Bruksela grozi palcem Microsoftowi

[Gość: robert]

rezczywiscie dziwne, ze w miesiac po skonczeniu pomocy technicznej dla
Mikrosyft 98SE komputery z tym systemem podlaczone do internetu zaczynaly
glupiec (Office psulo wykresy, kopiowanie z dysku na dysk przyprawialo o
wscieklosc, a wlaczanie komputera trwalo dobre kilka minut)

a najdziwniejsze, ze komputery nie podlaczone do sieci dzialaja nadal i
obsluguja te same urzadzenia co kiedys i to bez zadnuych problemow

czyzby Mikrosyft specjalnie kombinowal, zeby przejsc z Mikrosyft Windows 98se
na Windows XP?????

[Gość: Eurynomos]

Nie popadajmy w paranoje -_-' Office 97 od dawna "głupiało" mi na przykład
zawsze po czasie robiło coś takiego że czcionka nakładała się nie równo = litery
nie były w równych odstępach od siebie tylko się nakładały na siebie
chaotycznie, problem zniknął po przejściu na Office 2003.

Microsoft nie musiało nikogo zmuszać do XP gdyż sam fakt że 89% softu działało
tylko na nim albo jeśli chciałeś mieć bez portowania/emulacji i w pełni
wydajności. Nie mówiąc już o tym jak niesamowicie ograniczone możliwości miał
98(każdy) w porównaniu z systemami opartymi na NT jak właśnie XP. Teraz dopiero
będzie musiał coś zrobić ażeby ludzi do Visty zachęcić. Na szczęście ludzie
którzy kupią to tylko dlatego że kupują nowy komp i chcą nowy system, ludzie
którzy chcą grać w gry na DX10 i tak będą to musieli kupić bez jakichś
drastycznych działań ze strony Vole'a ;)

Dodam jeszcze fakt, że software jest sprzężony z hardware w ten sposób, że po
pewnym czasie powstawały nowe konstrukcje płyt głównych, nowe procesory, pamięci
większych rozmiarów które nie mogły być poprawnie zaadresowane przez 98 i masa
innych kwestii "ewolucji sprzętowej" która sama w sobie odstawiła 98 na emeryturę.

Tak jak zwykle, polecam MYŚLENIE nad paranoje i psychozy ;)

[mnietowisi]

Widzę chłopcy, że macie problemy.
Ja mam maca.

[Gość: K4]

> Ja mam maca.

To fascynujace ...

Eurourzędasy się nudzą

[Gość: co.ty.powiesz]

Gość portalu: robert napisał(a):

> rezczywiscie dziwne, ze w miesiac po skonczeniu pomocy technicznej dla
> Mikrosyft 98SE komputery z tym systemem podlaczone do internetu zaczynaly
> glupiec

Jak się nie porafi korzystać z urządzeń, to może lepiej z nich nie korzystać?
Znam sieć, w której do dzisiaj używa się 98, i to bardzo intensywnie, i nic nie
glupiało. Wystarczy, żeby administrator dbał o jej bezpieczeństwo (wirusy,
robale i inne świństwa), a użytkownicy wiedzieli do czego służą komputery (z
całą pewnością nie do oglądania gołych panienek lub ściągania pirackiego
oprogramowania).

Wracając zaś do Brukseli: eurourzędasy zachowują się jak typowy pies ogrodnika:
sam nie zje i drugiemu nie da. A może pan Chirac z panią Merkel wymyślą program
stworzenia prawdziwego europejskiego systemu i całego pakietu oprogramowania,
który zakasuje firmę Gatesa? Systemu darmowego, który będzie robił to samo, co
Vista, ale 28 razy lepiej, a do tego będzie wyrzucał śmieci. Chociaż może nie,
bo cokolwiek lokomotywy Europy wymyślą, to potemu tylko kłopot i wyrzucanie
pieniędzy (naszych pieniędzy) w błoto. Przykładem Concorde, Airbus i dziesiątki
innych fajerwerków.

Dobra robota UE

[Gość: zadowolony]

Zawsze rozbawiali mnie goście głoszący jaki to Windows jest wspaniały i
niezawodny pod warunkiem, że nie ogląda się gołych panienek.
To jest zupełnie tak jakby sprzedawca samochodów obiecywał Ci, że karoseria nie
zardzewieje ale tylko pod warunkiem, że nie będziesz nigdy jeździć w czasie
deszczu. Prawda, że byłoby to dość idiotyczne?
Według mnie strony porno to całkiem niezły test jakości bezpieczeństwa
oprogramowania. To którego używam wychodzi jak dotąd bez szwanku ale nie jest to
oczywiście jakiś szajs z M$.

Rolą eurourzędników nie jest robienie oprogramowania ale stworzenie maksymalnie
dogodnych warunków wszystkim, którzy chcą je tworzyć. Nałożenie kary za złośliwe
utrudnianie dostępu do dokumentacji potrzebującym jej programistom jest właśnie
tworzeniem takich dogodnych warunków a także obroną podstawowych zasad wolnego
rynku i konkurencyjności. Chwała więc im za to.

programiści niech stworzą własny system operacyjny

[Gość: rafi]

nie będą im konieczne dokumenty z Microsoftu.

[Gość: a]

Już stworzyli i to znacznie lepsze od Windowsa. Czyżbyś nigdy nie słyszał o
GNU/Linuksie czy *BSD? I to jest właśnie ważny powód dlaczego jest im potrzebna
ta dokumentacja.
Dzięki niej mogli zapewnić jak najlepsze współdziałanie tych systemów z
systemami M$. Dotychczas zrobienie czegoś w rodzaju obsługi NTFS dla Linuksa
było bardzo powolne i kłopotliwe gdyż wymagało bezsensownego tracenia czasu na
jego rozpracowanie.
Wolny rynek polega na konkurowaniu jakością a nie utrudnianiu dostępu do
informacji o produkcie. Kiedy się oferuje dowolny towar - niekoniecznie
oprogramowanie - trzeba spełnić pewne warunki. Przykładowo wielu producentów
żywności wolałoby nie informować o zawartości swoich wyrobów ale są do tego
zmuszeni. I bardzo dobrze.

Znaleźli się cwaniaki

[co.ty.powiesz]

Gość portalu: a napisał(a):

> Już stworzyli i to znacznie lepsze od Windowsa. Czyżbyś nigdy nie słyszał o
> GNU/Linuksie czy *BSD? I to jest właśnie ważny powód dlaczego jest im
> potrzebna ta dokumentacja.
> Dzięki niej mogli zapewnić jak najlepsze współdziałanie tych systemów z
> systemami M$.

A po czorta im "jak najlepsze współdziałanie" z jakimś M$? Jeśli to tak
wspaniałe oprogramowanie (lepsze od Windows i Office) a ponadto darmowe, to
ludzie powinni się przerzucić sami na linuksy, zostawiając Billa ze stertą
niesprzedanych płyt instalacyjnych.
Ciekawe czy jeśli jakiemus Schmidtowi zachce się robić samochody, to BMW będzie
musiało mu dostarczyć pełną dokumentację produkowanych samochodów, oczywiście
wraz z podzespołami, a jeśli inny Pierre Dupont będzie chciał produkować napój
chłodzący, to Coca Cola będzie musiała dostarczyć recepturę produkowanego przez
siebie świństwa?

[Gość: ZX User]

> Według mnie strony porno to całkiem niezły test jakości bezpieczeństwa
> oprogramowania. To którego używam wychodzi jak dotąd bez szwanku ale nie jest t
> o oczywiście jakiś szajs z M$.

Domyslam sie, ze piszesz o stronach xxx, ktore mozna znalezc na google przez
wpisanie 'sex'. Otoz jest masa "normalnych", platnych stron xxx, ktorych
wlasciciele nie moga sobie pozwolic na umieszczanie zadnych trojanow, czy innego
swinstwa bo po prostu straciliby klientow. Tak wiec demonizowanie tego typu
stron swiadczy tylko o tym, ze ktos myli strony pseudo erotyczne ze stronami
erotycznymi. To tak jakby ktos napisal, ze strony bankowe sa niebezpieczne z
uwagi na phishing i spora grupe stron udajacych tylko bankowe.

[warmi2]

Tak to jest .. ci co moga , staraja sie robic lepsze oprogramowanie, ci co nie
moga ( z roznych powodow) , prosza o pomoc urzednikow.

Jak zwykle Europa sama pod soba dolki kopie.

[new_machine]

Gość portalu: robert napisał(a):

> rezczywiscie dziwne, ze w miesiac po skonczeniu pomocy technicznej dla
> Mikrosyft 98SE komputery z tym systemem podlaczone do internetu zaczynaly
> glupiec (Office psulo wykresy, kopiowanie z dysku na dysk przyprawialo o
> wscieklosc, a wlaczanie komputera trwalo dobre kilka minut)
>
> a najdziwniejsze, ze komputery nie podlaczone do sieci dzialaja nadal i
> obsluguja te same urzadzenia co kiedys i to bez zadnuych problemow
>
> czyzby Mikrosyft specjalnie kombinowal, zeby przejsc z Mikrosyft Windows 98se
> na Windows XP?????
Nie przesadzasz? Nic takiego nie zauwazylam.

Bruksela grozi palcem Microsoftowi

[aparthait]

Pomijajac sprawe Microsoft to KE juz niezle gnie bagiete. Wcina sie w kazda
dziedzine zycia w Europie. Pretensje o kazdy ruch wykonywany w Polsce. O to, ze
narody maja czelnsc decydowac same o sobie zamiast nadstawic dupe i dac sie
ladowac przez EU...

Bruksela grozi palcem Microsoftowi

[Gość: mlodszy]

To juz przesada. Sadze ze MS ma prawo pobierac oplaty za ta dokumentacje. Dlaczego? Poniewaz to oni opracowali komunikacje miedzy serwerami gdzie jest Windows. KE za duzo sobie juz pozwala. Sadze ze najlepszym rozwiazaniem tego sporu bylo by oddanie tej sprawy do Trybunalu Sprawiedliwosci. On powinien orzec czy MS ma prawo do pobierania oplat.

[Gość: Duży i Twardy]

Jaka jest przesada w wymaganiu rzetelnej informacji o produkcie? M$ tak czy
inaczej zarabia i będzie zarabiał na swoim oprogramowaniu. Zupełnie czym innym
jest uczciwe zarabianie pieniędzy a czym innym ustalanie zaporowych warunków do
zapoznania się z wymaganą dokumentacją. Czym szybciej M$ zrozumie, że nastały
czasy swobodnej konkurencji a jego monopol się skończył tym lepiej dla niego.

[Gość: p2p]

> Jaka jest przesada w wymaganiu rzetelnej informacji o produkcie?

Tak z ciekawosci - podasz mi rzetelnie, DOKLADNY sklad coca-coli? Dlaczego nie
moge miec dostepu do receptury? Jaka jest roznica miedzy tym a sprawa MS?

[Gość: 666]

Proszę bardzo: pl.wikipedia.org/wiki/Coca-cola . Może i nie są to bardzo
kompletne dane ale na pewno wystarczą żebyś wiedział czym się trujesz. :D
Od M$ też nie wymagają całej wiedzy o jego oprogramowaniu a jedynie tego co
niezbędne.

[Gość: p2p]

> Proszę bardzo: pl.wikipedia.org/wiki/Coca-cola . Może i nie są to
> bardzo kompletne dane ale na pewno wystarczą żebyś wiedział czym się trujesz.

Nie pijam coca-coli - a jesli juz mowa o kompletnych danych to te sa o wiele
kompletniejsze: en.wikipedia.org/wiki/Coca-Cola#Formula

> Od M$ też nie wymagają całej wiedzy o jego oprogramowaniu a jedynie tego co
> niezbędne.

Niezbedne do czego? Jakos inni pisza programy bez plakania o dokumentacje ...

[Gość: 666]

Oczywiście, że piszą tyle że w wielu wypadkach zanim coś napisali musieli
stracić masę czasu na zdobycie potrzebnych informacji poprzez reverse
engineering. Bez dokumentacji też się da ale to jest niepotrzebne marnowanie
potencjału zdolnych ludzi.

[Gość: p2p]

> Oczywiście, że piszą tyle że w wielu wypadkach zanim coś napisali musieli
> stracić masę czasu na zdobycie potrzebnych informacji poprzez reverse
> engineering. Bez dokumentacji też się da ale to jest niepotrzebne marnowanie
> potencjału zdolnych ludzi.

Przepraszam ale to juz sa jakies bajki chyba. Poznawali ukryte funkcje API przez
reverse engeneering???? :) Chyba, ze masz jakis konkretny przyklad ...

[Gość: 666]

> Poznawali ukryte funkcje API

Jakoś tam je poznali bo przecież inaczej nie byłoby całej sprawy. Szczerze to
nie mam pojęcia jak to zrobili. Jestem przekonany że to jeszcze nie wszystko i
będzie stopniowo wymagane więcej informacji potrzebnych do jak najlepszej
współpracy oprogramowania różnych producentów a często stosowany obecnie r.e.
stanie się zbędny.

[Gość: p2p]

> Jakoś tam je poznali bo przecież inaczej nie byłoby całej sprawy. Szczerze to
> nie mam pojęcia jak to zrobili.

A wiec inaczej - nie masz pojecia o co chodzi ale sie klocisz? Typowe ....

[Gość: SebaOne]

Nie jestem ani przeciwnikiem ani zwolennkiem oprogramowania MS, ale uważam, że
MS ma prawo do pobierania takich opłat. Wyobraźcie sobie sytuację, że Wasza
firma po opracowaniu dużymi kosztami pewnego produktu musi się dzielić sposobem
jego wykonania itp informacjami bezpłatnie dla konkurencji. Chyba wtedy nie
bylibyście tacy zadowoleni z wyroku KE. MS sam zapracował na swoją dominującą
pozycję na rynku i nigdy nikomu nie bronił stworzenia alternatywy, a ludzie
sami wybierali produkty MS. Wg mnie KE nie powinna się do tego mieszać.

[Gość: 666]

Gość portalu: SebaOne napisał(a):

> MS ma prawo do pobierania takich opłat. Wyobraźcie sobie sytuację, że Wasza
> firma po opracowaniu dużymi kosztami pewnego produktu musi się dzielić
> sposobem jego wykonania itp informacjami bezpłatnie dla konkurencji.

Informacje, których domaga się UE mają _jedynie_ umożliwiać zrobienie
oprogramowania dobrze współpracującego z Windowsem. Nie ma co demonizować tych
wymagań, bo są one naprawdę minimalne. Dzięki takim informacjom konkurencja na
pewno nie ukradnie micro$oftowi Windowsa ani nawet jego kawałeczka. Nie
lamentujcie więc i śpijcie spokojnie.

> nigdy nikomu nie bronił stworzenia alternatywy, a ludzie
> sami wybierali produkty MS.

M$ cały czas próbował i próbuje zabronić innym tworzenia alternatywy za pomocą
rozmaitych prawniczych machinacji i lobbingów (np. patenty na oprogramowanie) a
ludzie często wybierali jego produkty pod wpływem gróźb i manipulacji faktami,
zwanych FUD.

[Gość: K4]

> Informacje, których domaga się UE mają _jedynie_ umożliwiać zrobienie
> oprogramowania dobrze współpracującego z Windowsem.

Czyli jak na razie wszystkie programy zle wspolpracuja z Win skoro MS nie
ujawnil odpowiednich danych? Bzdura.

Bruksela grozi palcem Microsoftowi

[Gość: atx]

> Bruksela grozi palcem Microsoftowi
...najlepiej srodkowym palcem.