo pięknie, że uczniowie mają identyfikatory a nie nazwiska, ale po
pierwsze komisje doskonale wiedzą kto jest czyim bratem czy siostrą, a po wtóre
kiedyś kody się rozszyfrowuje.
Przy wszelkich egzaminach ustnych anonimowość jest złudna. I nie dotyczy to
tylko tej szkoły.

[blessyou1]

Masz rację. Ale sytuacji, o której dyskutujemy obydwie nie znamy więc nie
wiadomo jak to było naprawdę.Jesli rzeczywiście ktoś nie dostał sie wyłącznie
za "winy" rodzeństwa to i mnie się to nie podoba.
Ale padały tu opinie, że i rodzice sa "lustrowani" przez niektóre szkoły
społeczne. Czyli już nie blizsza znajomość szkoły z rodziną (jak w tym
krytykowanym przez ciebie przypadku) ale nawet pierwsze, byc może niesłuszne
wrażenie może przesądzic.
Nie chciałabym przezywac takiego stresu, że z mojego powodu dziecka mogą nie
przyjąć do szkoły ))
Ale napiszę coś "na zgodę"
Rzeczywiście Twardą wybieraja rodzice o innych poglądach niz ci z
Raszyńskiej.Te poglądy na ogół nawzajem się wykluczają.
Ale obie szkoły łączy jedna rzecz. Każdy wie, czego się spodziewac. Uczniowie
jednej i drugiej lubią swoją szkołę i są z niej dumni - a to rzadkość.
Pisałam już w zupełnie innym wątku, że jest to przykład osiągania wysokiego
poziomu zupełnie różnymi metodami. I właśnie na przykładzie tych szkół widac
najlepiej, jakie znaczenie ma właściwy wybór szkoły. Bo i na Twardej i na
Raszyńskiej są dzieci które czują sie doskonale oraz takie, które nie powinny w
danej szkole się znaleźć.
Szkoda że niewiele dzieci w tym wieku ma w ogóle jakiś wybór.

[paula_paulina_10]

Ten post rzeczywiście był "na zgodę". Bo najważniejsze jest dobro dziecka i
taka szkoła, w której czułoby sie dobrze. Twoje dziecko, Gosi - lubi Raszyńską,
dobrze się tam czuje a Wy akceptujecie metody pedagogiczne.
Verdana i jej potomstwo odnajduje się wśród dzieci z róznych domów, my - lubimy
Twardą.
Ten wątek był pouczający dla wszystkich. Bo jesli choć jedno dziecko uniknie
nauki w szkole, choć obiektywnie dobrej lecz dla siebie nieodpowiedniej, to
odniosłysmy, my mamy, sukces.

[mag-ia1]

" Twardą wybieraja rodzice o innych poglądach niz ci z
Raszyńskiej.Te poglądy na ogół nawzajem się wykluczają"


- a możesz napisać jakie to są poglądy

"Ale obie szkoły łączy jedna rzecz. Każdy wie, czego się spodziewac"

- ja nie wiem, a chętnie bym się dowiedziała

[wieczna-gosia]

magia watek liczy ponad 100 postow i pare razy przewija sie jakie to sa poglady
i czego sie spodziewac )

[paula_paulina_10]

Ja o Twardej.
Wybierają ją rodzice, którzy cenią porządek, punktualność, dyscyplinę, ogólny
ład czyli nie są zwolennikami luzu, luzactwa, nadmiernej kreatywności.
Na Twardej dobrze się czują dzieci, które wiedzą czego chcą i czego będzie się
od nich wymagać. Takie, które źle czują się gdy muszą nagle zmieniać plany, nie
są pewne jutra. Takie, które nie buntują się, gdy dorosli narzucają określony
ład, sposób zachowania się, ubierania, nauki, kontrolowania wiedzy.
Twarda jest ujęta w jasne reguły i przewidywalna.
Na Twardej nauczyciel jest ostateczną instancją . No, może w przypadkach
szczególnych dyrektor.
Twarda stawia twarde warunki i twardo wymaga.
Jednak Twarda jest szkoła przyjazną, gdy zachodzi taka potrzeba pomoże, ale nie
toleruje olewania.
Twarda daje możliwości solidnego, oj bardzo solidnego przygotowania się do
ciężkiej pracy. Są liczne kółka, konsultacje i profilowane klasy - dwujęzyczna
polsko-niemiecka i matematyczna.
Nie jest to szkoła dla indywidualistów, którzy zawsze muszą cos powiedzieć
niekoniecznie z sensem, ale musza być widoczni.
Nie jest to szkoła, w której dobrze będą się czuły "artystyczne dusze",
uczniowie uczący się zrywami. Są dni mundurowe- poniedziałki -, identyfikatory,
konieczność zmiany obuwia.
Nauczyciel jest raczej mistrzem niż kumplem.
I są tacy ludzie, ktrym to odpowiada. I są też tacy, których to mierzi.
Najwazniejsze, żeby wiedzieli czego oczekują od szkoły, a czego będą unikać jak
ognia.

[blessyou1]

paula świetnie napisane
Gratuluję

do Blessyou1 i innych mam z Raszyńskiej

[el_la]

Blessyou1 - czy Raszyńska jest zaprzeczeniem Twardej? Czy wpisując NIE w tekst
pauli otrzymujemy obraz Raszyńskiej?

A Batory? A Staszic?

[lalalili]

Przyznam się, że z lekkim przerażeniem czytam ostatnie posty.
Więc z innej beczki, skoro wątek kwitnie:
CO SĄDZICIE O BATORYM?
CO SĄDZICIE O STASZICU?

[blessyou1]

Wiesz, to ciekawe podejście...
Przeczytałam post pauli i rzeczywiście większość tekstu po "odwróceniu" pasuje
do Raszyńskiej, ale pewne cechy są wspólne dla obu szkół.
Radziłabym ci w wolnym czasie przeczytać cały wątek ( a nawet ten stary wątek,
do którego umieściłam link na początku dyskusji)
Będziesz chyba miała wyczerpującą odpowiedź na swoje pytanie.

Staszic...

[blessyou1]

[blessyou1]

Przepraszam, wcisnęłam coś..
Staszic to normalne rejonowe gimnazjum, nie nic wspólnego z liceum.
Owszem przyjmują tam trochę dzieci spoza rejonu,ale nic mi wiadomo aby to
gimnazjum było dużo od innych

[blessyou1]

Przepraszam wcisnęłąm coś...
Staszic to normalne rejonowe gimnazjum i nigdy nie słyszałam, że jest dużo
lepsze od innych. Ta szkoła nie ma prawie nic wspólnego z liceum Staszica
Wiem, że przyjmują troche dzieci spoza rejonu, ale niewiele bo mają słabe
warunki lokalowe - jest bardzo ciasno.

[el_la]

Czytalam posłusznie wszystko.
Ale jeśli bym chciała podsumować ostatnie wypowiedzi to nasuwa mi się takowy
wniosek: Raszyńska to szkoła dla leserów. Błyskotliwy czaruś, mudlący oczy
nauczycielom przeslizgnie się bez bólu. A co z dzećmi które sa zdolne pracowite
i ambitne i CHCĄ pójść na Raszyńską? Wybić im to z głowy?

[blessyou1]

To zły wniosek ci się nasuwa.
Dzieci zdolne pracowite i ambitne na Raszyńskiej są i mają tu szanse osiągnąć
nawet więcej niż w innych szkołach.

[wieczna-gosia]

nie do konca. Bo raszynska- w moim przekonaniu uczy dobrze. Sa tam swietni
nauczyciele, pasjonaci, w wielu przypadkach absolwenci, co tym bardziej mnie to
Raszynskiej przekonuje, ja bym do swojej szkoly nie wrocila uczyc
natomiast raszynska uczy bardziej systemem akademickim. czyli nauka nie wyplywa
z gory- nauczyciel zada, odpyta, zrobi test, sprawdzial, postawi pale- tylko- ma
wyplywac z dolu. Nauczyciel wyklada, zmusza do dyskusji. Podaje problemy, pomaga
je ucznuiom rozwiazywac. Jest raczej przewodnikiem niz mistrzem. Jesli chesz
wiedziec wiecej- z checia ci w tym pomoze. jesli czegos nie rozumiesz- takze.
Ale to od ciebie musi wyplynac inicjatywa. Testy sa oczywiscie, ale duzo
rzadziej, i to bardziej przekrojowe niz typowe pamieciowki z lekcji na lekcje.
Mozna chyba powiedziec ze twarda lubia umysly scisle (tak jak staszica w
liceach) a Raszynska raczej humanisci. Rzecz w tym ze dziecko rowne zawsze
bedzie rownie dobrze. Takie orly jak w raszynskiej latwo moga sie zaprzepascic.
I o ile Twarda (tak mi sie wydaje, poprzez ostra kontrole i nadzor raczej do
upadku nidopusci, bo uczyc sie trzeba regularnie- to Raszynska pomoze wybic sie
wyzej- ale jednoczesnie maksymalny leser jest tam w stanie swoja blyskotliwosc
zaprzepascic.

szkoly maja wiele wspolnych punktow
po pierwsze sa Jakies
po drugie jest masa zajec pozalekcyjnych, mozna wybierac do bolu
po trzecie i w jednej i w drugiej szkole sa oddani nauczyciele, dobrzy, z pasja.
Z tym ze na Raszynskiej chyba z wiekszym jajem, a na twardej, bardziej tradycyjni.

tyle mi sie nasuwa.

[blessyou1]

To nie jest szkoła dla leserów. Wypowiadałam się już wielokrotnie w tym duchu,
przestrzegając przed takimi uproszczeniami.
Ta szkoła pozwala uczniom decydować, jak rozłożą wysiłek związany z nauką.
Dlatego wymaga pewnej dojrzałości i odpowiedzialności.
Można oddawać prace z opóźnieniem, można poprawiać oceny, można negocjować z
nauczycielem terminy w razie jakichś trudności. Ale równocześnie jest tu taki
system, który uniemozliwia "kombinowanie"

Każda praca domowa MUSI byc oddana prędzej czy poźniej, każdy sprawdzian -
zaliczony. Nie ma takiej możliwości, żeby uczeń który ma kilka pozytywnych ocen
mógł złapać parę jedynek i ich nie poprawić, licząc na to Ze " wyjdzie mu"
pozytywna średnia na koniec
Brak oceny pozytywnej za sprawdzianu, albo brak jakiejś pracy powoduje
niezaliczenie semestru i to niezależnie czy przyczyną była usprawiedliwiona
nieobecność czy coś innego.
Poprawa oceny niedostatecznej jest tu obowiązkiem a nie łaską robioną przez
nauczyciela uczniowi (jak w innych szkołach)
Wielokrotnie obserwowałam w klasie córki, co może stać się w przypadku
lekkomyślnego podejścia i "leserowania"
Pod koniec semestru rodzice dowiadywali się, że ich dziecko ma na przykład ileś
tam prac nieoddanych i kilka sprawdzianów i kartkówek z różnych przedmiotów do
poprawienia. Było na ogół za późno aby w tak krótkim czasie nadrobić zaległości.
Niezaliczenie semestru to praktycznie jedynka tylko ładniej nazwana

Dlatego wyraziłam sie kiedys, że uczniów traktuje sie tu troche jak studentów -
nie muszą być systematyczni ale musza wiedzieć co jest do zrobienia i wywiązać
się z tego. Kto leseruje to sobie nie poradzi.
Dla leserów lepsza jest szkoła gdzie wystarczy nauczyć się raz czy dwa w
semestrze i "prześlizgnąc się" w ten sposób do następnej klasy, mając ogromne
luki wiedzy.

[lalalili]

czy poprawia sie tylko słabe oceny?
A co z uczniami, którzy chcą poprawić czwórkę na piatkę czy szóstkę? czy nie
jest to przypadkiem traktowane jako "uczenie sie dla stopni" ?

[wieczna-gosia]

> czy poprawia sie tylko słabe oceny?
> A co z uczniami, którzy chcą poprawić czwórkę na piatkę czy szóstkę? czy nie
> jest to przypadkiem traktowane jako "uczenie sie dla stopni" ?

nie wrecz przeciwnie wszyscy sie ciesza ze dziecko ma ochote sie nauczyc jeszcze
wiecej.

[paula_paulina_10]

Dzięki.

[kerstink]

Rany, przeraza mnie taka rzeczywistosc.

Mogę zapytac o gimnazjum Batorego?

[emka1970]

Widzę,że jesteście bardzo dobrze zorientowane/i w gimnazjach w Sródmieściu i na
Ochocie. Domyślam się,że wiecie,że jako mama 6klasistki tez szukam dla niej
dobrej szkoły ( z perspektywą liceum).Mam pytanie o inne gimnazjum niż Raszyńska
( jesli mój post bardzo tu nie będzie Wam pasował, proszę podpowiedzcie, gdzie
go zamieścić).
Córka wymarzyła sobie klasę językową, i takowej szukamy. Ona "wymysliła" sobie
Batorego. Piszę w cudzysłowie, bo wiem,że kierowała się nie tylko swoim
widzimisie, ale też tym,że ja skończyłam właśnie klasę językową w Batorym.
Pamiętna tego,że miałam "wymazane" z zyciorysu 4 lata ciągłej nauki róznych
języków, chciałam jej oszczędzić takiego zakuwania.
Córka jednak wie,że znam teraz 3 języki obce. I
Może macie znajome dzieci w tej szkole i potraficie powiedzieć mi, czy
dzieciaki chętnie tam chodzą. Ze strony internetowej dowiedziałam się,ze nadal
uczą tam moi profesorowie, którzy "usatwili" mnie, i którym jestem wdzięczna.
Pozdrawiam
emka

[paula_paulina_10]

Troje dzieci z podstawówki mojego syna jest w Batorym. Opinie i rodziców i
uczniów - rózne.
Dziewczynka i chłopiec są zadowoleni i chcą kontynuować naukę w liceum. Druga
dziewczynka ucieka do innej bardziej "artystycznej" szkoły.
Pewnie jest dlatego, że Batory trochę przypomina Twardą a ona, jak
wspomniałam , nie jest odpowiednia dla młodziezy o artystycznej duszy lubiącej
się wychylać poza utarte ramy.
Wszyscy rodzice twierdzą zgodnie, że dzieci 13 letnie- I gimnazjalna- są
traktowane jak licealiści. To może być dla niektórych szok, szczególnie, gdyw
podstawówce były cieplarniane warunki.
Jest dość dużo fajnych, ale wymagających nauczycieli. Pracujących z oddaniem i
pasją. Sa także tacy, którzy tylko patrzą na zegarek, aby wyjść ze szkoły i
pobiec na korepetycje. Wizytówka Batorego daje im dobre referencje.
Podobno od tego roku jest nowa dyrektorka i niestety gorsza.
Szkoła wielką wagę przywiązuje do tradycji. Czasem jest to przerost formy nad
treścią.
W takim molochu i do tego połączonym z liceum uczniowie bywają anonimowi. Jest
problem narkotyków, popalają papierosy. Nauczyciele podchodzą do tego znacznie
liberalniej niz na Raszyńskiej czy Twardej. Nie oznacza to, że popierają
patologie, ale są jakby mniej zdecydowani.
Jedna z dziewczynek chwali geografa, chłopiec polubił dzięki polonistce
znienawidzony język polski.
Batory to też szkoła nie dla wszystkich. Mniej o niej wiem, bo tylko z
opowiadań.

[agatka_s]

Dzis bylam na derugim dniu otwartym w innym gimnazjum (nie bede opisywac bo nic
nie wzbudzilo moich kontrowersji, bardzo mile gimnazjum), tez spolecznym i
pilnie donosze w imie prawdy obiektywnej, ze tu nie spotkalo mnie "dojenie
klienta" jak w przypadku Raszynskiej. Informator byl za darmo, zadania
kosztowaly 4 zl, a egzamin (wszystkie etapy)-100 zl. Rowniez dosyc otwarcie
mowiono o wysokosci czesnego.

Musze powiedziec ze troche to wzmocnilo we mnie uczucie pewnego "dualizmu
poznawczego" wobec Raszynskiej.

A tak apropos jakie na Raszynskiej jest czesne dzisiaj, bo niestety nigdzie tej
informacji nie ma, a jak wspomnialam na zebraniu bylo to wyraznie tematem tabu
(nie twierdze ze celowo, ale tak jakby nie wypadalo zapytac wobec tego ze
szkola pomaga szkole w Birmie i przyjmuje dzieci z domu dziecka-a ile to
kosztowac mnie bedzie...)

Dzieki mamom znajacym odp, za poinformowanie mnie.

[to_ja_a]

czesne 840zł przez 12 mies, wpisowe 1000zł - rok temu informowano o tym na
spotkaniu bez żadnych ceregieli, albo masz pecha, Agatko, albo przesadzasz...

[lalalili]

Potwierdzam słowa Agatki_S. Byłam na dwóch spotkaniach - w tym i w zeszłym roku.
O pieniądzach w ogóle mowy nie było, faktycznie taka atmosfera, że nie wypadało
się nawet zapytać
Nawet nie wiem, ile dodatkowo szkoła kosztuje (wycieczki, wyjazdy itp.)

[myszmusia]

odbierz proszę @

[blessyou1]

Chyba nie jest mozliwe aby jakakolwiek szkoła podała w dniu otwartym
szczególowe informacje o tym ile wydasz na wyjazdy. Poza wyjazdami
obowiązkowymi (tak zwane eko czyli leśniczówka i lekcje biologii) wycieczki
organizuje każda klasa dla siebie , więc koszt i cel wyjazdu omawiają rodzice z
wychowawcą. W każdej klasie może to troche inaczej wyglądac.

[lalalili]

O, to ja wiem. Raczej chodziło mi o typ wycieczek - czy jadą do głuchego lasu,
kopią latrynę i żywią się tym, co znajdą w lesie , czy na Dominikanę do 5*?
Myślę, że bylaby różnica w cenie...

[agatka_s]

slyszalam ze bogaci "nowi ruscy", jezdza teraz do bylych gulagow, kopac rowy i
latryny i placa za to calkiem sporo (wiecej niz za Dominikane z pewnoscia). -
))))

[wieczna-gosia]

raczej opcja pierwsza
tzn moze nie tak ekstremalnie, ale dzieci w listopadzie wloczyly sie po jakis
chaszczach po ciemku w blocie a pozniej trzeba bylo sobie ugotowac

[lalalili]

Ale chyba wersja eksluzywna tez jest ? Bo na zebraniu była mowa o szkole pod
żaglami i o jakiś wycieczkach zagranicznych (Anglia czy cóś..). Czyli te 890 zl
to tylko preludium ?

[wieczna-gosia]

szkle pod zaglami moze zorganizowac dokladnie kazdy- wycieczke do Anglii tez. U
nas w klasie wiekszosc rodzicow doszla do wniosku ze ich nie stac i chcemy by
dzieci mialy wycieczki dluzsze a tansze. I tak sie dzieje

[blessyou1]

Nie istnieje tzw "darmowy obiad" a więc nie ma tez darmowych informatorów...
W szkole o której piszesz Agatko za informatory zapłacili najwyraźniej rodzice
obecnych uczniów.
Ja tam wolę żeby akcja promocyjna szkoły nie odbywała się na koszt tych, co
obecnie płacą czesne, zwłaszcza że na Raszynskiej podczas dni otwartych
zdarzają się niezłe tłumy. Szkoła rzeczywiście nieźle podczas rekrutacji
zarabia na tych wszystkich materiałach promocyjnych i egzaminach.
Nie podobają mi się ceny (zarówno informatora jak i egzaminów), ale sam fakt
płacenia uważm za uzasadniony.

[paula_paulina_10]

Ja też uważam, że obarczanie płaceniem za informatory i ulotki reklamowe (
ksero, papier) rodziców obecnych uczniów jest nieporozumieniem.
Z drugiej strony można sprawę rozwiązać salomonowo - tak jak Nowowiejska (
swego czasu, nie wiem jak jest teraz) umieszczać na swojej stronie internetowej
pytania egzaminacyjne ( nie kosztuje druk - nie płacą ani obecni ani przyszli
rodzice).
Można tez próbować zarobić. Są koszulki firmowe, gadżety - kto chce kupić i
może zapłacić - niech to uczyni.

[agatka_s]

tu nie bardzo chodzi o to kto placi, ale o pewne proporcje.

Nie wiem moze norma jest informator za 30 zl, a moze za 4 zl-o tym bede
wiedziec jak juz zalicze wszystkie szkoly. Na razie mam dwa przypadki do
porownania, i nie widze specjalnie razacej roznicy w jakosci tego co dostalam
za 4 zlote, a tego za 30 zl...

Moim skromnym zdaniem (moim !!!)szkola ktora szczyci sie idealami pomocy dla
ubogich, niepelnosprawnych i biednych w Birmie, powinna oferowac raczej taki
umiarkowany cenowo "zestaw". Wedlug mnie 30 zl za informator i 300 zl za
egzamin sa kwotami ciut wygorowanymi i troche nie bardzo sie majacymi do
rzeczywistych kosztow. 30 zl kosztuje bardzo droga ksiazka.

Jesli prawda jest to ze szkola ma okolo 600 kandydatow to liczmy ze jakies 50%
kupi informator to daje kwote okolo 10.000 zl (a i tak licze bardzo ostroznie),
a liczac 100% zdajacych egzamin uiszcza oplate to jest to kwota 180.000 zl na
organizacje 2 dni egzaminow(no zalozmy ze mniej bo ci co odpadaja na pisemnym
to juz nie placa za ustny, dla prostoty zalozmy ze polowa tej kwoty czyli
90.000 zl. Za 90.000 zl to naprawde mozna 2 dni egzaminow zorganizowac nawet i
w hotelu Bristol albo w sali kongresowej....

Moim zdaniem wydanie informatora nie kosztuje 10.000 a na zorganizowanie
egzaminu nie potrzeba az tylu pieniedzy (choc z pewnoscia trzeba duzo).

Mysle ze szkola z rekrutacji ma jeszcze jakis dodatkowy zysk.

Stad mam takie pewne watpliwosci, czy troche nie naciaga sie przyszlego
klienta. A skoro mozna przyszlego, to pewnie mozna i obecnego...(chyba ze
stosuje sie zasade "obcych" doimy, "naszych" juz nie)


Takie "naciaganie" darowalabym prywatnej, nastawionej na zysk i dzialajacej
wedlug zasady "place wymagam" szkole, darowalabym bo idac do szkoly prywatnej,
wybieram cos drogiego i chce za to miec a,b, c w zamian (tak jak ide do sklepu
Diora i place duzo za duzo, ale robie to swiadomie, bo place za pewien luksus,
bo to jest Dior). W przypadku szkoly promujacej bardzo szczytne skadinad
idealy, troche mnie to razi (to tak jak ta ekologiczna kawa o ktorej wspomniala
verdana za ktora place jakies niebotyczne pieniadze). Mysle ze gdyby te
koszty byly raczej w granicach rozsadku, to by mnie nie razilo. A tak to
troche razi...

[blessyou1]

Zgadzam sie co do proporcji - ceny informatora i egzaminów są wygórowane.
Oczywiście, że szkoła w ten sposób zarabia - to żadna tajemnica.
Ale mnie przeszkadzałoby raczej gdyby tak pazerny był prywatny właściciel, a
zysk służył zaspokojeniu wygórowanych potrzeb konsumpcyjnych jednej osoby. Tu
jest inaczej.
Rzeczywiście szkoła chwali się szczytnymi ideałami, ale pomaganie biednym w
Birmie nie jest równoznaczne z charytatywnym podejściem do kandydatów lub
uczniów.
Właśnie dlatego możliwa jest pomoc biednym, że do szkoły trafiają niebiedni.
Może to się nie podobac, ze szkoła bawi się w Robin Hooda, ale tylko w ten
sposób odbywają się wszystkie akcje charytatywne.
Akcje prowadzone przez szkołę są dobrowolne. Przy wszelkich okazjach prowadzone
są zbiórki do puszek, zbierane maskotki i pomoce szkolne, książki itp Tu nie
ma listy jak u księdza po kolędzie, kto ile wpłacił. Kto nie może, nie
uczestniczy w takich akcjach, kto może płaci albo przynosi dary. Z czesnego
pochodzi tylko kilkaprocent na fundusz stypendialny, reszta to dobrowolne
wpłaty wielu darczyńców, także spoza szkoły.
Ponieważ wielu uczniów jest zamożnych a reszta przynajmniej na przyzwoitym
poziomie finansowym, wychowywanie przyszłych obywateli w duchu solidarności z
biedniejszymi nie jest chyba złe. Taki jest cel wychowawczy szkoły, aczkolwiek
do pomagania nikt nikogo nie zmusza.

Twoje wyliczenia są być może bliskie rzeczywistości ale nie szokujące. Bo nie
po to są takie opłaty za egzamin, żeby organizować go w hotelu Bristol.
Są m. in. po to, żeby pomagać Birmie.
Chyba tak należy rozumieć informacje w dniu otwarty na temat akcji
charytatywnych, a nie doszukiwać się sprzeczności z głoszonymi ideałami.

[agatka_s]

Ja nie zarzucam szkole ze pieniadze przeznacza na jakies niecne cele,
defrauduje je, czy funduje nowe meble do gabinetu Dyrektora (choc jesli gabinet
jest w takim stanie jak reszta szkoly, to chyba by sie przydaly !) !

Tylko, ze czym innym jest wystawiona puszka, gdzie moge wrzucic datek "na
Birme" (albo nie wrzucic, bo akurat nie mam takiej ochoty i juz ), a czym innym
obowiazkowy zestaw dla kandydata (obowiazkowy, bo jesli sie zdecyduje na start
do tej szkoly to bez informatora z pytaniami (sami nauczyciele mowili ze z tego
informatora troche przepytuje, bo kandydat musi wiedziec do jakiej szkoly sie
wybiera) i bez oplaty za egzamin nie da rady sie dostac).

Moim zdaniem to jest wykorzystywanie pozycji w jakiej szkola znajduje sie wobec
kandydatow. Cos co bez zadnego cudzyslowia, ale ja go postawie
nazywam "dojeniem klienta".


Ja lubie pomagac biednym i czesto wspieram rozne akcje charytatywne, ale nie
lubie byc naciagana, nawet jesli gdzies tam u zarania tego naciagania sa
szlachetne pobudki. Lubie sama decydowac jak wydaje swoje pieniadze.

Sama kiedys sprzedawalam najdrozsza herbate swiata po 10 zl za plastikowy kubek-
bo pieniadze byly zbierane na sztandar szkolny. Ale ci co przyszli ode mnie te
herbate kupic mieli swiadomosc ze to jest herbata "dobroczynna"-chcieli
kupowali, nie chcieli nie musieli. Tu jest najdrozszy informator swiata (na
razie tak mi to wyglada), tylko ze brak alternatywy.

Gdyby szkola dala mi informator za 5-10 zl i wystawila puszke na Birme to ja
pewnie bym chetnie na te Birme dorzucila, ale tak to mnie to tak zniesmaczylo
ze juz na Birme zdecydowanie nie mialam ochoty placic, bo mialam poczucie ze
ktos tu mi strasznie do mojej kieszeni siega i to tak dosyc nachalnie...



Sa pewne rzeczy ktorych poprostu robic nie wypada, jednym z nich jest moim
zdaniem naciaganie na kase w pewien sposob zdesperowanych rodzicow, ktorzy w
pogoni za dobra szkola dla dziecka sa w stanie wydac kazde pieniadze (no nie
kazde ale 30 zl z pewnoscia).

Dla mnie to jest zgrzyt i juz.

[maryland1]

Podpisuję się pod agatka_s!!

[agatka_s]

Gwoli "reporterskiego" obowiazku:

wczoraj odwiedzilam gimnazjum "nr 3" (u mnie nr 3, bo w rzeczywistosci ma inny
numer), tez Spoleczne.

Spotkanie zaczelo sie od przedstawienia wszystkich kosztow (czesne, wpisowe,
ilosc obowiazkowych wycieczek typu zielona szkola). Dopiero potem chwalono sie
co za te pieniadze szkola oferuje.

Informatora o Gimnazjum tu nie ma-wszystko, lacznie z tekstami egzaminow z lat
poprzednich jest na stronie internetowej-bezplatnie.

Egzamin jest jeden, 3 h polaczona matematyka, polski, przyroda i angielski i
kosztuje 50 zl. Te 50 zl jest wplacane na Fundusz"awaryjny" ktory wspiera
dzieci i rodzicow w losowych przypadkach(np chwilowa niemoznosc placenia
czesnego z powodu utraty pracy i innych katastrof zyciowych). Na ten fundusz
sa tez przekazywane pieniadze z wysokiego wpisowego. Egzamin jest organizowany
w weekend, ale jak widac nauczyciele nie pobieraja za to dodatkowego
wynagrodzenia (chyba rozumieja ze przyszli uczniowie, to tez ich "interes")

Pisze o tym tak obszernie, bo jak widac mozna do spraw finansowych podchodzic
otwarcie i tak aby rodzic poczul sie traktowany uczciwie, mimo nawet ponoszenia
sporych oplat (wpisowe to 2500 zl).

Nie pisze celowo jaka to szkola, zeby nie byc posadzonym ze sieje celowo chwale
jednej szkoly a potepiam Raszynska. Nie o to mi z pewnoscia chodzi.

W kazdym razie gdyby ktos byl zainteresowany kameralna i bardzo ciepla szkola,
na Mokotowie, ktora stawia na podobne wartosci (przyjmuje dzieci z
dysfunkcjami, z problemami), to piszcie na priv , bo po wczorajszym spotkaniu
moge taka szkole polecic.

[blessyou1]

Alez nie rozumiem twoich skrupułów - pisz wszystko co wiesz o róznych szkołach,
przecież ten wątek miał byc uniwersalny. To nie jest forum Raszyńskiej, ja na
przykład chętnie dowiem sie czegos dobrego o innych gimnazjach, bo mam
znajomych którzy temat będą "przerabiać" w przyszłości.
Ponieważ Raszyńska jest kontrowersyjna dla wielu osób - co udowodnił ten wątek -
nieźle byłoby przypomnieć że są inne fajne szkoły społeczne, mniej znane bo
prasa o nich nie pisze
Nadal nie zgadzam się z takimi kryteriami , że cena informatora lub egzaminów
ma świadczyć o "pazerności" a na przykład wpisowe już nie.

[agatka_s]

Dobrze napisze. Tylko nie chcialabym byc posadzana o to ze celowo chce jednej
szkole "do...c" a inna chwale (bylam juz posadzona o napasc, a ja naprawde nie
mam takiego celu-poprostu szukam czegos fajnego dla syna-a przy okazji dziele
sie swoimi spostrzezeniami, tylko i wylacznie). To co pisze to sa moje
subiektywne opinie i odczucia, ktore oczywiscie nie musza byc prawdziwe, bo
przeciez bardzo trudno zorientowac sie jaka szkola jest, po nawet super
zorganizowanym spotkaniu, ale jednak tylko 2 godzinnym.

Wczoraj bylam w szkole na Bachmackiej, bardzo wszystko zrobilo na mnie dobre
wrazenie, poza budynkiem, ktory jest w stanie kiepskim i niestety nie bardzo
nadaje sie na cele szkolne (choc szkola go zaadaptowala, ale nadal pozostawia
to wiele do zyczenia). Dlatego ja z tej szkoly zrezygnuje, bo nasza obecna tez
ma ciezkie warunki lokalowe i ja juz wiem ze to jednak dla dzieci, a w zasadzie
dla mlodziezy staje sie problemem. Szczegolnie ze moj syn zgodzi sie na
zamiane pod jednym warunkiem: lepszych warunkow do uprawiania sportu niz teraz,
no a tu niestety jest tak samo "pioniersko" jak w naszej szkole.

Szkola jest malutka (80 uczniow w gimnazjum) i jak podkresla pani Dyrektor, nie
zalezy im na tylko prymusach ale bardzo chetnie akceptuja dzieci z roznymi
problemami, bo postepy takich dzieci ciesza ich bardziej niz tych najlepszych.

Dojazd metrem.

[to_ja_a]

Nie rozumiem - jaki przymus? Jeżeli szkoła Ci się nie podoba, to po prostu
odpuść, jest jeszcze parę innych dobrych szkół w tym mieście (w tym bezpłatne
gimnazja państwowe przy liceach). Mam wrażenie, że naprawdę przesadzasz w swoich
napaściach, ja w zeszłym roku od początku miałam świadomość ile wynosi czesne i
wpisowe, nie pamiętam, czy ktoś zapytał, raczej podano to rodzicom do wiadomości
w czasie zebrania jako rzecz naturalną. Opłaty za egzamin i informator są
rzeczywiście dosyć wysokie, ale zwróć uwagę, że zarówno dzień otwarty, jak i
egzaminy odbywają się w sobotę, rozumiem więc, że pracujący przy nich
nauczyciele są za to dodatkowo opłacani.

[agatka_s]

Napasc ?

Ja nie napadam, ja glosno mysle i dziele sie swoimi doswiadczeniami i
przemysleniami, odczuciami ( a jak widac jest wiele mam, ktore takimi
przemysleniami o tej, i innych szkolach maja ochote sie podzielic). A przede
wszystkim ja sie PYTAM, i to osob ktore do szkoly chodza (znaczy dzieci chodza)-
wlasnie po to aby subiektywna ocene jak najbardzie zobiektywizowac.

Obiektywizacji opinii sluzy tez odwiedzenie kilku gimnazjow, nie tylko jednego
i porownanie np ceny informatora i egzaminu (moze dla kogos to nieistotne, dla
mnie tak, bo swiadczy o pewnym nastawieniu szkoly i stylu).

Mowie co mi sie podoba, a co mniej (przeczytaj mu pierwszy post) . Szkola
(nawet ta szkola !!!) to nie jest Krolowa angielska, ze o niej nie mozna zadnej
krytyki powiedziec. A forum nie jest miejscem skladania laurek, ale wymiany
opinii i mysli (czasem nawet krytycznych).

No i najwazniejsze: decyzje gdzie bedziemy zdawac podejmie moj syn i ja, nikt
raczej nie powinien mi zwracac uwagi do jakiej szkoly mi wolno a do jakiej nie
sie starac. Wiec prosze nawet nie probowac...

[lalalili]

Wypisz wymaluj mój prezes
"Jak się nie podoba, to won" - taką ma dewizę życiową.
Czyli szkoła nie dla biedaków?
Droga to_ja_a ! Zauważ, że ludzie zamożni są często zamożni dlatego, że umieją
cenić wartość pieniądza.
Skoro inne szkoły biorą 100-150zł za zorganizowanie egzaminu to widać taka jest
jego rzeczywista wartość.

[to_ja_a]

dziwię się, że szkoła która bierze za nieobowiązkowy informator 30 zł jest
nazywana "pazerną", a druga, która kasuje obowiązkowe wpisowe w wysokości 2500
zł nie... trochę to niesprawiedliwe... Stąd wrażenie napastliwości jakie
odniosłam czytając posty Agatki. Oczywiście krytykować wolno, jak najbardziej,
wolno też z krytyką się nie zgadzać. Bo szkoła na Raszyńskiej ma różne wady, ale
na pewno nie "pazerność". Jest instytucją non-profit, więc wysokość opłat służy
pokrywaniu wydatków a nie nabijaniu czyjejś kabzy. Nie mówiąc o tym, że na
Raszyńskiej rodzice są zapraszani i namawiani wręcz do pracy w fundacji, gdzie
mogą współdecydować o finansach szkoły.

[agatka_s]

Chyba sie kompletnie nie rozumiemy.

Czym innym jest informowanie o wysokosci czesnego i wpisowego, i pozostawienie
decyzji rodzicowi "stac mnie-decyduje sie, nie stac mnie (albo uwazam wpisowe
za zbyt wysokie)-nie decyduje sie", a czym innym wymuszanie "haraczu" od
potencjlnych kandydatow, ktorzy dopiero czegos o szkole chca sie dowiedziec,
przymierzyc do egzaminow, poczytac o tym co pozniej ma byc wymagane na
egzaminach oraz za sam egzamin. Chodzi tu wiec o wykorzystywanie pewnej
uprzywilejowanej pozycji szkoly-chcesz sie o nas czegos dowiedziec, przymierzyc
do rekrutacji-plac i to slono (bo wiecej niz to jest warte). A to jest dla
mnie zgrzytem, biorac pod uwage szczytne idee szkoly. Juz nie umiem tego
jasniej wytlumaczyc czemu ten "haracz" od potencjalnych kandydatow mnie razi.

Wysokosci czesnego i wpisowego w szkolach spolecznych sa tak jak sie
zorientowalam mniej wiecej podobne. Opisywana szkola ma wysokie wpisowe , ale
za to ciut mniejsze czesne i platne przez 10 miesiecy nie przez 12, wiec koszt
roczny wychodzi mniej wiecej taki sam, a 3-letni nawet nizej bo wpisowe placi
sie raz tylko. Ale nie o wysokosci czesnego ja chcialam mowic....

[blessyou1]

Zgadzam się z Agatką tym razem )
Zwłaszcza z ostatnimi zdaniami..
Nie podoba mi się podejście w stylu "na biednego nie trafiło" ani w tej szkole
ani gdzie indziej. Bo próba dostania sie do kilku szkół równoczesnie to juz
będzie straszny drenaż kieszeni.

[hankam]

Podnoszę - bo wątek ciekawy.

[joa66]

Mam pytanie. Może ktos wie czy jest to możliwe, żeby dostać się do liceum na
Bednarskiej/Raszyńskiej, jeżeli nie chodziło się tam wczesniej do gimnazjum?

[blessyou1]

Oczywiście tak. Jest normalna rekrutacja do liceum czyli egzaminy wstępne

[joa66]

Dzięki. Miałam wątpliwości - skoro pewnie całe, albo wiekszość klas z gimnazjum
przechodzą do liceum, to jakim cudem znajdzie się tez miejsce dla młodzieży z
zewnątrz? Chyba, że klas w liceum jest więcej niż klas w gimnazjum.

[myszmusia]

Raszyńska( a właściwie Bednarska) ma teraz trzy licea. "Normalne" z matura międzynarodowa i wielokulturowe

[joa66]

Dzięki A może wiesz ile jest klas w gimnazjum? Gimnazjum jest chyba tylko na
Raszyńskiej.

[myszmusia]

na Raszyńskiej sa 4 klasy po około 20 osób. Ale wtym roku jest juz po rekrutacji. Córka zdawała i zdała) teraz myśli czy faktycznie chce tam iśc czy wybrac inne gdzie tez się dostała)

[myszmusia]

A swoją droga takie informacje to najszybciej i najpewniej otrzymywac dzwoniąc do szkoły o która się chce dowiedzieć

[joa66]

Na pewno tak zrobię, kiedy przyjdzie czas (za 3 lata!)

Teraz po prostu zainteresował mnie temat i skorzystałam z okazji, żeby takie
wstępne informacje techniczne uzyskać.

Nawet nie wiem jakie plany będzie miał wtedy syn, więc za wczesnie na poważne
poszukiwania szkoły.

Słyszałam bardzo wiele dobrego o tych szkołach, więc temat mnie zaciekawił. A
gimnazjum przy Raszyńskiej nie interesuje nas ponieważ syn jest w bardzo dobrej
szkole społecznej (podstawówka plus gimnazjum) i nie ma sensu zmieniac mu
szkoły wczesniej niz to konieczne.

Jescze raz dziekuję za informacje i pozdrawiam.

[myszmusia]

Weź tylko poprawke na to,ze jak cos sie robi baardzo duże to tylko czasami ma tak dobra jakośc jak wtedy kiedy było małe i kameralne

[joa66]

wiem.Niestety. Ale chyba mało jest dobrych i jednocześnie małych szkół średnich.

Zobaczymy.

Szkołę mojego syna cały czas odwiedzają z różnych okazji (i bez okazji, np.
pogadać z byłymi nauczycielami)absolwenci. Przypuszczam, że kiedy syn sam
bardziej się zainteresuje się tematem, oni będą podstawowym źródłem opinii o
szkołach.