Rekolekcje zamiast lekcji

[0golone_jajka]

Cytat z pewnego forum (moje dzieci są za małe by brać udział w tej szopce)

jestem całkowicie przeciwna! i zła ... tzn nie jestem przeciwna
rekolekcjom, ale temu, że odbywają się zamiast lekcji w szkole, w
dodatku przez 3 dni ... dzieci wychodzą ze szkoły o 8.45, rekolekcje
sa pewnie od 9.00, trwają do 10.30, potem wracają do szkoły i siedzą
w świetlicy bo żadnych lekcji już w te dni nie ma... Jaki tego sens?
jak dla mnie żaden, pomysł chybiony, powinny być rekolekcje albo po
południu, po 17.00 powiedzmy czy jak tam kiedyś bywało... kto chciał
to szedl, albo zaraz po lekcjach w szkole, no, ewentualnie lekcje
lekko skrócone, ale nie 1,5 godzinki dziennie i strzepujemy
rączki... niech sobie dziecko siedzi w świetlicy cały dzień i sie
nudzi... nauczyciel narzeka na mało czasu w 2 semestrze, a tu
dodatkowe 3 dni "wakacji"... moje dziecko samo z siebie nie chce ani
pisać ani czytać, albo bardzo mało, jak lekcji nie ma to jeszcze
gorzej, bo tak to choć w szkole pracuje i coś jest zadane...
nie mówiąc o tym, ze moja córka też niezadowolona, że lekcji nie
będzie i ze ma iść na rekolekcje i siedzieć tyle czasu w
świetlicy ... w zerówce raz w zeszłym roku poszli z katechetką na
godzinkę do kościoła na rodzej rekolekcji, wg relacji córki ksiądz
mówił za cicho, niewyraźnie i nic nie słyszała i nie zrozumiała ...
druga sprawa, ja uważam, ze dzieci z 1 klasy są za małe na
rekolekcje i wystarczające są 2 lekcje religii w tygodniu...
ciekawa jestem waszym opinii, może mnie ktoś przekona do szkolnych
rekolekcji...

Teraz już ja..

Podobno to wynika z rozporzadzenia ministra edukacji. Ktoś coś wie na ten temat? Chciałbym zaoszczędzić dzieciom podobnych atrakcji oraz upewnić się że nie zostaną pozostawione same sobie przez 3 dni w roku. Poza tym jestem ciekaw co robią w tym czasie dzieci z rodzin nieprawomyślnych?

[kerry_weaver]

nic nie wiem na temat rozporządzenia ale też mnie to irytuje -
dziecko chodzi na godz. 10-12 do szkoły a tu nagle 3 dni rekolekcji
8.50-10.30, spokojnie mogłyby być później lekcje albo przynajmniej
reszta lekcji - a lekcji nie ma.
Dla mnie to rozwiązanie jest bez sensu, tzn. sama idea rekolekcji mi
nie przeszkadza, przeszkadza mi likwidacja lekcji w szkole na te
dni. Ja nie pracuję, więc odbiorę dziecko, ale dzieci pracujących
siedzą bez sensu w świetlicy od rana do godz. 16.

[kurczak1]

A ja pracuję w szkole i mam rekolekcje w tym samym czasie co moje
dziecko w innej szkole. Tyle że ja nie mam rekolekcji tylko
szkolenia i moje dziecko bedzie kwitło w świetlicy przez cały dzień.
Czemu nie rekolekcje rodzinne - poszłabym z dzieckiem do kościoła, a
potem na poszukiwanie wiosny. Zresztą może by w ogóle na ten czas
zamknąc wszystko i wysłać lud Boży do świątyń.?

[ib_k]

Zob. Rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 14 kwietnia
1992 roku w sprawie warunków i sposobu organizowania lekcji religii
w szkołach publicznych (Dz. U. nr 36 z dnia 24 kwietnia 1992) oraz
modyfikujące rozporządzenie Ministra Edukacji Narodowej z dnia 30
czerwca 1999 roku zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków i
sposobu organizowania lekcji religii w szkołach publicznych (Dz. U.
nr 67, poz. 753).


Niestety jest to zgodne z prawem a że nie normalne i dyskryminujące,
no cóż taki kraj...

[alabama8]

Czy rekolekcje są obowiązkowe? Szkoła w Polsce stała się szkołą
wyznaniową i zastanawiam się co z dziecmi które na rekolekcje
uczęszczac nie będą? Chciałabym żeby miały normalne lekcje, a nie
przerwę z okazji zwyczajów jednego wyznania.

[isma]

Jajco. Na "pewnym forum" dosyc dokladnie juz sprawe wyjasniono. I
to, jakie obowiazki ma szkola wobec uczniow nieuczeszczajcych na
katechizacje, i kwestie podstawy prawnej zwolnienia dzieci
katechizowanych na rekolekcje.

A co do zostawienia Twoich dzieci samym sobie, to do dyrektora ich
in spe szkoly mozesz ewentualnie miec pretensje.

[tolka11]

Ale można w zgodzie z rozporządzeniem urządzić to w ten sposób: do
12.30 lekcje, a potem rekolekcje. Młodzi ludzie [w moim przypadku
chodzi o gimnazjalistów] przechodzą pod opiekę katechetów i księży.
nauczyciele mają szkolenia, konferencje itp. Stratni są tylko 2-3
lekcje. We wszystkich znanych mi w okolicy gimnazjach tak jest.

[0golone_jajka]

A możesz zacytować to rozporządzenie albo dać linka. Jak mój mały pójdzie do szkoły to będę miał podstawę by wymagać tego co jest w Twojej szkole.

[0golone_jajka]

Siać trzeba, siać, siać.

[iwciab]

Jak dzieci jadą do kina, teatru czy jakąkolwiek inną wycieczkę to też jadą na
2-3 godziny i lekcji tego dnia nie ma i jakoś nie widzę takiego larum z tego
powodu a zapewniam Cię że takie atrakcje zdarzają się naprawdę częściej niż 3
dni w roku, więc posty typu państwo wyznaniowe itp uważam za mocno przesadzone.
A jeśli chodzi o mnie to bardzo mi sie podoba że dzieci będą chodziły na
rekolekcje z klasą, bo dziecko w pierwszej klasie nie pójdzie samo i jeśli ja
pójdę z dzieckiem na rekolekcje dla dzieci to ja niewiele wyniosę a jesli
dziecko pójdzie ze mna na rekolekcje dla dorosłych to ono niewiele wyniesie

[jacekiiza]

Czy Ty droga(i)iwciub rzeczywiście myślisz, że dziecko które ma siedem czy osiem
lat idąc na rekolekcje coś z nich wyniesie ?? A takie również są "zachęcane" do
pójścia do kościoła. Jest wielką naiwnością wierzyć, że dziecko w tym wieku
potrafi cokolwiek zrozumieć z tego co usłyszy (pod warunkiem oczywiście, że
usłyszy, a nie poświęci tego czasu na cichą rozmowę z kolegą czy koleżanką, lub
na zastanawianie kiedy to się skończy) Gdy byłem małym dzieckiem to też
chodziłem na rekolekcje i niestety nie pamiętam aby były one kiedykolwiek
prowadzone w ten sposób, aby wzbudziły zainteresowanie moje lub innych dzieci.
Proszę Cię nie porównuj wyjazdu do kina, teatru czy jakąkolwiek wycieczkę do
praktyk religijnych. Na wyjazd na jakąkolwiek z wymienionych przez Ciebie
atrakcji nie muszę wyrazić zgody i mogę dzieckiem zająć się w domu podczas gdy
inne dzieci jadą na wycieczkę. W przypadku rekolekcji niepuszczenie na nie
dziecka odbije się niewątpliwie negatywnie na traktowaniu go przez katechetę lub
rówieśników, czego na pewno nie doświadczy po nieobecności na wycieczce.
Zgadzam się z osobami które pisały wcześniej. Na mszę czy rekolekcję można
chodzić po południu, jeśli ktoś ma na to ochotę.
Niestety żyjemy w państwie wyznaniowym, i nie jest to stwierdzenie przesadzone.
Jacek

[iwciab]

Tak, drogi Jacku, jestem głęboko o tym przekonana, że dzieci siedmio i
ośmioletnie są w stanie dużo zrozumieć z tego co usłyszą, bo w przeciwnym razie
poddałabym w wątpliwość obowiązek szkolny dzieci od 7 lat. Zastanawia mnie po co
posyłasz dziecko na religię, skoro uważasz, że nic i tak z tego nie wyniesie,
nie zrozumie a katecheci będą sie mścić na dziecku za nieobecność na
rekolekcjach. Religia nie jest przedmiotem obowiązkowym i może warto z tego
skorzystać i nie posyłać dziecka na nią wbrew swoim przekonaniom

[agnieszka_azj]

No to szkoła moicg córek jest znów wyjątkowa...

Rekolekcje to jest jedna lekcja (może dwie) dziennie, na którą
klasy idą do pobliskiego kościoła, a poza tym lekcje odbywają się
normalnie.

[kkokos]

u nas też na szczęście dwie pierwsze lekcje normalnie, dwie następne to
rekolekcje (tzn. droga do kościoła, rekolekcje, powrót do szkoły) i od piątej
lekcji znów wszystko toczy się normalnym trybem. ale jest tak dopiero w tym
roku, poprzednio rekolekcje królowały

[kurczak1]

Ja tam nie mam nic przeciwko temu ze moj syn przypomni sobie
szczenice lata i pobryka z kolegami w swietlicy. Moze nawet uda mi
sie urwac wczesniej. Tylko cholerka, nie lyubie szkolen, bo one sa
organizowane na silę, zeby nauczyciele nie mieli wolnego. Uważam że
powinno być tak jak tu niektórzy pisza: spotkanie w kościele i potem
lekcje. No i sprawa juz zupełnie odległa od tego forum ale scisle
zwiazana z tematem: pracuje w szkole sredniej, a przez długi czas
mieszkalam w centrum miasta tuz obok jednej z opularnych knajp. W
okresie rekolekcji byl wiekszy harmider i pijatyka niz nawet w
czasie wakacji. Młodzież w nosie ma rekolekcje. Rano sie wysypia,
potem zalicza zaległości, a wieczorem pije.
Dodam ze ja nawet na pielgrzymki chodze. Ale po pracy jakos...

[0golone_jajka]

> Dodam ze ja nawet na pielgrzymki chodze. Ale po pracy jakos...

Niestety nie każdy rozymie, że wiara to sprawa prywatna, a szkoda. Wielu chce pokazówkę z tego robić. Żałosny polski katolacyzm.

[nilgau]

kiedyś obligo były tzw. prace społeczne - chodziło się dookoła
szkoły i zbierało pety, które wcześniej na przerwie wypaliło kilku
szkolnych stefanów jaraczy. a teraz są obligo rekolekcje - idziesz i
słuchasz księdza o sztucznie modulowanym głosie eunucha, a w
zasadzie nie słuchasz go, bo jego przemowa jest jałowa a kazanie
kradzione i gdzieś je już chyba słyszałeś. no więc siedzisz i
liczysz gromnice, albo szukasz jakiegoś ciekawego motywu na
sufitowym fresku - jeśli akurat trafił ci się jakiś stary kościół,
bo w nowym to co najwyżej możesz zaobserwować kilka obrazów
koszmarów z przemiłym obliczem JPII

[iwciab]

rekolekcje nie są obligo, chcesz chodzisz, nie chcesz-nikt Cię siłą nie ciągnie.
Nie uogólniaj ze kazania są jałowe, że kradzione, może po prostu nie trafiłeś na
dobre , ciekawe rekolekcje, przeznaczone dla danej grupy wiekowej, zawodowej czy
stanowej.

[0golone_jajka]

No ale skoro szkoły są zamykane na 3 dni z okazji rytuałów to jaki jest wybór? Wziąć urlop na 3 dni albo kazać dziecku iść do kościółka. Nie każdy mam babcię czy opiekukę do dzieci.

[xkx]

Ano to jest po prostu efekt paranoji o nazwie religa w szkole.
Takich cudów jest wiecej np. wezmy sprawe przygotowania do I
komunii - komunie każde dziecko ma we własnej parafi dawniej
przydotowania odbywały sie po porstu popołudniu w ramach religi
która była prowadzona przy parafiach teraz w szkole lekcje religi
ida sobie przygotowania w parafiach sobie. Przykładó mozna mnożyć a
rekolekcje sa po prostu kolejnym tego przykładem.

[kurczak1]

Przeżyłam. Udało mi sie nawet być z synkiem (8 lat) w ko ściele.
Totalna beznadzieja. Wysłuchałam moze 10 minut tego napuszonego
nudziarstwa nt. tego ze od dzis bede lepszy dla mamy taty i
nauczyciela. Dzieci wytrzyumały cały ten cyrk bo siadły w grupkach i
mogły sobie pogadac i powygibywac sie. wszystkie wygladaly jakby
miały adhd, a kosciół jak wielka meksykańska fala. Młodzież z mojej
szkoły tradycyjnie spedzała ten miły wolny czas w knajpach, a
nauczyciele po szkoleniach włóczyli się po mieście kozrystając z
wolnego czasu na załatwienie spraw.
A ja nie lubie jak sie robi z waznych spraw cyrk.

[kurczak1]

...bo rekolekcje dla kogos komu to wisi to cyrk, a ktoś kto wierzy i
dla kogo to ważne w takich nie zechce uczestniczyć.

[iwciab]

Twoje spostrzeżenia są bardzo subiektywne, a sprawa zachowania się dzieci w
kościele to już kwestia przygotowania ich do tego przez rodziców, w domu
rodzinnym. Tyle tylko, że jak maja się dzieci zachowywać, gdy w domu rodzinnym
słyszą takie bzdety jak te wypisywane tu na forum.

[kurczak1]

Nie słyszą, przy dzieciach sie o takich rzeczach nie rozmawia. Moje
dziecko chodzi ze mną na pielgrzymki i do kościoła. I nie uwazam ze
to są bzdety.

[iwciab]

Bzdetami nazwałam taką gadkę, ze rekolekcje to cyrk, ze ksiądz przynudza itp a
nie Twoje chodzenie do kościoła i na pielgrzymki ale prawdę mówiąc tym bardziej
dziwi mnie Twoje podejście do uczestnictwa dzieci w rekolekcjach

[kurczak1]

Nic w tym dziwnego. Wiara jest bardziej intymna od seksu. Nie każdy
ksiądz się nadaje na pedagoga. Ten się nie nadawał. Rekolekcje
państwowe to cyrk, bo to nie sa warunki do rozwoju duchowego.

[iwciab]

ale wiara to też dawanie innym świadectwa a Twoje swiadectwo na tym forum jest
bardzo kiepściutkie, pozdrawiam i proponuję zakonczyć już dyskusję bo ani ja nie
przekonam Ciebie ani Ty mnie.

[nenia1]

Ale czy świadectwo ma polegać na udawaniu (mówiąc bardziej dosadnie - na okłamywaniu), że rekolekcje były super, jak nie były?
Nie sadzisz, że lepiej gdy pojawiają się głosy krytyczne, i dzięki
tym glosom, być może kolejne rekolekcje staną się ciekawsze i lepsze.

Czy najlepiej udawać, że jest super, albo zachować milczenie, bo głos krytyki to coś złego? Usmiechajmy się i twórzmy iluzję?
Gdzie w tym miejsce na autentyczność przeżyć.

[condor]

> Czy najlepiej udawać, że jest super, albo zachować milczenie, bo głos krytyki t
> o coś złego? Usmiechajmy się i twórzmy iluzję?
> Gdzie w tym miejsce na autentyczność przeżyć.

Autentyczne są jedynie pieniądze które kościół zarabia na naiwnych. Kasa płynie
szeroką rzeką do zawsze spragnionych mamony "boskich pośredników". Ten
rekolekcyjny cyrk to jeden z etapów prania umysłów biednym, bezbronnym dzieciom.
Obudźcie się i w końcu przejrzyjcie na oczy. Wasze dzieci to przyszli podatnicy
dla milionowych rzeszy czarnych nierobów którzy jak pijawki wysysają z nas
ciężko zarobione pieniądze (często ostatni wdowi grosz), szerząc zabobon i ciemnotę.

Dlaczego Kościuszko zaczynając powstanie wyciął część sukienkowych ?

do condor

[iwciab]

wąchałeś/aś coś dziś???

[condor]

Jeżeli nie stać cię na merytoryczną wypowiedź, a chcesz prowokować prymitywną
zaczepką to oznajmiam ci że piszesz pod zły adres.

[iwciab]

na wypowiedź w Twoim stylu, ocenianie i obrażanie wierzących niestety szkoda
słów a merytorycznie to można dyskutować ale z osobą, która wykazuje sie większą
kulturą wypowiedzi.

[condor]

Prawda niestety bywa bolesna a historia tej konkretnej organizacji pokazuje
dobitnie jej cele, i środki do ich osiągania. Wystarczy sięgnąć po te wiedzę i
włączyć myślenie. Obrażanie się i zamykanie na argumenty i fakty to dziecinada i
tchórzostwo. Czy choć jedno moje słowo napisane wcześniej jest fałszywe ?
Piszesz o kulturze wypowiedzi - masz tupet ! Zerknij na swój poprzedni
inteligentny i niezwykle kulturalny wpis. Szkoda gadać !

"Alter schutzt vor Torheit nicht"

[arioso1]

ja sie pod postem condor podpisuje ręcami i nogami!!
jeszcze dodam mojej córce w pierwszej klasie zrobiono takie pranie-
na mszy przed rozpoczęciem roku- ksiądz powiedział ze serca to
ogrody i tym dzieciom co sie nie modla ,rosną w sercu chwasty-
dziecko było przerazone kilka dni ja musiałam uspokajac i tłumaczyc
ze ksiądz mówił tak w przenośni- wiecej do kościola nie poszłysmy i
nie pojdziemy.
a co do rekolekcji to kościół juz wszędzie musi swe macki wypuscic-
nawet po nasze dzieci w szkole sięga. szkoła to szkoła a kosciół-
trzeba to rozgraniczyć

[condor]

Mnie księżulo opowiadał historię o tym, jak to widział diabła siedzącego na
ramieniu chłopca, który zataił grzechy na spowiedzi przed pierwszą komunią. Tego
typu brednie powtarzane są przez katechetów, księży i inne "sługi kościoła". Nie
jestem przeciwnikiem wiary a jedynie wrogiem głupoty i zacofania. Wiele lat temu
w 1820 roku, Stanisław Kostka Potocki w książce "Podróż do Ciemnogrodu" opisywał
katolicką rzeczywistość - co niestety pośrednio przypłacił życiem. Dlaczego
większość z was żyje w zakłamaniu i nie chce dostrzec tego destrukcyjnego wpływu
kościoła ? Dlaczego niektórzy wierzący boją się prawdy, która ma ponoć moc
wyzwalania, a tkwią uparcie w mrokach średniowiecza - zarówno mentalnie jak
również intelektualnie ?

[guderianka]

Condor-Dlaczego
> większość z was żyje w zakłamaniu i nie chce dostrzec tego
destrukcyjnego wpływ
> u
> kościoła ? Dlaczego niektórzy wierzący boją się prawdy, która ma
ponoć moc
> wyzwalania, a tkwią uparcie w mrokach średniowiecza - zarówno
mentalnie jak
> również intelektualnie ?

Bo boją się, że jeśli zrezygnują z tego znanego im kościoła (
piekiełko ale własne) to nie dostaną nic w zamian?
Ludzi nie uczy się wolnego myślenia. Od małego za to uczy się
indoktrynacji i schematów. Skutkiem tego tworzą się zastępy takich
istot, które nie mając innej alternatywy tkwią we własnej uważając
ją za właściwą ..

Dlaczego???????

[akaef]

Na wstępie obiecuję, że powstrzymam się od epitetów )

Czytam na różnych forach posty dotyczące rekolekcji w szkołach, a
konkretnie dotyczące ORGANIZACJI rekolekcji przez szkoły.

Piszą różne osoby: wierzące i niewierzące, praktykujące i nie, także
nauczyciele. Wyraźnie widać, że zdecydowana większość jest przeciwna
takiej organizacji tego, hmmm, przedsięwzięcia (???), jaką można
zaobserwować w zdecydowanej większości polskich szkół.

No to niech mi ktoś powie DLACZEGO nikt nie próbuje tego zmienić???

Moim zdaniem niektórzy rodzice się cieszą, że szkoła odwala za nich
obowiązek uduchawiania progenitury - inaczej musieliby poświęcić
własny czas na zaprowadzenie rzeczonej do kościoła. A reszta
psioczy, ale siedzi cicho, bo: nie ma czasu/ma w nosie co robi
progenitura w tzw. czasie szkolnym/nie lubi się wychylać/boi się, co
powiedzą inni/boi się, że podpadnie nauczycielom (to rodzice)/boi
się, że podpadnie dyrekcji (to nauczyciele)/boi się, że podpadnie
księdzu (to dyrekcja).

A może nie mam racji? Może powód jest inny?
Ja próbowałam reformować szkoły moich dzieci. Ale sama to sobie
mogę... A może przydałby się ogólnopolski sprzeciw p-ko tym
absurdalnym praktykom? Zapisy w ustawie też precież można zmieniać.
Jak myślicie?

PS. Przepraszam za epitet "absurdalny". No musiałam po prostu...

stop religii w szkole!

[0golone_jajka]

Może taką akcję należałoby przeprowadzić. I zebrać 100 tys. podpisów? Tyle że parlament i tak uwali taką inicjatywę społeczną...

[mma_ramotswe]

Dzieci mają zapewnioną opiekę w czasie rekolekcji - i to zarówno te,
które na nie idą, jak i te, które z różnych przyczyn nie idą.

Ale sam pomysł rekolekcji zamiast lekcji wcale mi się nie podoba

[akaef]

> Dzieci mają zapewnioną opiekę w czasie rekolekcji - i to zarówno
te,
> które na nie idą, jak i te, które z różnych przyczyn nie idą.

Ale to u Ciebie w szkole tak jest, czy gdzie? Bo jak na razie mam
doświadczenia z 4 szkół (podst. i gimn.) i w żadnej nie było żadnych
zajęć dla dzieci, kóre nie chodzą na religię. Najczęściej siedziały
w szatni i czekały aż reszta wróci.

[0golone_jajka]

Dobrze że w przedszkolach nie ma rekolekcji, choć z drugiej strony tam dzieciaki przynajmniej mają gdzie się\podziać i co robić...

W szkole będę robił dym. No chyba że syn będzie chciał chodzić na rekolekcje. Sam nie wiem jak do tego podejść. Założę osobny wątek na ten temat.

[kurczak1]

To musi być ogólnopolska akcja. Sam nic nie wskórasz. Potrzeba
ludzi, którzy potrafią spojrzeć na sprawe obiektywnie i nie będą
obrzucać inwektywami Kościoła, ale też nie położa uszu po sobie
przed przedstawicielami Najjjasniejszej. Natomiast zainteresował
mnie tu wątek, który niechcący sie zalągł dot. samodzielności
myślenia i wiary. To nie miejsce na takie dyskusje, ale chętnie
podjęłabym temat, gdyż jestem własnie na etapie usamodzielnianaia
sie.

[guderianka]

właśnie wczoraj pierwszy dzień rekolekcji
W szkole obecna pani dyrektor, sekretarki i woźne
Opieka ?

[condor]

Jeśli interesujesz się wiarą czy filozofią, polecam stronę www.racjonalista.pl