Influenserki i followersi

[a_iii_ty]

Wplywaczki i nasladowicze ?
Tiktokerki i Instagramerki

Polacy nie gesi ? Czyzby ?
Cos mnie odrzuca jak widze te dziwolagi .

[elissa2]

To pikuś. Właśnie kastrują twórczość Roalda Dahla. I nie jest pierwszym, który pada ofiarą cenzury, która w imię jakiejś źle pojętej poprawności usuwa "niepoprawne" określenia.

[shachar]

Przedwczoraj przeczytałam na froncie słowo 'detektywka', ktoś w komentarzach zaproponował lepsze- 'detektywczyni'.

[a_iii_ty]

To sie w pale nie miesci . A zona detektywa ? Detektowa ? A corka ? Detektowna ?

[dodupiec1]

A ta, co gra w kasynie, to graczka... 😀

[a_iii_ty]

Kasyniarka ?

[shachar]

Szpieżka, jako damska odmiana szpiega, z frontu gazety.pl
czy naprawdę zaczyna być przyjęte w języku polskim tworzenie takich słów?
w radiu też często słyszę; ministerka, premierka

[koziouek-matouek]

zaczyna byc przyjete, a co ciekawe, to dzielo kobiet, ktore chca podkreslac swoja kobiecosc, jednoczesnie nie majac nic przeciwko wcielaniu sie w tradycyjne meskie role.
zdun-zdunka ?
ciesla-cieslarka ?
kierowca-kierownica, kierowniczka ?
---
ale sa tez zawody niezle pasujace:
lekarz-lekarka
nauczyciel-nauczycielka
kucharz-kucharka itp.
z czego to wynika ?

[shachar]

Nie wiem, może z osłuchania. Ciężko jest się przyzwyczaić do czegoś nowego, sznaczy tare wapno nam/mi się sypie z tyłka

[shachar]

errata - znaczy stare

[elissa2]

"Moda" na tworzenie feminatywów często prowadzi do kreowania koszmarków/dziwolągów językowych.
Z panią premier jest całkiem problem bo ani premierka ani premiera nie jest do przyjęcia.
Kobieta z doktoratem - doktorka? za nic w świecie
Pani dziekan musi być żywcem z łaciny tj. dziekana; podobnie pani docent to docenta; rektor chyba też. Również ministra.
Wszystkie -lożki [czyt. loszki] są nieco ośmieszające.
Kobieta pediatra, geriatra, foniatra, psychiatra itd Tu raczej męską formę należałoby dostosować, tj pediatr, psychiatr, geriatr itd
I to wszystko z powodu poprawności politycznej, taki ukłon w stronę feminizmu.
Ktoś kiedyś powiedział o nadgorliwości tego typu, że jest gorsza od... faszyzmu.

[koziouek-matouek]

jak jeszcze dopuszcza kobiety do duszpasterstwa to bedziemy mieli
proboszczke
wikarke
biskupczyce
papiezyce
koscielnice
duchownice
spowiednice
klerykanice
-
ale zakonnica jakos pasuje.
moze to jest kwestia historycznej ewolucji slownej, nie takiej na sile ?

[jan_stereo]

Duchowną i kościelną sie mowi nie duchownice, no i raczej pani papiezowa, spowiedniczka i kleryczka, a pewnie i biskupka.

[elissa2]

jan_stereo napisał:

> no i raczej pani papiezowa
>
pani papieżowa to raczej... żona papieża
jednak papieżyca
pl.wikipedia.org/wiki/Papie%C5%BCyca_Joanna

[jan_stereo]

Tak i śnieżyc jest wersja meska od śnieżycy

[elissa2]

jan_stereo napisał:

> Tak i śnieżyc jest wersja meska od śnieżycy
>

jeśli jest taki zawód "śnieżyc", to niezaprzeczalnie kobieta go wykonująca to śnieżyca

[jan_stereo]

Bez wątpienia ci co jezdza odsniezarka i odsniezaczem w zimie wykonuje te zawody

[elissa2]

jan_stereo napisał:

> Bez wątpienia ci co jezdza odsniezarka i odsniezaczem w zimie wykonuje te zawod
> y
>


A chuchnij

[elissa2]

jan_stereo napisał:

> Tak i śnieżyc jest wersja meska od śnieżycy
>
Już wiem! Już wiem! Śnieżyca to kobieta obsługująca armatkę śnieżną!

[elissa2]

a co z kobietą kierowcą? ani kierowniczka ani kierownica... kierowczyni/a ?
ale kto wie? skoro gość - gościni, to może kierowczyni?

[jan_stereo]

Od goscia jest gosciówa/gosciówka, choc sam gosc wydaje mi sie forma bezplciowa i nie odnosi sie wcale do mezczyzny, a od kierowcy to kierówcowa, tak jak krawcowa od krawca

[koziouek-matouek]

odnosi sie do mezczyzny, bo "ten mezczyzna". teraz mowia na goscia w spodnicy goscini.
to jest tak popierdolone.

[jan_stereo]

Jest chyba rozroznienie znaczenia slowa gosc:
- gosc domowy/wizytor
- zamiennik slowa facet/facetka.

[elissa2]

Ty masz rację!
Gość i gościni to osoby odwiedzające.
A gość i gościówa to w innym znaczeniu. Fajny z niego gość. Pewien gość. A "gościówa" to chyba jako komplement. [nie bardzo wiem, w jakim kontekście, ale faktycznie istnieje] Pewnie też w znaczeniu "fajna z niej gościówa". [Baba z jajami? ]

[jan_stereo]

Aby skomplikowac Wydaje mi sie ze w pytaniu Kto jest Twoim gosciem ? 'Gosc' ma jednak wartość bezplciowa, inaczej nie sposob byloby zadac tego pytania bez zakladania z gory plci goscia

[elissa2]

Racja. Gdy nie wiadomo, jakiej płci będzie gość.
Nawet gdy jest to para lub kilka osób różnej płci, pytamy "kim są dzisiejsi goście".
Dopiero "podlizując" się do gościa "Gościnią naszego kongresu będzie profesorka doktorka Janina Kowalska, dziekana wydziału... itd"


[skomplikować to można, gdy w grę wchodzi jeszcze inna płeć]

[jan_stereo]

Kiedy akurat wiemy ze bedzie to pojedyncza osoba, wowczas pozostaje 'gosc', dla którego nie ma znaczenia czy kryje sie pod nim kobieta, mezczyzna czy jeszcze 10 innych, pojedynczych plci, wciąż jest to 'gosc' w naszym pytaniu

Jedyny problem to gdy jest ryzyko iz pod pojedyncza osoba moze sie kryc wieloosobowosc, wowczas nie ma chyba uniwersalnej i poprawnej formy pytajacej obejmujacej liczbe pojedyncza i mnoga jednocześnie z użyciem słowa 'gosc'

Wowczas należy zapytac 'kto nas/Ciebie dzisiaj odwiedza ?

W odpowiedzi pada: jakis człowiek lub jacys ludzie

Chcac zaoferowac herbate, również lepiej zapytac czy szanowny czlowiek zyczy sobie herbaty ? Przechodzimy wiec na forme bierna aż do momentu wyjaśnia plci.

[kalllka]

Kierowcowa to była(by) żona kierowcy, tak jak doktorowa to żona doktora. córka kierowcy, to kierowcowna, a krawca krawcowna.
Pierwsza i każda kolejna, żonami Adama Hanuszkiewicza były _ówne, co nie znaczy ze była córkami np. Stacha, czy kuca…
A co do facetów to / ich/ żeńska forma bardziej mi się podoba niż nominativus.
Facetki nagminnie występowały w literaturze kuchennej, w tzw miedzywojniu. W erze kabaretów i rewii. I mimo ze w dość pejoratywnym znaczeniu, to graly lepsze od kokot, a na pewno od ulicznic, role społeczne. Facetkom bliżej było do girlasek;
jak Teresie Sikorzance- ambitnej girlasce ze „Strachów”, łatwiej było wyjść z nizin społecznych, przez małżeństwo z artysta- Modeckim, niż odwrotnie. Ale zrobić karierę jak np Ordonówna i wejść w posiadanie tytułu z hrabia Michałkiem Tyszkiewiczem było bajkowo.
Tak, tak facetki w tamtych czasach były trochę jak „zalotnice niebieskie”- miały nieograniczone możliwości. Tak twórcze jak slowo- twórcze. I mimo ze dziewicze to były poetki- Iłłakowiczówne, albo wrecz odwrotnie: primo-secondo voto Jasnorzewsko- Pawlikowskie, po trupach (!) mężowskich zdobywały sławę.
innym zaś razem dawały sobie samozwańczo radę jako felietonistki czy pisarki będąc juz obciążone zbroja np. Kossakow.
Tak, tamte czasy dawały kobietom narzędzia często anonimowe- do osiągnięcia, raczej artystycznego, niż społecznego celu.
Se tak myśle, jako była małża, ze i wtedy jak dla George Sand, tak i Zdziś, ważnym jest widzieć dla siebie miejsce- szanse na zrobienie jakiegoś istotnego.

[elissa2]

Tak ze 100 lat temu córki niejakiego Jega (Antoni Jeg) absolutnie nie zgadzały się z nazywaniem ich Jegównami

[shachar]

matko boska z tym Jegiem!

[jan_stereo]

kalllka napisała:

> Kierowcowa to była(by) żona kierowcy, tak jak doktorowa to żona doktora.

A jesli oni nie sa mezem i zona choc zyja nieformalnie razem, to jak wowczas ?

[kalllka]

To, zgodnie z obyczajem, za którym szło, bo miało bliżej, prawo, przedstawiaja się jak chcą; Osobno- kierowniczka _ówna albo owa i pan kierowca Walczak. A razem to juz zawsze kierowcy- albowiem i jak wszyscy wiemy, w języku polskim l.m. podporządkowana jest meskim końcówkom.

[elissa2]

A tak w ogóle to ja nie rozumiem feministek tak bardzo forsujących wprowadzenie feminatywów.
Skoro ideą feminizmu jest uzyskanie i utrzymywanie równości płci pod względem politycznym, ekonomicznym, osobistym i społecznym, to dlaczego w tym przypadku walczą o dokonanie podziału w nazewnictwie?

[koziouek-matouek]

ale wytlumaczcie mi dlaczego niektore feminitywy brzmia ok ? jak kucharka, nauczycielka, policjantka czy krawcowa.
ale ministerka, goscini, premierka czy kierowczyni (od kierowcy) juz nie ?
czy te ladnie brzmiace byly uzywane zanim sie urodzilismy i wzrastalismy z nimi, czy moze wszystko co nowe potrzebuje czasu by byc "osluchanym"?

[elissa2]

bo niektóre da się zgrabnie utworzyć a w przypadku niektórych wychodzą dziwolągi
np w jęz. niderlandzkim, w niemieckim nie ma takiego problemu
co do gościni to już u J.Kochanowskiego można znaleźć; do niedawna była uważana za bardzo archaiczną ale ostatnio wraca do łask
ministerka to (głównie ironiczne, analogia do fuszerka?) określenie sprawowanej funkcji, jak murarka, ciesielka, żołnierka
poprawnie jest ministra (jak dziekana bo dziekanka to urlop dziekański i chyba też toga dziekana)

[elissa2]

Dla pani premier, pani burmistrz czy pani mer raczej nie da się utworzyć feminatywu.
Pani magister też chyba raczej nie należy nazywać magisterką.
Profesorka? To raczej przyjęta forma dla nauczycielki w szkole średniej [w NL nazywa się ich... docentami , jest nawet czasownik "doceren" (docentować) czyli wykładać w szkole średniej]
I w ogóle jakoś rażą feminatywy związane ze stopniami naukowymi; profesorka doktorka? docentka doktorka? brrr... A adiunktka to łamaniec językowy

[koziouek-matouek]

funkcje zawodowe powinny byc "bezplciowe"

•magister Jan Kowalski
•magister Janina Kowalska

•premier Marek Kowalski
•premier Bozena Ciupinska

•marszalek Roman Bzdyk
•marszalek Jola Kwiatkowska

I skonczyc z tymi dziwolagami 🤗

[jan_stereo]

I jeszcze powinno sie robic jeden format turniejow szachowych, a nie jakies podzialy na damskie i męskie.