"Wroniec"

[pomer_anya]

To tak może częściowo dotyczy wątku o 13 grudnia, ale jednak coś innego:
książka Jacka Dukaja. Dość ostro promowsna. Ale też świetnie napisana i w
bardzo nowatorski i swobodny sposób odnosząca się do Historii. To ani patos -
ani z drugiej strony - szyderstwo. Po prostu inspiracja dla wyobraźni.
Właściwie odbieram ją jako baśn: o nieuchronnym przeznaczeniu, o niemożności.
Jednocześnnie o zdolnościach adaptacyjnych gatunku ludzkiego, który potrafi
wszystko przetrwać... VCzyta się b. dobrze!

Poz. Ann

[ilnyckyj]

To co wiem na ten temat - to wg. mnie raczej pachnie to infantylizmem i
mitotwórstwem. Podobne mam wrażenia jak widzę ss-manów w formie robotów
transformerów w projekcie HARDCORE 44. Infantylizm nie polega tu na połączeniu
wyobraźnni i rzeczywistości, ale na tym że ten koktail traktuje się na poważnie.
W ogóle uwielbiam wyobraźnię w literaturze i filmie, ale kiedy jest w niej
ironia i poezja jak w "Amarcord" albo "Yelloe submarine". Albo; "Mechaniczna
pomarańcza".
Z drugiej strony "Wroniec" to też nie tzw. historia alternatywna.

[krol-czy-krolik]

A ja lubię taką fantastykę historyczną. Kiedyś czytalem taki komiks, gdzie Żydzi
byli myszami, Niemcy - kotami i POlacy - świniami!

[pomer_anya]

To nie była fantastyka, Królik tylko alegoria. Znam to: tytuł "Mouse".
Autor: Ron Spiegelman, którego rodzina wywodzi sie z Polski. (nie wiem czy ktoś
sie odwazył przetłumaczyć i wydać w Polsce), to jedna z tych prób ujęcia
Holocaustu nie tylko w smętno-tragiczno-martyrologicznych barwach.

[basilisque]

pomer_anya napisała:

> To nie była fantastyka, Królik tylko alegoria. Znam to: tytuł "Mouse".
> Autor: Ron Spiegelman, którego rodzina wywodzi sie z Polski. (nie wiem czy ktoś
> sie odwazył przetłumaczyć i wydać w Polsce), to jedna z tych prób ujęcia
> Holocaustu nie tylko w smętno-tragiczno-martyrologicznych barwach.

Tak, odważyl się i wydał. Aha poza tym powstał film animowany (ale oczywiście nie w RP)

[basilisque]

Tiaa...Będziemy sobie opowiadać bajeczki na dobranoc: o POwstaniu Warszawskim,
Peerelu, Solidarności. Fantazja pomiesza się nam z rzeczywistością...
A tak a propos: czy Ewangelie to też nie pomieszanie fantazji z rzeczywistością?

[jo_ember]

Bajeczki na dobranoc? To jest literatura, fikcja literacka a nie dokument, który
trzeba rozumieć dosłownie. Ta forma, którą wybrał J.D. może lepiej oddaje
absurdy komunizmu niż najlepsza książka naukowo-historyczna...
Tak samo "1984" Orwella też był pełną fantazją, ale najlepiej ujmował istotę i
okrucieństwo komunizmu.

[basilisque]

jo_ember napisał:

> Tak samo "1984" Orwella też był pełną fantazją, ale najlepiej ujmował istotę i
> okrucieństwo komunizmu.
____
Z Orwellem i "1984" to bardziej skomplikowana historia. On sam należał do ludzi zafascynowanych ideologią komunizmu. Jego wizja oddawała rozczarowanie zdradą ideałów, zdradą pojęć, które były mu bliskie.

[ole-na]

ilnyckyj napisał:

> To co wiem na ten temat - to wg. mnie raczej pachnie to infantylizmem i
> mitotwórstwem. Podobne mam wrażenia jak widzę ss-manów w formie robotów
> transformerów w projekcie HARDCORE 44.
++++++++
Nie mogę się zgodzić z tobą. Nie możemy wciąż rtylko celebrować naszych dziejów
i nie dopuszczać wyobraźni twórczej, jeśli rzeczywiście twórcza i prowokuje do
przemyśleń. Ja ostatnio obejrzałam Tarantino "Bękarty wojny", które są taką
właśnie "wariacją" na temat II WŚ. Nie ma to nic wspólnego z "faktyczną"
historią, ale jest b. błyskotliwe i zmusza do refleksji nt. różnych ważnych spraw...

Bękarty wojny.

[bartos29]

Obejrzałem w TV i nie traktuję tego jako "historię alternatywną", ale jako czystą rozrywkę, b. zabawną w stylu makabro-groteski specjalności Tarantino. Żadnych "głębszych" myśli tam nie widzę.

[pomer_anya]

Po dwóch latach od tamtego postu mam taką refleksję, że cenię fantazję, ale... Teraz mi brak książki (a lubię czytać, a teraz nawet słucham audiobooków) opartej na faktach np, z tametj epoki, ktora była b. dramatyczna i chyba tam dużo materiału na dobrą powieść, czy literaturę faktu.
Ale nic takiego nie widzę. A może Wy coś znacie?

[trzcinka78]

To jest dobre i zabawne pod jednym warunkiem: że wiemy dokładnie jak było naprawdę.